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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos études

n°68814401
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 13-07-2023 à 11:45:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Faut pas oublier ce motif de fermeture de PER :
"Expiration de vos droits aux allocations chômage"
 
Ce qui est quand même assez facile de nos jours aussi si on se met en mode ZADiste poste études a glander chez papa maman... :o


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mood
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Posté le 13-07-2023 à 11:45:50  profilanswer
 

n°68814402
anaide7000​0
Posté le 13-07-2023 à 11:45:57  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Et pourquoi pas ouvrir un PeR pour les parents ?


 
A faire en plus de ceux des parents qui ne seront débloqués que difficilement avant la retraite. Le PER du mineur c’est complémentaire

n°68814406
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 13-07-2023 à 11:46:23  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Tu es sur pour la tmi 0% avec 100k+ sur le per ?


Par définition quand tu sors le PER tu n'as pas encore déclaré ta PV du PER sur ton IR. :??:


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n°68814417
anaide7000​0
Posté le 13-07-2023 à 11:48:04  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Tu es sur pour la tmi 0% avec 100k+ sur le per ?


 
Je me suis mal exprimé pardon, TMI 0 ou quasiment hors revenus du PER. Avec le PER le tmi ne sera pas à 0 évidemment  
 
Mais en attendant ce que tu n’as pas donné au fisc a compose pendant 18 ans.

n°68814426
anaide7000​0
Posté le 13-07-2023 à 11:49:14  profilanswer
 

MEI a écrit :


Par définition quand tu sors le PER tu n'as pas encore déclaré ta PV du PER sur ton IR. :??:


 
L’année d’après le déblocage du PER il devra le déclarer à l’ir

n°68814435
suzebull
Posté le 13-07-2023 à 11:50:30  profilanswer
 

anaide70000 a écrit :


 
Je me suis mal exprimé pardon, TMI 0 ou quasiment hors revenus du PER. Avec le PER le tmi ne sera pas à 0 évidemment  
 
Mais en attendant ce que tu n’as pas donné au fisc a compose pendant 18 ans.


Oui mais si le but est d'acheter un appart, il faudra sortir une "grosse" somme, donc les tranches, 0, 11, 30 voire même 41 seront très vite remplies.
Après, si t'as versé en étant en TMI 45 ça vaut le coup quand même.

n°68814456
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-07-2023 à 11:55:16  profilanswer
 

Si vous décidez de récupérer l’épargne constituée sous forme de capital, la fiscalité appliquée est différente sur la part du rachat liée à vos versements et celle liée aux gains réalisés :

 

La part du retrait issue de vos versements est soumise au barème de l’impôt sur le revenu mais est exonérée de prélèvements sociaux ;
La valorisation du contrat est soumise au Prélèvement Forfaitaire Unique (PFU de 30 % : 12,8 % d’imposition + 17,20 % de prélèvements sociaux).

 

https://www.la-retraite-en-clair.fr [...] %E2%82%AC.


---------------
^_^
n°68814477
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 13-07-2023 à 11:59:23  profilanswer
 

anaide70000 a écrit :

 

Tu met 4800 par an pendant 18 ans que tu retires de tes revenus imposés à 45%.

 

A ses 18 ans il achète un studio pour ses études. Déblocage en tmi 0.

 

Tu n’as pas d’appart à lui payer.

 

Après deux ans il change de ville : il loue ce qu’il veut et il met en location son premier bien ou il le revend on s’en fout.


On peut débloquer le per avec le mécanisme qui te fait rester dans la tmi initiale, celle d'avant le déblocage ?


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°68814488
glandoll
Posté le 13-07-2023 à 12:00:37  profilanswer
 

suzebull a écrit :


Oui mais si le but est d'acheter un appart, il faudra sortir une "grosse" somme, donc les tranches, 0, 11, 30 voire même 41 seront très vite remplies.
Après, si t'as versé en étant en TMI 45 ça vaut le coup quand même.


