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Quelle est votre fréquence d'usage d'un LLM (Claude / ChatGPT / Gemini / etc.) pour une question d'épargne, fiscale ou patrimoniale ?
Ce sondage expirera le 31-05-2026 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - IA /has entered the chat

n°60596659
dwarfy
Posté le 29-08-2020 à 08:05:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

aljazeera a écrit :


J'ai bien fait de sortir - en moins-value de quasiment 40% - de ce merdier la semaine dernière :o


Idem.
 
J'ai tenté un ragequit/jarbitrage sur ma dernière ligne sur un contrat Suravenir sur une petite ligne (-1.8% sur h20 MB, 1500 balles).
 
Si ça passe, je n'en aurai plus :sweat:

mood
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Posté le 29-08-2020 à 08:05:25  profilanswer
 

n°60596793
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 29-08-2020 à 08:57:51  profilanswer
 

rampa99 a écrit :


Si tu veux faire un suivi %action/oblig il faut que tubfasses une ligne par année et que tu fasses varier le % du mix en fonction de l'année selon le graphique décrit. Sinon tu peux considérer que c'est du 100% obligation c'est pas trop faux.

 

Perso je préfère (pour éviter de multiplier les catégories) suivre par risque (1, 2,3...) en prenant le risque du KID (ici 3 donc pas risqué du tout). Parce que si tu melanges obligations d'état europ/us (risque 0), corpo us/eur (1), HY (5?), etat em/corpo em (6/7?), tu ne suis pas grand chose en vrai...

 


 

Le KIID la mesure de risque c'est de la volatilité annualisée : pas sûr que les clients savent apprécier le risque d'un fonds a la lecture d'une volatilité annualisée (ni même les professionnels d'ailleurs)


---------------
Trader en marketing
n°60597695
futur351
Posté le 29-08-2020 à 11:38:57  profilanswer
 

Une âme charitable pour me rappeler une UC stable chez Fortuneo vie pour faire un arbitrage de cette UC vers le fond rendements ? (après un versement initial dans le fond opportunités)

n°60597706
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-08-2020 à 11:41:36  profilanswer
 

futur351 a écrit :

Une âme charitable pour me rappeler une UC stable chez Fortuneo vie pour faire un arbitrage de cette UC vers le fond rendements ? (après un versement initial dans le fond opportunités)


 
 
Tu ne peux pas filtrer sur les UC risque 1 ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°60597853
starlette2​7
Posté le 29-08-2020 à 12:03:43  profilanswer
 


C’est quoi le merdier chez h2o et l’uc Multibond?
 
Ils ferment leur fond?
 

n°60598007
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2020 à 12:24:35  answer
 

starlette27 a écrit :


C’est quoi le merdier chez h2o et l’uc Multibond?
 
Ils ferment leur fond?
 


 
De tt façon faut attendre 4 semaines avant de pouvoir faire une opération dessus.. suspendu pour l'instant


Message édité par Profil supprimé le 29-08-2020 à 12:31:43
n°60598224
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 29-08-2020 à 12:54:23  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


C’est quoi le merdier chez h2o et l’uc Multibond?

 

Ils ferment leur fond?

 


 

Suspension des rachats et souscriptions.
Next step : revalorisation des parts  [:grocchus13]


---------------
Trader en marketing
n°60598233
starlette2​7
Posté le 29-08-2020 à 12:55:53  profilanswer
 


Pfff.... comment veux tu suivre une stratégie financière quand il y a fréquemment des opérations de ce genre ? ...  [:taijitu:3]  
 

n°60598268
MightyEyeb​all
Posté le 29-08-2020 à 13:00:21  profilanswer
 

sjeje a écrit :


 
Par contre le Paris est risqué, si pour une raison x le bonus saute, tu es perdant versus PEA. Et sortir cet argent te coûtera une blinde d'impôt. M'étonnerait pas qu'une fois beaucoup de clients appatés avec ce bonus il se réduise bizarrement bientôt...  
Il n'y a pas à casser le PEA puisque rien n'aura changé sur celui ci à priori(si Tarif change tu peux tjrs le transferer).  


