Reprise du message précédent :
Plus j'y pense, plus je me dit que ce topic est tout pété, et que ses conseils sont tous pourris.
Je revends toutes mes gestion libre, et je retourne en all in sur GP Yomoni.  
 

La combo ultime c'est un Pinel à Bezons @6k/m2    

J'y suis passé vite fait ce weekend, tu jongles entre les affiches des projets immo neuf qui te font croire à Miami Beach et les HLM à 35 étages juste derrière  

Pourquoi frer ?

Que dit le dark topic, il faut alerter ?  

 
Fondamentalement je suis assez d'accord, c'est toujours le cas en Allemagne, en Suisse, en Hollande, aux US, etc...
 
Concretement ce qui s'est passe en France fin des 00s, c'est aussi l'enorme reforme de Credit Logement et du systeme hypothecaire francais qui s'est rendu ultra competitif mondialement: pour simplifier a l'extreme, en cas de defaut de paiement sur un pret, la banque peut immediatement etre compensee par cet organisme qui consolide toutes les hypotheques et gere ensuite l'eventuelle liquidation, etc...
 
En mutualisant ainsi et en simplifiant a l'extreme les mecanismes de compensation pour les banques, l'essentiel du risque est retire du bilan des banques qui peuvent donc preter sans apport car meme en cas de defaut, rien de terrible ne peut leur arriver. Ca a ete un deuxieme GROS effet boost aux prets immo en plus de la baisse des taux...
 

 
 
Avec l'apport si.
Surtout si le salaire ne fait que -10% par rapport à Paris, ça va. Même à -20% de salaire pour acheter à 6k€ le m² plutôt que 12k€ / m² je prends.

 
J'espere que c'est un 1er avril
 
A moins que tu ne parles du topic Krach immo qui a appauvri des centaines de forumeurs/lurkeurs en les entretenant dans le mythe d'un krach a venir.

 
 
Oui je suis tenté et là c'est plus moi qu'elle qui me met la pression
C'est ptet du fait qu'elle est Japonaise, ils sont moins portés sur l'achat immo, et son père a tjs dit que ce n'était pas un investissement et que c'est plutôt un passif (influence Robert Kiyosaki ?)
 
Faut que je vois si je ne suis pas muté aussi.
Je pense que l'achat sera difficilement faisable avant 2020-2021  voire 2025.

 
Pas de souci, je sais que 4k€ à Paris c'est "basique" en un sens, j'ai fait le choix d'être dans une grosse COGIP @35h + beaucoup de congés, j'assume
Pour Lyon l'idée ce serait d'y aller en faisant +1k€/mois en partant (incitation spécifique de ma boîte), pas de perdre en salaire

 
   
 
J'en avais pas encore fait aujourd'hui

Et pourquoi personne ne veut partir en campagne ? On y est mieux  

 
Marché de l’emploi plus difficile en 2009/2011? Souce.    

 
J'ai l'impression qu'en matière d'immo, il faut suivre les "moutons".
 
Politiquement tout sera fait pour que l'immense majorité des gens s'en sortent, càd les proprios. Donc il n'y aura jamais de krach. Donc il faut en être.
 
Et essayer d'appliquer des calculs rationnels sur un marché massivement biaisé, ça n'avait aucun sens malheureusement. A vouloir être plus intelligent que la masse, on s'en sort moins bien que le profane qui s'est contenté de suivre son conseiller force de vente et d'appliquer la maxime de ses parents BB : "la pierre c'est du solide".

 
Post-2008, c'était la GROSSE merde pour les sortants d'études.

On y est mieux, mais on y épargne moins.
Mais qu'est-ce qu'on y est bien.

Beaucoup d’aigreur chez les parisiens localoser

 
 
Le silence, l’absence de pollution’ l’espace valent bien le sacrifice de ne pas tout avoir à disposition.
Et en encore certains villages de proximité offrent de nombreux services.
 
De mon point de vue vivre en centre ville est une aberration. Et pourtant j’ai fait comme tout le monde et je me suis pris un appartement à l’echelle de ma capacité d'épargne. Tout ça pour diversifier mon patrimoine, profiter des taux sans les contraintes de l’investissement. Et dire qu’en plus je vais sans doute le laisser vacant d’ici peu...

Le Cantal est un des départements au + faible taux de chômage  

Redface où tu te résignes à l'immo magique ? (Quand je repense à mes collègues me disant en 2012 "6k le M2 dans la neuf en petite couronne c'est cher   )

C'est exactement le prix que j'ai payé en 2013. Dans l'ancien.
Aujourd'hui ça vaut 7k.

 
Ah clairement si tu peux monter ton revenu en allant a Lyon et pas faire le -20/-30% que j'ai vu autour de moi chez les gens de 33/35 ans qui reviennent vers leurs familles, evidemment que c'est un super deal.
 