Y'a les frais de gestion quand même.
Mais avec tmi45, c'est probablement pas si mal.

n°68814532
chienBlanc
Posté le 13-07-2023 à 12:05:44  profilanswer
 

[:fly_66] Bruno Lemaire annoncera le taux du livret A au JT de TF1 de 13 h ! [:fly_66]  
 
Le calcul auto donne 4%, mais il pourrait annoncer 3,5%. Circonstances exceptionnelles, toussa...  :whistle:


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
mood
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Posté le 13-07-2023 à 12:05:44  profilanswer
 

n°68814543
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 13-07-2023 à 12:06:52  profilanswer
 

Coucou le topic,
 
Voilà mes allocations actuelles, des positions que j'avais prises il y a quelques années (2019 pour la plupart).
 
Est-ce que ça vous parait bien ? Est-ce que certaines font doublon ou inversement pas assez réparti ? Allianz Valeurs Durables m'avait donné un bon rendement pendant longtemps mais là ça s'est effondré [:tinostar]
 
https://scontent-mrs2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/359963909_819486486104380_3348919959182937058_n.png?_nc_cat=110&cb=99be929b-59f725be&ccb=1-7&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=6sgxU068vIsAX9nHlZv&_nc_ht=scontent-mrs2-2.xx&oh=03_AdR4NsOo_exAfT-Ql2-OjpPccj-vGaw4mDXBEo7jRwsNpg&oe=64D7444E


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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°68814571
Lagoon57
Posté le 13-07-2023 à 12:10:59  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Coucou le topic,
 
Voilà mes allocations actuelles, des positions que j'avais prises il y a quelques années (2019 pour la plupart).
 
Est-ce que ça vous parait bien ? Est-ce que certaines font doublon ou inversement pas assez réparti ? Allianz Valeurs Durables m'avait donné un bon rendement pendant longtemps mais là ça s'est effondré [:tinostar]
 
https://scontent-mrs2-2.xx.fbcdn.ne [...] e=64D7444E


Tu mets tout à la poubelle et tu prends un ETF World.

n°68814576
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 13-07-2023 à 12:11:59  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Tu mets tout à la poubelle et tu prends un ETF World.


Danger


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°68814602
erms
Posté le 13-07-2023 à 12:17:10  profilanswer
 

Quelle était la stratégie à l’origine de ces choix  [:dlb1664:3]

n°68814610
Yonel
Monde de merde !
Posté le 13-07-2023 à 12:18:44  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Coucou le topic,
 
Voilà mes allocations actuelles, des positions que j'avais prises il y a quelques années (2019 pour la plupart).
 
Est-ce que ça vous parait bien ? Est-ce que certaines font doublon ou inversement pas assez réparti ? Allianz Valeurs Durables m'avait donné un bon rendement pendant longtemps mais là ça s'est effondré [:tinostar]
 
https://scontent-mrs2-2.xx.fbcdn.ne [...] e=64D7444E


 
Ils font mal au niveau des frais ces fonds (sauf le 2ème qui est un ETF).
J'espère que c'est basé sur une conviction forte, sinon effectivement j'essaierais de trouver des ETF équivalents à ta place...
 
FR0000017329 Frais courants : 1,93 %, Frais souscription : 3 %
LU1681046931 Frais courants : 0,25 %
FR0000982761 Frais courants : 1,48 %, Frais souscription : 4,5 %
FR0000284689 Frais courants : 2,26 %, Frais souscription : 2,5 %
FR0000989899 Frais courants : 1,82 %, Frais souscription : 4 %
 
(les frais de souscriptions ne sont pas à payer dans le cadre de l'assurance vie, par contre les frais courants oui et c'est ce que tu payes chaque année donc ça fait cher sur le long terme).

Message cité 2 fois
Message édité par Yonel le 13-07-2023 à 12:33:20
n°68814615
glandoll
Posté le 13-07-2023 à 12:19:05  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Tu mets tout à la poubelle et tu prends un ETF World.


Halfsup savait  :jap:

n°68814659
bassemboss
Posté le 13-07-2023 à 12:27:43  profilanswer
 

Pourquoi as-tu choisi ces fonds en 2019 ?
 