 
En quoi est-ce risqué ? Au pire tu te retrouves avec un super contrat d'assurance vie, avec presque 1000 UC de bonne facture, 100% des loyers de SCPI versés, etc. Et même, en quoi tu es obligé de la casser ? Pourquoi tu dis qu'il faudrait casser l'AV mais pas le pea si l'une des deux stratégies se met à surperformer l'autre ? Tu peux juste changer ton fusil d'épaule le jour où ça a du sens de le faire. Tu auras juste quelques milliers d'euros sur AV, Big deal. Tu les laisses vivre.
 
Encore une fois, on parle de queues de cerises même si la tendance change.
 
Je sais que la doxa c'est ETF en PEA et fonds euros en AV, mais la vérité c'est que l'AV est une enveloppe super pratique, beaucoup plus souple, et avec une politique commerciale des assureurs aujourd'hui qui fait que c'est intéressant d'y mettre quelques UC pour en profiter à plein.
 
Quant au bonus de Darjeeling, il ne fait que croître ces dernières années pour les clients les plus appetents aux UC, vs une baisse généralisée des fonds en euros classiques ou dynamiques sans bonus sur la même période. Donc on peut aussi se dire que la tendance va perdurer encore quelques années. L'avenir le dira.

n°60598299
Femto00
Posté le 29-08-2020 à 13:05:19  profilanswer
 

J'ai également acquis  deux fonds H2O sur mon AV Fortuneo Vie sur conseils de ce topic il y a quelques années [:mac_lane:2]
 
-H2O Multibonds que j'ai lourdé il y a 2 SEMAINES dès que je suis revenu à 1% de PV
-H2O Multistratégies que je possède encore que j'ai allégé mais toujours présent dans mon portif( -52%)
 
Ces deux fonds qui ont pourtant affiché de belles PV avant l'année dernière ont finalement plombé mon AV pour atteindre -7% de MV en milieu d'année.
 
Heureusement j'ai misé sur deux fonds TECH en mai:
-ALLIANZ GLOBAL ARTIFICIAL INTEL (+25%)
-PICTET DIGITAL (+10%)
 
ainsi que sur MONETA MULTI CAPS (+3%)
qui me permettent actuellement de remonter la pente : AV en PV de 1%.
 
Mon AV est maintenant composé de :
-FDS EUROS SURAVENIR OPPORTUNITES représentant 24% de mon portif
-FDS EUROS SURAVENIR RENDEMENT représentant 20% de mon portif
-ALLIANZ GLOBAL ARTIFICIAL INTEL représentant 18%
-MONETA MULTI CAPS C 17%
-PICTET DIGITAL 16%
-H2O Multistratégies  représentant 4%
 
 
Question: J'aimerais arbitrer mes fonds euros vers des UC pour diversifier un peu, la prise de risque ne me dérange pas. Quels fonds me conseillerez-vous? ( hors H2O  [:pzu])

mood
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Posté le 29-08-2020 à 13:05:19  profilanswer
 

n°60598324
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 29-08-2020 à 13:07:56  profilanswer
 

Diversifier quoi exactement ? Les zones géographiques, les secteurs, le risque, les sources de performance, le nombre d'émetteurs, etc. ?


---------------
Trader en marketing
n°60598358
Femto00
Posté le 29-08-2020 à 13:13:50  profilanswer
 

Diversifier plutôt les secteurs et sources de performance.

n°60598415
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2020 à 13:21:00  answer
 

starlette27 a écrit :


Pfff.... comment veux tu suivre une stratégie financière quand il y a fréquemment des opérations de ce genre ? ...    
 


 
Et pourtant quand tu écoutes certains ici, il fait suivre sa stratégie 20ans mini :o

n°60598430
blinkfan70
Posté le 29-08-2020 à 13:23:31  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


Pfff.... comment veux tu suivre une stratégie financière quand il y a fréquemment des opérations de ce genre ? ...  [:taijitu:3]  
 


 
Linxea spirit...
 
Robecco qui se barre etc...


---------------
Dura lex, sed lex
n°60598445
blinkfan70
Posté le 29-08-2020 à 13:25:05  profilanswer
 

Dans mon DCA ETF je souhaiterais surpôderer USA et Nasdaq.
 
