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Quelle est votre fréquence d'usage d'un LLM (Claude / ChatGPT / Gemini / etc.) pour une question d'épargne, fiscale ou patrimoniale ?
Ce sondage expirera le 31-05-2026 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - IA /has entered the chat

n°42991014
comawhite
Posté le 24-08-2015 à 12:41:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonjour,
 
j'ai fait récemment un versement sur une AV (montant HFR compliant  :sol:  ).
J'en suis à troisième demande de complément de l'assureur sur l'origine des fonds. Savez vous quel est le seuil pour ces demandes (les précisions concernent des montant de quelques k€, la partie principale étant semble-t-il enfin justifiée)?

mood
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Posté le 24-08-2015 à 12:41:06  profilanswer
 

n°42991041
tails38
Posté le 24-08-2015 à 12:43:15  profilanswer
 

mlon a écrit :


 [:topac de nerdz:5]  
 
Pour faire court : non, dans l'av [a priori], je peux mettre différents supports (du trésor fr , du bon euro, de la pierre papier, de l'immo locatif, de l'action par secteur , whatever). Ensuite, ben je peux basculer la thune d'un support à l'autre.
 
avec des rendements de l'ordre de 60% pour les actifs les plus risqués (sur 5 ans ) et un pouillème pour les bons fr  [:piranhas1] .  


Tu aura donc de frais de versement
des frais de gestion
des frais d'arbitrages.
 
Avec un vraie AV tu supprime le 2/3 de ces frais...

n°42991043
tails38
Posté le 24-08-2015 à 12:43:29  profilanswer
 

rapha-35 a écrit :

Je me tâte à passer mon AV Boursorama de la GP Equilibré à Offensif suite à la forte baisse des marchés.
 
Combien de temps faut il entre la demande de changement de mandat et l'arbitrage effectif ?
 
Merci


Bonne question...

n°42991147
tails38
Posté le 24-08-2015 à 12:52:17  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


+1.
Je ne pourrais pas être une femme non rationnelle :o


L'avantage c'est que la mienne me laisse tout gerer meme son fric :o

 
comawhite a écrit :

Bonjour,

 

j'ai fait récemment un versement sur une AV (montant HFR compliant  :sol:  ).
J'en suis à troisième demande de complément de l'assureur sur l'origine des fonds. Savez vous quel est le seuil pour ces demandes (les précisions concernent des montant de quelques k€, la partie principale étant semble-t-il enfin justifiée)?


Gros versement ? + de 100k ?

Message cité 1 fois
Message édité par tails38 le 24-08-2015 à 12:53:00
n°42991238
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2015 à 12:59:25  answer
 

AV ING : On peut faire un changement de mandat de gestion en ligne ? Je trouve pas :o

n°42991279
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 24-08-2015 à 13:02:22  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
:D
 
Quitte à prendre une AV bq en dur pour rassurer femme, fallait prendre MACSF.


 
De ce que je lurke sur le net, effectivement :o  
 
Z'ont des locaux où les gens de la MACSF ? (vraie question pas taper :o )
 
(oui, j'ai lu la FP, pour autant j'en ai pas déduit la totalité de ce que je viens de me prendre dans la tronche en 1 page et demi :o )
 

tails38 a écrit :


Tu aura donc de frais de versement
des frais de gestion
des frais d'arbitrages.
 
Avec un vraie AV tu supprime le 2/3 de ces frais...


 
D'où le principe de me familiariser avec tout ça avec un montant faible (pas de grosse perte ).  
ça me permet de voir ce sur quoi je me suis fait niquer pour ne pas recommencer (c'est dans l'erreur qu'on apprend le mieux amha , donc là j'ai "misé" 100€ pour rentabiliser le truc, je refuserais un restau à madame et ce sera marre ).
 
C'est d'ailleurs le principe de la démarche on ouvre une av dans notre banque (quitte à perdre l'argent "investit" ) , je me fais la main dessus, le temps que je m'y fasse et après on pourra aller vers qq chose de plus ambitieux.  
 