Je garderais la deuxième ligne et j'arbitrerai tout le reste sur du World.

n°68814663
Ovic
Posté le 13-07-2023 à 12:29:06  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Acheter de l'immo sans prêt ? Le PER vous fait vraiment tourner la tête jusqu'à oublier les fondamentaux les plus élémentaires  :pt1cable:


 
Quand on voit les taux à 4-5%, est ce vraiment si deconnant ?

n°68814668
glandoll
Posté le 13-07-2023 à 12:29:54  profilanswer
 

Ovic a écrit :

 

Quand on voit les taux à 4-5%, est ce vraiment si deconnant ?


Le sans prêt est de trop (aujourd'hui) :jap:  :O

n°68814675
kimmeria
Posté le 13-07-2023 à 12:31:38  profilanswer
 

Ovic a écrit :

Quand on voit les taux à 4-5%, est ce vraiment si deconnant ?


 
Oui, ca l'est toujours.
 
2 possibilités :
-> Les taux restent élevés à l'avenir. Alors les loyers et les prix de l'immo continueront d'augmenter.
-> Les taux baisseront à l'avenir. Alors il suffit de renégocier le taux du prêt.

n°68814716
Yonel
Monde de merde !
Posté le 13-07-2023 à 12:40:09  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

[:fly_66] Bruno Lemaire annoncera le taux du livret A au JT de TF1 de 13 h ! [:fly_66]  
 
Le calcul auto donne 4%, mais il pourrait annoncer 3,5%. Circonstances exceptionnelles, toussa...  :whistle:


 
La tristesse n'empêche de passer ça au 13h comme si ça devait être l'alpha et l'oméga de l'épargne. Après on s'étonne que les français aient si peu de connaissances en gestion de patrimoine.

n°68814718
JohnWayne1​412
Posté le 13-07-2023 à 12:40:56  profilanswer
 

anaide70000 a écrit :


 
Tu met 4800 par an pendant 18 ans que tu retires de tes revenus imposés à 45%.
 
A ses 18 ans il achète un studio pour ses études. Déblocage en tmi 0.  
 
Tu n’as pas d’appart à lui payer.
 
Après deux ans il change de ville : il loue ce qu’il veut et il met en location son premier bien ou il le revend on s’en fout.


 
Donc au bout de 18 ans tu as accumulé 86.400 € de versements sur le PER qui sont devenus 123 k€(hypothèse à 4% de rendement annuel moyen déflaté. Hypothèse simplifiée sans inflation car je ne compte pas non plus l'évolution du PASS ni des tranches de l'IR).
Les PV de 36,7 k€ sont taxés à la flat tax => -11 k€
Les 86,4 k€ de versement sont taxés à l'IR.
- si le gamin est encore rattaché aux parents, ça tombe en tranche marginale du foyer et 86 k€ d'un coup tu risque de passer à la tranche supérieure...Pas glop.
- si le gamin prend son indépendance fiscale, tu commences par perdre l'avantage fiscal de sa 1/2 part  (ou part si 3 enfants ou plus), soit 1,7 k€ d'IR en plus (ou le double) pour les parents. Imaginons que l'enfant n'a pas d'autres revenus, il déclare donc 86 ke cette année là avec 1 part fiscale = -20,3 k€  d'IR (TMI 41%, taux moyen 23,6%)
 
=> Il reste donc 91,8 k€ après impôts (+ comme il est lourdement imposable, il va perdre ses APL, sa bourse...).
 
Si les parents sont imposables en TMI 30%, le versement de 4800 annuel ne leur a couté que 3360 (le reste c'est les impôts), soit 60,4 k€ en 18 ans. Le montant récupéré etant de  91,8 k€, cela fait un rendement annuel moyen de 4,7%.
Si les parents sont en TMI 41%, le cout annuel est alors de 2832, soit 51 k€ en 18 ans et le rendement moyen est donc de 6,5%. (toujours un rendement déflaté).
 