Ash c’est quoi les ISIN de tes ETF quand tu envoies des torpilles ? Et en quel pourcentage entre World Sp500 Nasdaq ?
 
Dans l’attente de te lire, merci


---------------
Dura lex, sed lex
n°60598465
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 29-08-2020 à 13:28:23  profilanswer
 

Femto00 a écrit :

Diversifier plutôt les secteurs et sources de performance.

 

Pourquoi pas un fonds de biotechs ?


---------------
Trader en marketing
n°60598476
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-08-2020 à 13:29:45  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

Dans mon DCA ETF je souhaiterais surpôderer USA et Nasdaq.

 

Ash c’est quoi les ISIN de tes ETF quand tu envoies des torpilles ? Et en quel pourcentage entre World Sp500 Nasdaq ?

 

Dans l’attente de te lire, merci


 ewld
https://live.euronext.com/fr/produc [...] 69353-XPAR

 

psp5
https://live.euronext.com/fr/produc [...] 0-pea/psp5

 

pust nasdaq
https://live.euronext.com/fr/produc [...] 0-pea/pust

 

j'alterne :
50% ewld 50% psp5
50% ewld 50% pust


Message édité par Ashkaran le 29-08-2020 à 13:30:02

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°60598503
Femto00
Posté le 29-08-2020 à 13:34:45  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
Pourquoi pas un fonds de biotechs ?


 
 
Je suis déjà pas mal exposé sur mon bac à sable CTO et je me suis fait GENFISTER depuis l'âge d'or des Biotech.
Mais pourquoi pas pour un petit % de mon portif, je vais tenter merci. D'autres idées ?

n°60598522
starlette2​7
Posté le 29-08-2020 à 13:37:25  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Linxea spirit...
 
Robecco qui se barre etc...


 
Ouais , je l’ai aussi celle la  
 

n°60598533
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 29-08-2020 à 13:38:34  profilanswer
 

Les fonds de type VICE ?
Les fonds de cryptomonnaies ?


---------------
Trader en marketing
n°60598623
Femto00
Posté le 29-08-2020 à 13:56:10  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

Les fonds de type VICE ?
Les fonds de cryptomonnaies ?


 
J'ai regardé les fonds disponibles dans le contrat Fortuneo Vie, je n'ai pas l'impression que ce type de fond soient présents.

n°60598657
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2020 à 14:03:09  answer
 

Un autre article encore un peu plus précis sur la suspension des fonds H2O : https://www.lesechos.fr/amp/1237646

n°60598731
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2020 à 14:16:29  answer
 


 
Merki
 
RIP H2O...
Il va plus me rester grand chose de mes 750e...  

n°60598840
starlette2​7
Posté le 29-08-2020 à 14:36:30  profilanswer
 


 
Concrètement qu’est ce que cela va entraîner sur notre épargne investi sur ces supports?
 

n°60598893
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 29-08-2020 à 14:44:32  profilanswer
 

Femto00 a écrit :

 

J'ai regardé les fonds disponibles dans le contrat Fortuneo Vie, je n'ai pas l'impression que ce type de fond soient présents.

 

Les fonds alternatifs a base de stratégie quant alors ?


---------------
Trader en marketing
n°60598920
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 29-08-2020 à 14:48:33  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

 

Concrètement qu’est ce que cela va entraîner sur notre épargne investi sur ces supports?

 


 

Déjà un gel pendant au moins 4 semaines de ton épargne. Croise les doigts pour que d'ici la le marché ne se pète pas de nouveau la gueule  :O
Ensuite une probable revalorisation de vos parts. Je te laisse deviner dans quel sens...  [:frogaski62:3]

 


---------------
Trader en marketing
n°60599264
atlantel
Posté le 29-08-2020 à 15:36:47  profilanswer
 

Je suis sortie il y a un mois de H20. J'ai pris ma moins value (enfin pas tant que ça, j'en avais vendu une bonne part quand c'était au plus haut).
Pas mécontente de m'être sortie de ce bourbier à temps.

n°60599304
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 29-08-2020 à 15:40:31  profilanswer
 

Ca sent en plus la décollecte massive dans 1 mois.

n°60599319
thisisanem​sworld
Posté le 29-08-2020 à 15:41:44  profilanswer
 

Sortie par arbitrage il y a 3 jours et je vois aujourd'hui qu'il est bien passé  [:bakk38]  

n°60599412
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-08-2020 à 15:51:43  profilanswer
 

atlantel a écrit :

Je suis sortie il y a un mois de H20. J'ai pris ma moins value (enfin pas tant que ça, j'en avais vendu une bonne part quand c'était au plus haut).
Pas mécontente de m'être sortie de ce bourbier à temps.


