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Quelle est votre fréquence d'usage d'un LLM (Claude / ChatGPT / Gemini / etc.) pour une question d'épargne, fiscale ou patrimoniale ?
Ce sondage expirera le 31-05-2026 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - IA /has entered the chat

n°74479275
xshadow
Posté le 31-03-2026 à 22:59:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

En tant qu'acheteur tu prends le risque accru de procès contre la societé de gestion, d'actifs laissés en dehérence et de marché qui continue de se casser la figure sur la typologie d'actifs en portefeuille. La valeur de reconstitution est à analyser finement et... c'est quasiment impossible sans avoir la liste précise des actifs, de la structuration legale autour de ces actifs, etc...
 
Donc je ne suis pas surpris que les acheteurs demandent une décote de 40-50% par rapport à la valeurs des actifs théorique à ce stade. C'est sévère mais plutôt logique. J'admets qu'avec le temps et l'envie, que je n'ai pas, cela peut être une bonne affaire autour de 50 EUR.


 
Bordel, si même LooKoom s'y met... [:clooney16]   [:clooney24]  

mood
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Posté le 31-03-2026 à 22:59:26  profilanswer
 

n°74479502
LooKooM
Posté le 31-03-2026 à 23:23:16  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
Autour de 40 45 ca doit être touchable. Ca te met le dividende actuel a 10% environ, qui peut baisser un peu mais pas tant. Ca fait un beau rendement pour de l'immo si on considere le produit sous l'aspect génération de rente. Ce n'est pas sans risque, et ca va être impossible d'aller chercher des gros investissements mais ca semble difficile de faire un vrai faux pas financier sur ces bases.  
 
En fait la vérité c'est que leur tentative de remettre de la liquidité est un échec total , personne n'en veut :o  


 

xshadow a écrit :


 
Bordel, si même LooKoom s'y met... [:clooney16]   [:clooney24]  


 
C'est précisement parce que le marché n'en veut pas que cela me donnerait envie SI j'avais envie de m'embeter avec ce genre de sujet pénible, paperasserie ultra lourde, horizon 10 ans avec comme risque lourd la faillite/liquidation judiciaire forcée et second risque la fraude comptable, tous les deux non nuls.
 
Mais oui, je pense que le potentiel d'appreciation des parts de l'ordre de 60-80% à horizon 5-7 ans + un dividende supérieur à 7%. On parle d'un TRI sur la période de l'ordre de 13-16% p.a. sauf si les risques s'expriment.

n°74479876
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 31-03-2026 à 23:59:58  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Passage au format semestriel pour mes reportings donc pas de Q1 hehe

 

C'est le début de l'année fiscale UK donc ça compte comme un semestre :o


---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°74479897
boisse
Well...fuck
Posté le 01-04-2026 à 00:04:46  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
C'est précisement parce que le marché n'en veut pas que cela me donnerait envie SI j'avais envie de m'embeter avec ce genre de sujet pénible, paperasserie ultra lourde, horizon 10 ans avec comme risque lourd la faillite/liquidation judiciaire forcée et second risque la fraude comptable, tous les deux non nuls.
 
Mais oui, je pense que le potentiel d'appreciation des parts de l'ordre de 60-80% à horizon 5-7 ans + un dividende supérieur à 7%. On parle d'un TRI sur la période de l'ordre de 13-16% p.a. sauf si les risques s'expriment.


 
du reste s'infliger tout ca pour avoir 5k a ce niveau de tri ( car ca va etre dur d'attraper beaucoup plus), c'est une perte de temps quand on a un gros patrimoine


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=HjPgdhRsGIQ
n°74479911
LooKooM
Posté le 01-04-2026 à 00:07:47  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
du reste s'infliger tout ca pour avoir 5k a ce niveau de tri ( car ca va etre dur d'attraper beaucoup plus), c'est une perte de temps quand on a un gros patrimoine


 
Absolument.
 

n°74480148
Gotchaaaaa
Posté le 01-04-2026 à 07:21:01  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
Autour de 40 45 ca doit être touchable. Ca te met le dividende actuel a 10% environ, qui peut baisser un peu mais pas tant. Ca fait un beau rendement pour de l'immo si on considere le produit sous l'aspect génération de rente. Ce n'est pas sans risque, et ca va être impossible d'aller chercher des gros investissements mais ca semble difficile de faire un vrai faux pas financier sur ces bases.  
 