Si je fous même 1k dans un produit peu performant au regard de la concurrence , ce n'est pas grave, hein.

n°42991304
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2015 à 13:04:19  answer
 

C'est un raisonnement foireux. On est tous d'accord là dessus.

n°42991358
tails38
Posté le 24-08-2015 à 13:08:05  profilanswer
 


+1  :D

n°42991377
tails38
Posté le 24-08-2015 à 13:09:22  profilanswer
 


 

mlon a écrit :


 
D'où le principe de me familiariser avec tout ça avec un montant faible (pas de grosse perte ).  
ça me permet de voir ce sur quoi je me suis fait niquer pour ne pas recommencer (c'est dans l'erreur qu'on apprend le mieux amha , donc là j'ai "misé" 100€ pour rentabiliser le truc, je refuserais un restau à madame et ce sera marre ).
 
C'est d'ailleurs le principe de la démarche on ouvre une av dans notre banque (quitte à perdre l'argent "investit" ) , je me fais la main dessus, le temps que je m'y fasse et après on pourra aller vers qq chose de plus ambitieux.  
 
Si je fous même 1k dans un produit peu performant au regard de la concurrence , ce n'est pas grave, hein.


Nan mais tu pourras rien faire :D
C'est ultra bloqué et ton moindre arbitrage va te couter les yeux de la tete. (si y a pas un montant minimum deja ...)
Dis toi que comme moi tu as mis un billet (30e pour mois) et que 4ans après mon AV n'a meme pas retrouvé le montant perdu par les frais xD

n°42991421
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 24-08-2015 à 13:13:13  profilanswer
 


 
Bah, j'aurais ptet du demander au topic où ouvrir dans un établissement en dur une AV, c'est sur...
Mais bon, tellement de choses autour desquelles il faut se familiariser pour qui n'a jamais fait que des versements entre compte courant et livret A :o
 
 
Sinon, j'ai trouvé sur leur site où ils ont des agences les gens de la MACSF :jap:
 
J'verrais ptet pour ouvrir là bas une av (merci nico).  
Si je vais chez eux c'est laquelle ? RES Multisupport?

mood
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Posté le 24-08-2015 à 13:13:13  profilanswer
 

n°42991463
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 24-08-2015 à 13:16:32  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Dis toi que comme moi tu as mis un billet (30e pour mois) et que 4ans après mon AV n'a meme pas retrouvé le montant perdu par les frais xD


 
Bah oui, 100€ ça n'a rien de dramatique (je sais bien que vous trouvez ce raisonnement foireux, mais bon, une erreur que je ne commettrais plus ^^)

n°42991503
tails38
Posté le 24-08-2015 à 13:19:25  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
Bah oui, 100€ ça n'a rien de dramatique (je sais bien que vous trouvez ce raisonnement foireux, mais bon, une erreur que je ne commettrais plus ^^)


Dis toi que tu peux sans doute encore réparer ton erreur :o

n°42991556
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 24-08-2015 à 13:23:38  profilanswer
 

comawhite a écrit :

Bonjour,
 
j'ai fait récemment un versement sur une AV (montant HFR compliant  :sol:  ).
J'en suis à troisième demande de complément de l'assureur sur l'origine des fonds. Savez vous quel est le seuil pour ces demandes (les précisions concernent des montant de quelques k€, la partie principale étant semble-t-il enfin justifiée)?


Peut-être qu'un infiltré (c2800 ? :o) pourra nous en dire plus, mais j'ai l'impression que c'est à partir de 10k.
En-dessous, on remplit le formulaire simple d'origine des fonds, mais pas besoin de justificatif.

n°42991691
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 24-08-2015 à 13:32:11  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Dis toi que tu peux sans doute encore réparer ton erreur :o


 
Pour 100€ j'vais pas m'emmer... à prendre rdv pour cloturer le truc je vais le laisser vivre sa vie , dans son coin :o  
 

Spoiler :

[:eric le-looser]


 
Pis je vais plutôt voir pour en ouvrir une autre (av) chez MACSF ...
 