 

n°68814722
chienBlanc
Posté le 13-07-2023 à 12:41:15  profilanswer
 

Yonel a écrit :


 
La tristesse n'empêche de passer ça au 13h comme si ça devait être l'alpha et l'oméga de l'épargne. Après on s'étonne que les français aient si peu de connaissances en gestion de patrimoine.


Pour beaucoup de français, c'est leur seule épargne !  [:moundir]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68814724
Ovic
Posté le 13-07-2023 à 12:41:37  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Le sans prêt est de trop (aujourd'hui) :jap:  :O


 
Pas faux :o  
 

kimmeria a écrit :


 
Oui, ca l'est toujours.
 
2 possibilités :
-> Les taux restent élevés à l'avenir. Alors les loyers et les prix de l'immo continueront d'augmenter.
-> Les taux baisseront à l'avenir. Alors il suffit de renégocier le taux du prêt.


 
Pas sûr de voir le lien entre les taux restent élevés & les prix augmentent. C'est même plutôt l'inverse qui se produit en ce moment. Dans un environnement taux flat 4% je suis pas sûr que ton bien s'apprécie de 4%/an net de frais.  
Néanmoins le 2ème point est effectivement bien valide & je ne l'avais pas en tête :jap:

n°68814758
H2N3
Posté le 13-07-2023 à 12:48:53  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

[:fly_66] Bruno Lemaire annoncera le taux du livret A au JT de TF1 de 13 h ! [:fly_66]  
 
Le calcul auto donne 4%, mais il pourrait annoncer 3,5%. Circonstances exceptionnelles, toussa...  :whistle:


 
Les escrocs de la BdF viennent de donner une recommandation de maintien à 3%
Quel pays de merde ptin jpp
Après ça s’étonne que les gens ne respectent plus rien, même eux ne respectent plus les règles qu'ils ont crée  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par H2N3 le 13-07-2023 à 12:51:45
n°68814794
H2N3
Posté le 13-07-2023 à 12:57:31  profilanswer
 

France-La BdF propose de maintenir à 3% le taux du livret A
 

Citation :

PARIS, 13 juillet (Reuters) - La Banque de France (BdF) a proposé jeudi de maintenir le taux du livret A à 3%, mais de garantir ce taux sur 18 mois jusqu'en janvier 2025, tandis que le taux du livret d'épargne populaire (LEP) destiné aux ménages les plus modestes baisserait légèrement, de 6,1% à 6%.
 
Ces recommandations doivent encore être approuvées par le gouvernement. Le ministre de l'Economie et des Finances, Bruno Le Maire, est l'invité du 13h00 de TF1.
 
Le taux de rémunération du Livret A, dont la formule de calcul repose sur le taux d'inflation, est passé d'un plancher historique de 0,5% à 1% au 1er février 2022, avant de doubler encore à 2% au 1er août, puis d'atteindre 3% au 1er février dernier.
 
Avec une inflation moyenne sur six mois à 5,57%, l'application de cette formule de calcul aurait dû porter le taux du livret A à 4,1%, et faire baisser celui du LEP à 5,6%, détaille la BdF dans un communiqué.
 
Le maintien du livret A à 3% vise à éviter une période de rendements volatils alors que l'inflation est en ralentissement, selon le gouverneur de la BdF cité dans le communiqué.
 
Par ailleurs, garder le taux à son niveau actuel limitera le coût de financement du logement social et préservera le coût de revient des crédits immobiliers et à destination des petites et moyennes entreprises (PME), poursuit le gouverneur de la BdF.
 
A l'inverse, le quasi-maintien du taux du LEP vise à soutenir les ménages modestes, bien que ce taux ne bénéficie pas de la même garantie que celui du livret A et pourra être révisé dans six mois à l'occasion du calcul semestriel du taux de rémunération.
 