En fait la vérité c'est que leur tentative de remettre de la liquidité est un échec total , personne n'en veut :o  


 
le carnet d'ordres est anémique car le dossier à monter et à envoyer (par voie postale!!!! en 2026!!) est d'une lourdeur sans nom
on voit que ça fait royalement chier la société de gestion de mettre en place ce marché secondaire, du coup elle fait tout pour mettre des bâtons dans les roues pour ceux qui veulent placer un ordre.
Ils auraient proposé un système avec un passage d'ordre totalement en ligne, le carnet d'ordres serait beaucoup plus étoffé.

n°74480186
Karma-desi​gn
Posté le 01-04-2026 à 07:37:36  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Pour 100k de ticket minimum tes frais risquent d'être supérieurs aux AV françaises ; quel intérêt dans ta situation ?

Eviter la fiscalité francaise car non résident.
J'ai une AV en France mais pas à maturité des 8 ans, et l'abattement annuel ne s'applique pas aux non résidents... Donc je suis fiscalisé en France sur les intérets des AV meme si non résident. Sans compter la prise de tete de devoir le déclarer aux impots.
 
Du coup je recherche une alternative moins prise de tete / pas fiscalisée en France. Je peux prendre un fond qui traque l'ESTER (1.9% environ). Une AV fr si elle arrive à 3% donnera environ 2.5% net d'impots dans mon cas après un calcul rapide.

Message cité 1 fois
Message édité par Karma-design le 01-04-2026 à 07:39:24

---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°74480834
divoc
Posté le 01-04-2026 à 10:00:21  profilanswer
 

DCA day
 
DCA le mois dernier quand le SP500 était proche des 7000 > fermeture du PC
DCA aujourd'hui SP500 à 6500 > Fermeture du PC > retour à une activité normale
Rendez-vous le mois prochain
Rendez-vous dans 20 ans
 
 [:zeroz:5]

n°74481115
campino
Posté le 01-04-2026 à 10:44:06  profilanswer
 

divoc a écrit :

DCA day
 
DCA le mois dernier quand le SP500 était proche des 7000 > fermeture du PC
DCA aujourd'hui SP500 à 6500 > Fermeture du PC > retour à une activité normale
Rendez-vous le mois prochain
Rendez-vous dans 20 ans
 
 [:zeroz:5]


 
Zéro charge mentale, chill and relax  [:leskipper:8]

n°74481410
dissou
Posté le 01-04-2026 à 11:30:20  profilanswer
 

divoc a écrit :

DCA day
 
DCA le mois dernier quand le SP500 était proche des 7000 > fermeture du PC
DCA aujourd'hui SP500 à 6500 > Fermeture du PC > retour à une activité normale
Rendez-vous le mois prochain
Rendez-vous dans 20 ans
 
 [:zeroz:5]


 
Pareil et ce depuis des années [:ezekiel-:2]
 
Vivement la team PEA plein, c'est long quand même [:fred152:2]

mood
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Posté le 01-04-2026 à 11:30:20  profilanswer
 

n°74481454
divoc
Posté le 01-04-2026 à 11:35:45  profilanswer
 

campino a écrit :


 
Zéro charge mentale, chill and relax  [:leskipper:8]


 

dissou a écrit :


 
Pareil et ce depuis des années [:ezekiel-:2]
 
Vivement la team PEA plein, c'est long quand même [:fred152:2]


 
 [:acachou:10]

n°74481585
Theomede
De gauche radicale
Posté le 01-04-2026 à 11:51:11  profilanswer
 

Bonjour,
 
Sur les AV bourso (via generali), vous conseillez quoi comme fond action diversifié ? Y'a du MSCI world ?
 