D'où la question:
 
Si je vais chez eux c'est laquelle ? RES Multisupport?

n°42991717
microsteph​ane
Posté le 24-08-2015 à 13:33:36  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
Bah, j'aurais ptet du demander au topic où ouvrir dans un établissement en dur une AV, c'est sur...
Mais bon, tellement de choses autour desquelles il faut se familiariser pour qui n'a jamais fait que des versements entre compte courant et livret A :o
 
 
Sinon, j'ai trouvé sur leur site où ils ont des agences les gens de la MACSF :jap:
 
J'verrais ptet pour ouvrir là bas une av (merci nico).  
Si je vais chez eux c'est laquelle ? RES Multisupport?

Bonjour mlon,
 
Je ne comprends pas.
 
Tu viens chercher des conseils.  
Tout le topic te dit que c'est une mauvaise idée (et pour rappel, contrairement à ton conseiller écureuil, nous n'avons aucun intérêt financier à te vendre un produit plutôt qu'un autre).
Et tu t'entêtes.
 
Tu veux prendre date ?
 
Prends date pour une assurance vie sans frais d'entrée.
Par exemple :
Boursorama vie = courtier boursorama (groupe société générale) + assureur Generali
ING vie = courtier ING (groupe ING + agences en dur à Paris et Lyon) + assureur Generali
Fortuneo vie = courtier fortuneo (groupe Crédit Mutuel) + assureur Suravenir (groupe Crédit Mutuel)
BforBank = courtier Bforbank (filiale du Crédit Agricole) + assureur Spirica (filiale du Crédit Agricole)
 
Si tu prends des fonds euros chez ces assureurs, tu ne peux pas perdre d'argent. Impossible.
 
Tu prends des fonds euros chez l'écureuil ? Tu perds 5% dès la signature, à cause des frais de versement :
https://www.caisse-epargne.fr/assu- [...] df_pp.aspx
 
Edit : MACSF c'est la moins pire des AV en dur

Message cité 2 fois
Message édité par microstephane le 24-08-2015 à 13:37:07
n°42991872
comawhite
Posté le 24-08-2015 à 13:42:04  profilanswer
 


tails38 a écrit :


Gros versement ? + de 100k ?


 
40k€, transfert de PEL

n°42991878
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 24-08-2015 à 13:42:12  profilanswer
 

microstephane a écrit :

Bonjour mlon,
 
Je ne comprends pas.
 
Tu viens chercher des conseils.  
Tout le topic te dit que c'est une mauvaise idée (et pour rappel, contrairement à ton conseiller écureuil, nous n'avons aucun intérêt financier à te vendre un produit plutôt qu'un autre).
Et tu t'entêtes.


 
 :D Nan mais :D
 
Ayé c'est fait fini, l'AV est ouverte chez l'écureuil , certes je pourrais la fermer (l'AV :o ) mais pour des raisons qui me sont personnelles (dont mais pas que la flemme de reprendre rdv/faire les formalités) je ne le ferais pas . Ce qui ne veut pas dire :
 
- que je n'ai pas fait d'erreur (je le reconnais bien volontiers)  
- que ne ce fût pas une mauvaise idée
 
A moins bien sur, que tu ne considère que laisser trainer 98€ sur une ligne de l'écureuil soit s'entêter.
 

microstephane a écrit :


Tu veux prendre date ?
 
Prends date pour une assurance vie sans frais d'entrée.
Par exemple :
Boursorama vie = courtier boursorama (groupe société générale) + assureur Generali
ING vie = courtier ING (groupe ING + agences en dur à Paris et Lyon) + assureur Generali
Fortuneo vie = courtier fortuneo (groupe Crédit Mutuel) + assureur Suravenir (groupe Crédit Mutuel)
BforBank = courtier Bforbank (filiale du Crédit Agricole) + assureur Spirica (filiale du Crédit Agricole)
 
Si tu prends des fonds euros chez ces assureurs, tu ne peux pas perdre d'argent. Impossible.
 