 
 
Bien joué cheffe !
 [:clooney7]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°60599430
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 29-08-2020 à 15:54:03  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

Ca sent en plus la décollecte massive dans 1 mois.

 

Avant ou après la sanction financière du régulateur anglo-saxon ?  [:rivesud:2]


---------------
Trader en marketing
n°60599520
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2020 à 16:02:40  answer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Bien joué cheffe !
 


 
Le patron qui drague oklm  :sarcastic:

n°60599648
kanak
Posté le 29-08-2020 à 16:22:24  profilanswer
 

 

Merci pour le partage, article très intéressant


---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
n°60599742
Slynox
Posté le 29-08-2020 à 16:33:13  profilanswer
 

Oui ça sent assez mauvais.. Les actifs illiquides représentant 15% l'impact devrait être en théorie limité mais qui sait.  Et vu que les fonds étaient depuis plusieurs années dans le top des fonds collectant le plus, il va y avoir des déçus. 18Md€ d'AUM avant la chute.
https://i.imgur.com/jimfMlf.png

 

J'ai déjà perdu 2k€  :sweat: , j'aurais dû davantage écouter Scipion  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Slynox le 29-08-2020 à 16:36:10
n°60600141
Profil sup​primé
Posté le 29-08-2020 à 17:41:17  answer
 

Frère Steph avait raison de tt solder
 
Bien ouej frero

n°60600183
Gutsy
Posté le 29-08-2020 à 17:47:17  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°60600227
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-08-2020 à 17:53:25  profilanswer
 

Gutsy a écrit :

Dites, vous mettriez où un PEL, LDD/LA, AV F€ entre "fixed income" et "cash / cash equivalent" ?
J'essaie de comparer mon allocation à celle des HNWI du rapport cité plus haut :o


En sécurisé, mais pas avec fonds euros.

 

Mes catégories :
Sécurisé
Fonds euros
Bourse (UC av, CTO, PEA, pee)
Terres
Immo
Or


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°60600298
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 29-08-2020 à 18:02:15  profilanswer
 

Femto00 a écrit :


 
 
Je suis déjà pas mal exposé sur mon bac à sable CTO et je me suis fait GENFISTER depuis l'âge d'or des Biotech.
Mais pourquoi pas pour un petit % de mon portif, je vais tenter merci. D'autres idées ?


 
Allianz Foncier si tu n'as pas de foncières en CTO. Avec la baisse la VL est pas trop dégueu en ce moment.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°60600453
360no2
I am a free man!
Posté le 29-08-2020 à 18:18:21  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


Pfff.... comment veux tu suivre une stratégie financière quand il y a fréquemment des opérations de ce genre ? ... [:taijitu:3]

La stratégie, c'est un cran au dessus de la technique.
Tout comme la gouvernance est un cran au-dessus du pilotage.
C'est précisément parce que l'environnement est incertain au jour le jour qu'avoir une stratégie est important (pour savoir dans quelle direction piloter, lorsqu'un élément technique évolue)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°60600464
360no2
I am a free man!
Posté le 29-08-2020 à 18:19:41  profilanswer
 
n°60600501
glandoll
Posté le 29-08-2020 à 18:25:21  profilanswer
 

Gutsy a écrit :

Dites, vous mettriez où un PEL, LDD/LA, AV F€ entre "fixed income" et "cash / cash equivalent" ?
J'essaie de comparer mon allocation à celle des HNWI du rapport cité plus haut :o


Après attention, l'allocation c'est une moyenne et en pratique personne n'a cela.
A mon avis, il y a beaucoup de valeur extrêmes avec notamment certains(une majorité) qui ont 0 d'une catégorie.

mood
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