Edit : j'ai trouvé tout seul comme un grand

Message cité 2 fois
Message édité par Theomede le 01-04-2026 à 12:06:24

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°74481601
mathieuu
Posté le 01-04-2026 à 11:53:30  profilanswer
 

Hop DCA un peu plus gros que le mois dernier, ça avait un peu déconner avec le passage CW8 -> DCAM, du coup j'avais rajouté un ordre à moins de 500€, au final ça m'avait fait un DCA à la con... (puis ça permet de profiter de https://www.fortuneo.fr/bourse/freetrade-amundi qui est prolongé de 2 mois)
=> arrivé à 10k DCAM  [:cerveau picole]  
 
Par contre sur les 2-3 prochains mois il faudra que je réfléchisse un peu plus sérieusement à comment je réparti entre risqué et pas risqué  :pfff:  
Là je m'oriente en gros vers du moitié moitié, ~45% risqué PEA, ~45% pas risqué (livret A,B,LDD,PEL) et ~10% risqué mais bloqué sur PER et que du coup que je ne considère pas vraiment dans la proportion vu que c'est bloqué pour genre 25-30 ans..
D'un coté l'envie de base c'est de juste continuer à remplir le PEA sans batailler plus que ça, mais ça va m'orienter vers du 75% risqué et 25% pas risqué, je ne sais pas trop dire à quel point je vais être sur du [:mouillotte] ou pas  
Il faudra sans doute envisager d'ouvrir une AV pour du F€ (et au passage diminuer le poids des livrets, oui je suis un peu feignasse :whistle: )


---------------
POE
n°74481775
LooKooM
Posté le 01-04-2026 à 12:20:18  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Bonjour,
 
Sur les AV bourso (via generali), vous conseillez quoi comme fond action diversifié ? Y'a du MSCI world ?
 
Edit : j'ai trouvé tout seul comme un grand


 
Bravo, la FP est la pour ça :o

n°74481798
Theomede
De gauche radicale
Posté le 01-04-2026 à 12:24:42  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Bravo, la FP est la pour ça :o


J'ai pas lu j'ai trouvé dans fonds indiciels :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°74481822
Gotchaaaaa
Posté le 01-04-2026 à 12:29:31  profilanswer
 

dissou a écrit :


 
Pareil et ce depuis des années [:ezekiel-:2]
 
Vivement la team PEA plein, c'est long quand même [:fred152:2]


 
suffit d'ajouter un zéro chaque mois et ça ira plus vite :o
 
DCA mensuel WPEA fait aussi aujourd'hui, comme chaque mois depuis l'ouverture du PEA en sept 2024.
Le côté zéro charge mentale est quand même très appréciable.

n°74481851
Slynox
Posté le 01-04-2026 à 12:35:23  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
du reste s'infliger tout ca pour avoir 5k a ce niveau de tri ( car ca va etre dur d'attraper beaucoup plus), c'est une perte de temps quand on a un gros patrimoine


C'est aussi ce que je me suis dit en voyant les ordres d'achats de 2/3k.. Après comme je le disais il y a en gros 2 ans d'héritage en attente, donc je pense qu'il y aura plus de volume le mois prochain maintenant qu'un prix a un peu plus fixé les idées. Mais perso quand même la SDG dit que la perf naturelle du fonds est à 2,7/part, je trouve pas que 50e soit un super prix. Attention ne pas confondre faillite de la SDG/SCPI, mais oui sur cette scpi c'est bien plus qu'une simple crise de liquidité à mon avis.

n°74481925
chienBlanc
Posté le 01-04-2026 à 12:49:51  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Bonjour,
 
Sur les AV bourso (via generali), vous conseillez quoi comme fond action diversifié ? Y'a du MSCI world ?
 
Edit : j'ai trouvé tout seul comme un grand


Salut chef,  :hello:  
Bourso n'est pas trop adapté pour les UC, les frais de gestion sont trop chers.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°74481952
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 01-04-2026 à 12:54:22  profilanswer
 

Karma-design a écrit :


J'ai une AV en France mais pas à maturité des 8 ans, et l'abattement annuel ne s'applique pas aux non résidents... Donc je suis fiscalisé en France sur les intérets des AV meme si non résident. Sans compter la prise de tete de devoir le déclarer aux impots.