Le gouverneur de la BdF propose par ailleurs au ministre de relever le plafond du LEP de 7.700 euros à 10.000 euros, la moitié des livrets existants ayant déjà atteint le plafond, selon la BdF.


 
https://www.boursorama.com/bourse/a [...] 013e6a3252
 
 [:mafaldolf:4]

n°68814805
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 13-07-2023 à 12:58:42  profilanswer
 

propose , ces salo laissent la main au ministre et n'osent pas ordonner le taux, quel travail facile, tu proposes sans décider et tu es payé qd même  [:ezekiel-:2]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°68814810
H2N3
Posté le 13-07-2023 à 13:00:08  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

propose , ces salo laissent la main au ministre et n'osent pas ordonner le taux, quel travail facile, tu proposes sans décider et tu es payé qd même  [:ezekiel-:2]


 
Ces recommandations sont élaborées lors d'une réunion avec Bercy hein, faut pas être naif, y a aucun organisme indépendant en France  :sarcastic:

n°68814828
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 13-07-2023 à 13:04:24  profilanswer
 

La règle dit que la bdf decide seule du taux si elle le décide et dit au ministre '' le taux sera xxx''.
Si elle dit' 'le taux pourrait être xxx' ' le ministre a le dernier mot.


---------------
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n°68814840
pik3
Posté le 13-07-2023 à 13:06:55  profilanswer
 

H2N3 a écrit :

 

Les escrocs de la BdF viennent de donner une recommandation de maintien à 3%
Quel pays de merde ptin jpp
Après ça s’étonne que les gens ne respectent plus rien, même eux ne respectent plus les règles qu'ils ont crée :lol:


Ça va bien se passer  [:ge haussmann]


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°68814865
chienBlanc
Posté le 13-07-2023 à 13:11:18  profilanswer
 

3% pendant 18 mois (au lieu de 6 mois) !  
6% pour le LEP.
 
Haïssez !  :fou:

Message cité 7 fois
Message édité par chienBlanc le 13-07-2023 à 13:11:40

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68814869
Ovic
Posté le 13-07-2023 à 13:11:59  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

3% pendant 18 mois (au lieu de 6 mois) !  
6% pour le LEP.
 
Haïssez !  :fou:


 
Quelle bande de ...

n°68814872
H2N3
Posté le 13-07-2023 à 13:13:45  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

3% pendant 18 mois (au lieu de 6 mois) !  
6% pour le LEP.
 
Haïssez !  :fou:


Lamentable  [:neernitt]

n°68814874
bassemboss
Posté le 13-07-2023 à 13:14:07  profilanswer
 

Les assurances vie sont rassurées. La collecte sur le fonds euros va reprendre.

n°68814876
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 13-07-2023 à 13:14:18  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

3% pendant 18 mois (au lieu de 6 mois) !
6% pour le LEP.

 

Haïssez ! :fou:


Validé par le maire ?


---------------
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n°68814879
Halfsup
Posté le 13-07-2023 à 13:14:51  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Tu mets tout à la poubelle et tu prends un ETF World.


 
Tellement prévisible :)
 
https://www.hebergeur-image.com/upload/81.252.214.25-64afdc8973bc9.JPG
 
Je ne comprends pas le laxisme de la modération sur ce genre de post trollesque.  [:pingouino]

n°68814880
H2N3
Posté le 13-07-2023 à 13:14:57  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Validé par le maire ?


 
Oui annoncé sur TF1

n°68814882
Kan3
Posté le 13-07-2023 à 13:15:01  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

3% pendant 18 mois (au lieu de 6 mois) !  
6% pour le LEP.
 
Haïssez !  :fou:


 
 [:breizhodrome:9]

n°68814890
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 13-07-2023 à 13:15:43  profilanswer
 

Même pas 3.25 ou 3.5 pour dire...


---------------
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n°68814897
H2N3
Posté le 13-07-2023 à 13:16:35  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Même pas 3.25 ou 3.5 pour dire...


 
Go commander des feux d'artifices pour demain  [:so-saugrenu10:7]  :o

n°68814901
evildeus
Posté le 13-07-2023 à 13:17:15  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Acheter de l'immo sans prêt ? Le PER vous fait vraiment tourner la tête jusqu'à oublier les fondamentaux les plus élémentaires  :pt1cable:


T'achètes plus grand alors  :heink:  

mood
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