Tu prends des fonds euros chez l'écureuil ? Tu perds 5% dès la signature, à cause des frais de versement :
https://www.caisse-epargne.fr/assu- [...] df_pp.aspx


 
J'en déduis que tu me déconseilles de prendre une AV chez MACSF ?  

n°42991919
Deathvalle​y
Posté le 24-08-2015 à 13:43:57  profilanswer
 

Omagad  [:lapattefolle]


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°42991943
tails38
Posté le 24-08-2015 à 13:45:00  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
Pour 100€ j'vais pas m'emmer... à prendre rdv pour cloturer le truc je vais le laisser vivre sa vie , dans son coin :o  
 

Spoiler :

[:eric le-looser]


 
Pis je vais plutôt voir pour en ouvrir une autre (av) chez MACSF ...
 
D'où la question:
 
Si je vais chez eux c'est laquelle ? RES Multisupport?


 
LRAR :o

n°42991977
comawhite
Posté le 24-08-2015 à 13:46:37  profilanswer
 


 
4,72€ et du temps  :o

n°42992033
Halfsup
Posté le 24-08-2015 à 13:49:10  profilanswer
 

mlon a écrit :

 

:D Nan mais :D

 

Ayé c'est fait fini, l'AV est ouverte chez l'écureuil , certes je pourrais la fermer (l'AV :o ) mais pour des raisons qui me sont personnelles (dont mais pas que la flemme de reprendre rdv/faire les formalités) je ne le ferais pas . Ce qui ne veut pas dire :

 

- que je n'ai pas fait d'erreur (je le reconnais bien volontiers)
- que ne ce fût pas une mauvaise idée

 

A moins bien sur, que tu ne considère que laisser trainer 98€ sur une ligne de l'écureuil soit s'entêter.

 


 
mlon a écrit :

 

J'en déduis que tu me déconseilles de prendre une AV chez MACSF ?


La MACSF c'est max 1% de frais sur versement voir moins si : les montants sont élevés et/ou période de promo (j'ai payé une fois 0.6% en versant 2ke). Et contrairement à ton AV pourrave de la CE, le fonds € MACSF fait parti des plus réputés/primés sur les... 15 dernières années (il est même plus performant que l'AV de Bourso, pour dire) :D

 

Il manque un peu d'UC sur le Multisupport pour être un sérieux concurrent à Linxea/Fortuneo (par exemple), mais la moitié de celles proposées sont vraiment de qualité :jap:
(ce qui n'est pas le cas à la CE :lol: )

 

Des agences MACSF y en a partout en FR : https://www.macsf.fr/nous-connaitre [...] ences.html


Message édité par Halfsup le 24-08-2015 à 13:51:48
n°42992049
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 24-08-2015 à 13:50:15  profilanswer
 

microstephane a écrit :


 
 
Edit : MACSF c'est la moins pire des AV en dur


 
 :jap: Oki thx  
 
 


 
Dis-toi que je viens d'acheter une alim advance et que je vais la laisser dans un coin du grenier car j'ai la flemme d'aller à la poste pour renvoyer le colis chez cdiscount.  
 
ça ne m'empêchera pas d'acheter une alim corsair :o

n°42992056
tails38
Posté le 24-08-2015 à 13:50:48  profilanswer
 

comawhite a écrit :


 
4,72€ et du temps  :o


LRARE :o

n°42992089
comawhite
Posté le 24-08-2015 à 13:52:29  profilanswer
 


 
certes, mais avec l'écureuil, il faut se blinder (expérience perso), en fait c'est un rat déguisé en écureuil

n°42992138
sligor
Posté le 24-08-2015 à 13:55:30  profilanswer
 

on va pouvoir enfin voir si les fonds amortissent les baisses sans rater les hausses comme le pensait un intervenant ici dont j'ai oublié le pseudo.