 
Je ne sais pas si tu es au courant de la mega crise economique en 2009  
Plus aucun groupe du CAC40 ne recrutait de JD, les ecoles d'inges meme groupe A qui avaient encore 50% de la promotion sans emploi 6 mois apres le diplome, etc... le marche du travail n'avait rien a voir avec celui de maintenant qui est au top pour les gens bien diplomes.
 
 

 
Interessant comme point de vue. Perso je me satisfais de l'interaction sociale et de la stimulation intellectuelle: je me morfonds a la campagne. Le silence n'est tolerable qu'a petite dose pour moi, l'espace est agreable mais synonyme de vide et de peu de stimulations, etc... Je pense que dans ton schema, une vie simple des revenus de ton patrimoine dans une belle nature en France ou en Europe proche serait ton reve

 
J'ai un pote qui vient d'acheter une maison (100k et qqs, c'est en bousie).
 
Ca a débloqué 30k de cerises du côté de sa femme    (il m'a demandé comment remplir le papelard pour le SIE )
 
Je pense qu'ils ont acheté cash du coup...

Bonsoir

Tu veux dire que tu n'as pas pensé une seule fois dans le mois à faire ton investissement ?
Tu devrais peut-être opter pour des solutions d'investissements mensuels programmés disponibles sur certaines AV ou certains PEA pour ne plus te louper    

Pourquoi rdv "après le 12" ?
Tu comptes faire ton investissement le 12/04 ?
Tu fais un investissement chaque mois le 12 ?
J'espère que tu ne t'es pas abstenu d'acheter des actions en mars parce que tu y a pensé seulement le 13 et pas le 12 (j'ai peur de comprendre ça   ) ce serait une grave erreur de logique !
 
(edit : il a bien sûr la référence à la date du possible hard brexit   )

Hey,
Tiens je viens de lire un article sur l’investissement en nue propriété... 1ere fois que j'en entends parler.... Des avis ici ?
 
++

 
Ben oui. Moi meme j'ai beneficie d'une donation a peu pres du meme montant lors de l'achat de mon premier bien immo a 26 ans, deja a l'epoque je voulais garder ces fonds pour les placer et continuer d'emprunter la quasi integralite de la somme... mais ma mere a fait une donation notariee qui FORCE l'emploi des fonds a un achat immobilier de RP. Que veux tu faire contre ca

Intéressant ces discussions sur l'immo et les générations.

Sortie d'études 2017. Je ne connais pas les stats/l'état de l'art dans ce domaine mais clairement je vois autour de moi une recrudescence des profils suivants :
1\ Tanguy jusqu'à 28/29 ans.
2\ Achat à 2 très tôt (24 ans) et/ou solo, avec aides familiales, en zone 5.
3\ Location à 2 quasi instantanée. Et dépendance dans la relation au logement. Genre, "il/elle a des défauts mais j'ai un chouette appart qui me revient pour pas trop cher, ça fait partie de ma qualité de vie"

Parfois je rage comme toi Nico et puis finalement, à partir du moment où on ne peut pas agir sur la situation et qu'on ne peut pas choisir "à la carte" la situation ou les cerises...
Ce que je trouve surtout gênant c'est le temps nécessaire pour rentabiliser l'achat en RP
Trop "pauvre" pour claquer >1.2K€/mois en loyer solo.
Pas assez "pauvre" pour envisager une expat en zone 5 avec uniquement un tramway
Si achat solo, "obligé" de garder le 45m² au moins 6 ans avec capacité d'épargne au taquet (sympa pour Madame) - sauf si augmentation de revenu top 5% HFR -
Si achat à deux, fort engagement, ça part sur le scénic et le labrador avant 30 ans

Bref, il faut se faire une raison.

 
C’est peut être une question de ressentie mais ma cogip ne recrutait pas moins en 2009/2011. J’aurais tendance à dire qu’elle recrute moins maintenant.

 
Pas ininteressant si on est soumis a l'IFI et qu'on souhaite augmenter encore son exposition a l'immobilier. Sinon c'est beaucoup plus discutable.
 
En bref:
 
1/ Tu achetes un bien immo mais tu ne peux ni l'habiter, ni le louer, tu achetes veritablement que l'augmentation future potentielle du bien.
2/ Tu es dependant de la qualite de l'usufruitier pour tout l'entretien courant, or c'est l'un des gros leviers de maintien de la valeur du bien immo: si le bien n'est pas du tout entretenu, le nu proprietaire perdra de la valeur sur son bien.
3/ C'est exclu d'IFI
 
Evidemment, si tu achetes la NP a un particulier qui beneficie de l'usufruit, quand il/elle decedera le NP recupere l'usufruit 'gratuitement'; c'est un deal trop beau pour etre vrai qui n'arrive jamais entre particuliers qui ne sont pas de la meme famille. En revanche en famille c'est tres frequent de faire ainsi pour que les enfants aient la NP (donation du vivant, des impots sont payes sur 50% environ, frais de notaires...), les parents l'usufruit, les enfants ne payent pas d'IFI et quand les parents meurent les enfants heritent que de l'usufruit et c'est en franchise d'impot, bref le bien immo a change de generation en ne payant qu'au moment de la donation de NP, aux frais des parents, pas des enfants lors de la succession.
 