Pas d’abattement pour les non-résidents fiscaux, mais il n’y a pas de CSG-CRDS non plus. Seul un prélèvement de 7,5% s’applique sur les plus-values.

n°74481975
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 01-04-2026 à 12:59:06  profilanswer
 

divoc a écrit :

DCA day
 
DCA le mois dernier quand le SP500 était proche des 7000 > fermeture du PC
DCA aujourd'hui SP500 à 6500 > Fermeture du PC > retour à une activité normale
Rendez-vous le mois prochain
Rendez-vous dans 20 ans
 
 [:zeroz:5]


 
 
Euro Cost Averaging je suppose plutôt non ? :o
En ce moment ça induit des nuances :o


---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°74482362
TubeMap
Posté le 01-04-2026 à 14:05:20  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :


 
C'est le début de l'année fiscale UK donc ça compte comme un semestre :o


 
C'est le 6 avril  [:maj0ra:1]

n°74482368
TubeMap
Posté le 01-04-2026 à 14:06:08  profilanswer
 

ISA va tellement prendre  [:wartod:2]

n°74482377
divoc
Posté le 01-04-2026 à 14:07:52  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :


 
 
Euro Cost Averaging je suppose plutôt non ? :o
En ce moment ça induit des nuances :o


Richtig ! [:alien64:7]

n°74482395
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 01-04-2026 à 14:10:32  profilanswer
 

:bounce:  en ce jour de DCA, petite contribution personnelle à l'enrichissement de la communauté HFRienne :
https://rehost.diberie.com/Uploads/0/20260401-140058-5165fde8-3896-4740-b1a6-1f2f965bf279.0.pic.gif
souriard en attente de validation, mots-clés évidents  :D
(cross-topic Bourse)

Message cité 4 fois
Message édité par Prince HFR le 01-04-2026 à 14:11:29

---------------
Bilans bourse 2025,2024,2023,anciens
n°74482411
evildeus
Posté le 01-04-2026 à 14:12:55  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :

:bounce:  en ce jour de DCA, petite contribution personnelle à l'enrichissement de la communauté HFRienne :
https://rehost.diberie.com/Uploads/ [...] .0.pic.gif
souriard en attente de validation, mots-clés évidents  :D
(cross-topic Bourse)


 [:vave:3]  [:vave:3] Joli

n°74482414
Theomede
De gauche radicale
Posté le 01-04-2026 à 14:13:17  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Salut chef,  :hello:  
Bourso n'est pas trop adapté pour les UC, les frais de gestion sont trop chers.  :jap:


Ah merde, tu conseilles quoi ? Linxea ? J'avais la flemme d'ouvrir un autre compte


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°74482420
pik3
Posté le 01-04-2026 à 14:14:24  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :

:bounce:  en ce jour de DCA, petite contribution personnelle à l'enrichissement de la communauté HFRienne :
https://rehost.diberie.com/Uploads/ [...] .0.pic.gif
souriard en attente de validation, mots-clés évidents  :D
(cross-topic Bourse)


 [:dracula]


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°74482423
Theomede
De gauche radicale
Posté le 01-04-2026 à 14:15:00  profilanswer
 

Y'a un comparatif des PEA ? Faut que j'en ouvre un, j'ai rien vu en FP, HFR conseille quoi ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°74482453
evildeus
Posté le 01-04-2026 à 14:18:44  profilanswer
 

Saxo, Fortuneo, Bourso en fonction de ce que tu achètes et de ta BeL.

n°74482464
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 01-04-2026 à 14:20:33  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Y'a un comparatif des PEA ? Faut que j'en ouvre un, j'ai rien vu en FP, HFR conseille quoi ?


Lazy : BoursoBank car t'y es déja et que certains produits n'ont pas de frais d'achat (dont un etf world)
Alternative optimal niveau frais pour de petites valeurs : BourseDirect

 

Tu as aussi Saxo et Fortuneo, qui peuvent donner accès à prut être plus de valeurs

 

Regarde la première page, il y a un graphique comparatif des frais en fonction des sommes investies


Message édité par Implosion du Sord le 01-04-2026 à 14:21:26

---------------
Away from keyboard, close to your breast
n°74482469
Theomede
De gauche radicale
Posté le 01-04-2026 à 14:20:47  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Saxo, Fortuneo, Bourso en fonction de ce que tu achètes et de ta BeL.