---------------
qwerty-fr
n°42992191
c2800
Posté le 24-08-2015 à 13:58:59  profilanswer
 

comawhite a écrit :


 
certes, mais avec l'écureuil, il faut se blinder (expérience perso), en fait c'est un rat déguisé en écureuil


 
De toutes façons l'écureuil est un animal connu pour paumer systématiquement ses noisettes, pas sûr que ce soit le meilleur exemple à prendre pour une banque.

n°42992225
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 24-08-2015 à 14:01:27  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
 :jap: Oki thx  
 
 


 

mlon a écrit :


 
Dis-toi que je viens d'acheter une alim advance et que je vais la laisser dans un coin du grenier car j'ai la flemme d'aller à la poste pour renvoyer le colis chez cdiscount.  
 
ça ne m'empêchera pas d'acheter une alim corsair :o


 
[/lurk]
Combien fdpin l'alime advance d'occase à débarrasser? :whistle:  
[lurk]

n°42992284
stephaneF
Posté le 24-08-2015 à 14:04:41  profilanswer
 

Tient, on repasse sous la valeur de remboursement d'Exigence 13% !
A une semaine près on repartait pour un an.

n°42992351
eristoff
Posté le 24-08-2015 à 14:08:36  profilanswer
 

Remboursement toujours pas pris en compte sur l AV. Combien de temps c'est supposé prendre ?

Message cité 1 fois
Message édité par eristoff le 24-08-2015 à 14:08:56
n°42992369
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 24-08-2015 à 14:09:40  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Tient, on repasse sous la valeur de remboursement d'Exigence 13% !
A une semaine près on repartait pour un an.

Ahah :D

n°42992551
stephaneF
Posté le 24-08-2015 à 14:21:57  profilanswer
 

eristoff a écrit :

Remboursement toujours pas pris en compte sur l AV. Combien de temps c'est supposé prendre ?


Tu es bien impatient. Tu crois que l'assureur est en train de faire faillite ?  :o

n°42992626
tanguy12
Posté le 24-08-2015 à 14:26:14  profilanswer
 

sligor a écrit :

on va pouvoir enfin voir si les fonds amortissent les baisses sans rater les hausses comme le pensait un intervenant ici dont j'ai oublié le pseudo.


je regarde pas mes lignes h20 multistrategies avant un moment  :whistle:

n°42992844
enuma
Posté le 24-08-2015 à 14:38:29  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par enuma le 24-08-2015 à 17:57:55
n°42992860
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-08-2015 à 14:39:19  profilanswer
 

enuma a écrit :

Concernant le CEL, c'est comme le livret A, les règles sont fixées par l'état et donc peu importe l'établissement dans lequel on l'ouvre, ou ça va dépendre ?

 

Comme il y a éventuellement à la clé un emprunt immobilier, je me dis que le prêt, et donc son taux etc., va dépendre de l'établissement dans lequel on détient le CEL, mais je me trompe peut-être ?

 

Oui c est un produit réglementé.

n°42992875
enuma
Posté le 24-08-2015 à 14:40:02  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°42993471
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2015 à 15:06:29  answer
 


UP.  
Je cherche à passer en OFFENSIF au plus vite pour gagner plein de POGNON

n°42993571
Kalipok
Gniii ?
Posté le 24-08-2015 à 15:11:51  profilanswer
 


Un peu optimiste, non ? :o

n°42993580
tails38
Posté le 24-08-2015 à 15:12:08  profilanswer
 


 [:the este]

n°42993659
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2015 à 15:15:50  answer
 

C'est le moment les gars, on est à tournant de nos vies. Il faut passer en OFFENSIF !

n°42993792
sligor
Posté le 24-08-2015 à 15:21:56  profilanswer
 

direction les 2500pts  [:peter macaloai:1]


---------------
qwerty-fr
n°42993936
tails38
Posté le 24-08-2015 à 15:27:57  profilanswer
 


Je conseillerai d'attendre quelques jour ca va encore creuser :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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