Bref pour de l'investissement, hors situation d'IFI, l'interet d'acheter en NP est de se leverager fortement, sans loyers, sur de la pierre de tres haute qualite sur laquelle on specule a la hausse sur le prix a l'issue du montage. Comme je vois pas mal d'operations de vente demembree sur des residences neuves de banlieue, je suis plutot inquiet du potentiel et j'eviterais dans ce genre de configuration.

 
C'est une COGIP qui va mal alors si elle recrute moins depuis 2015 qu'en 2009/2011 ou alors tres contracyclique...
 
Regarde tout simplement les stats d'emploi des ecoles d'ingenieur a X mois apres le diplome. Le changement 2007 -> 2010 a ete radical. Et c'est revenu a meme mieux que 2007 depuis quelques annees deja.

Oui secteur bancaire  

 
J'ai reçu la confirmation de versement de la prime par courrier papier.
 
Je viens de vérifier chez Sylvéa: ils viennent de me la retirer    

Petrole, Pharma, Conseil/Consulting, Marketing/Communication... quand meme pas mal de secteurs sincerement.
Par ailleurs, 0 capital de fonds VC disponible pour lancer ta startup non plus, tous les robinets de financement etaient fermes a ce niveau la. Aujourd'hui 40% de la promo d'HEC s'est lancee dans une startup comme premier job en 2018.

Typiquement pour les Bac+5 ecole de commerce et ingenieurs, une grosse partie des employeurs JD potentiels.

Merci    
Ah oui ça simplifie parce que suivent les allocations de certains fonds PEE (en tout cas dans ma COGIP), ça ne s'automatise pas. Au mieux la VL est téléchargable automatiquement (et pas pour tous les fonds) et de toute façon je dois lire les rapports trimestriels. Par exemple il y a un fonds "gestion flexible patrimoniale" qui se comporte très bien depuis 8 ans (y a même du HY et des preferred) mais la part d'actions peut évoluer de 0 % à 30 % dans ce fonds, etc. etc.

c'est vendu à la VL du jour

Nico ne dit plus "épouse", t'as pris le relais

Je fais mieux, série en cours  

Il manque juste des emplois sinon ça va

Le jour où le télétravail sera plus accepté tu vas avoir pas mal de métiers de ville compatibles avec une vie en campagne.

Quand je pense à l'efficacité que je récupère en bossant en silence à la maison quand j'ai un sujet de fond qui nécessite de la concentration ...

Plus qu'à imaginer bosser sur une terrasse peinard devant un grand terrain

Je ne crois pas à la théorie du télétravail généralisé.

Sincèrement j'ai la possibilité de le faire 100% de mon temps. En realité, je me fait trop chier tout seul. 80% du temps, je suis dehors, au coworking, et je vais trainer chez le client, chez qui j'ai un bureau... (c'est une agence)

Si on me l'imposait, je serai sincèrement malheureux.

Edit : c'est pas totalement HS, car ca permet de remettre en perspective les craintes sur l'immo de bureau via les foncières ou SCPI, même si ce n'est que mon avis.
Sincèrement, le 100% télétravail est une lubie de ceux qui n'y ont pas droit.

 
ou de quelques asociaux en IT qui sont plus à
l’aise devant un pc qu’un être humain
on a eu un collègue comme ça: on l’appelait concept, il venait une fois par an chercher ses chèques vacances...
 
non je suis d’accord, l’homme est un animal social,
le télétravail c’est pour du dépannage

Il faudra quelque chose de fort comme une grosse pénurie de travailleurs (on y est pas certes) pour amorcer le processus plus en profondeur mais le coût de l'immobilier aide déjà (même les banques commencent à accepter un jour de télétravail par semaine pour les fonctions qui ne nécessitent pas d'être présent tout le temps).

Aux US c'était très répandu il y a quelques années pour des boulots d'expertise ( RDV en client qui nécessite un déplacement que ce soit en avion et/ou en Taxi de toute façon) ou des fonctions de support / RH qui se retrouvent aujourd'hui outsource dans les Philippines  . Faut pas se leurrer la boîte le faisait pour économiser sur les salaires (à NYC ils sont très élevés par rapport à d'autres villes aux US) pas pour le bien-être de ses salariés.

Par contre l'effet indésirable en cogip quand elle cherche à diminuer son headcount : on force tous les travailleurs à venir en bureau au moins 4 jours sur 5 et bye bye pour les employés qui habitent trop loin pour le faire (loin des yeux, loin du cœur)