Les trucs les plus diversifiés possibles, et je suis sur bourso :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°74482512
evildeus
Posté le 01-04-2026 à 14:26:32  profilanswer
 

Si 100% world, alors Bourso.

n°74482600
pik3
Posté le 01-04-2026 à 14:38:41  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Y'a un comparatif des PEA ? Faut que j'en ouvre un, j'ai rien vu en FP, HFR conseille quoi ?


T'as pas encore de PEA toi ?  :pfff:


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°74482608
Theomede
De gauche radicale
Posté le 01-04-2026 à 14:40:03  profilanswer
 

pik3 a écrit :


T'as pas encore de PEA toi ?  :pfff:


J'ai eu la flemme, j'essaie de m'en préoccuper maintenant :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°74482616
chienBlanc
Posté le 01-04-2026 à 14:42:06  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ah merde, tu conseilles quoi ? Linxea ? J'avais la flemme d'ouvrir un autre compte


Oui, LinXea Spirit c'est très bien.
Et un PEA en priorité bien sûr.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°74482688
Theomede
De gauche radicale
Posté le 01-04-2026 à 14:53:57  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Oui, LinXea Spirit c'est très bien.
Et un PEA en priorité bien sûr.  :jap:


Merci bien, va pour linxea alors.  
 
Et pour le PEA j'hésite entre bourso et fortuneo, je vais réfléchir.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°74482749
__nicolas_​_
Posté le 01-04-2026 à 15:01:59  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Merci bien, va pour linxea alors.  
 
Et pour le PEA j'hésite entre bourso et fortuneo, je vais réfléchir.


 
Bourso => World gratuit à l'achat (WPEA) mais ordres mini (vu ton profil, ça devrait pas être un problème, tu vas pas acheter pour 3 cacahouetes).
Fortu => Premier ordre <500€ gratuit (probablement inutile pour toi, cf ligne au dessus), en ce moment frais de courtage à l'achat remboursés (DCAM) mais on sait pas combien de temps ça va durer (si ça se trouve, potentiellement longtemps).

n°74482755
pik3
Posté le 01-04-2026 à 15:02:52  profilanswer
 

Theomede a écrit :


J'ai eu la flemme, j'essaie de m'en préoccuper maintenant :o


Ah ben bravo.  :D


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°74482765
Theomede
De gauche radicale
Posté le 01-04-2026 à 15:04:31  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Bourso => World gratuit à l'achat (WPEA) mais ordres mini (vu ton profil, ça devrait pas être un problème, tu vas pas acheter pour 3 cacahouetes).
Fortu => Premier ordre <500€ gratuit (probablement inutile pour toi, cf ligne au dessus), en ce moment frais de courtage à l'achat remboursés (DCAM) mais on sait pas combien de temps ça va durer (si ça se trouve, potentiellement longtemps).


Merci bien :jap:
 
Effectivement, je vais pas passer mon temps à faire des mini-ordres, donc go bourso


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°74482772
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 01-04-2026 à 15:06:21  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Bourso n'est pas trop adapté pour les UC, les frais de gestion sont trop chers.  :jap:


C'est le prix de la simplicité  [:sat 08:3]

n°74482793
mockfella
Posté le 01-04-2026 à 15:10:38  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


C'est le prix de la simplicité  [:sat 08:3]


Cela étant, pour prendre du world, et étant donné qu'il va s'ouvrir un PEA incessamment, autant loger ça dans le PEA non ?
Et garder Bourso Vie pour de l'éventuel fond euro.
 
En fait @Theomede, tu n'as pas à t'embêter à ouvrir une AV chez linxea si ton but à court terme c'est de prendre du world, prend tout sur PEA.
 
Après tu peux tout de même prendre date sur ce super contrat qu'est spirit2 pour quand le PEA sera plein (ce que je te souhaite le plus rapide possible) :jap:


---------------
quand on a un pied dans le passé et l'autre dans le futur, on chie sur le présent...
mood
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