Reprise du message précédent :
Miser sur une couleur à la roulette c'est 48% de chance de doubler sa mise, ça surperforme l'ETF World quasiment une fois sur deux

 
  https://www.reddit.com/user/Nuppys/

Je vais creuser Boursorama et Generali. De mémoire ca bloquait pour résident fiscal non résident physique en France au moins pour Borso.

De ce que je vois leur seul contrat avec fonds euros est... AG2R La mondiale aussi. La boucle est bouclée
 

 
Je n'ai jamais écrit que ces montages n'étaient pas conformes aux lois ; ils sont bien entendu légaux. JE les juge moralement discutables, il s'agit strictement de mon avis.
 
Tu commentes ensuite le deuxieme point seulement, l'enveloppe PEA : oui d'abord français puis zone euro, comme beaucoup d'autres regles fiscales qui se sont appliquées à la zone Euro plutôt qu'uniquement à la France après l'avenement de l'euro. L'esprit demeure local, soutenant les entreprises qui partagent notre devise et donc assez directement notre croissance économique et base fiscale.
 
Chercher à contourner cela, malgré la légalité du contexte, n'est pas moralement excellent selon moi. Et non, on ne peut pas se cacher derrière la mauvaise gestion financière publique : cela donnerait des excuses à tous les fraudeurs fiscaux de ne pas payer parce qu'ils ne sont pas d'accord avec les finances publiques. Bref, tu fais un amalgame avec les fraudeurs purs et durs. Pareil pour l'argument des regles ou lois que TU juges non pertinentes et que tu sembles visiblement à l'aise de fouler du pied. C'est aussi l'argument de pas mal de criminels mais non, ce n'est pas non plus recevable.
 
Bref, je partageais simplement mon avis de moralité à ces sujets, les jugements étant au final davantage sur l'esprit d'une loi que de sa substance ; pour le moment sa substance le permet et c'est ainsi.

On est trop pauvres pour se permette la bonne moralité

Une fois le PEA plein, on peut améliorer sa moralité avec des ETF physiques en CTO ou AV.

C'est pas moi mais j'approuve ce qu'il (elle?) post en général

 
Voilà la plupart des gens n'ont pas le patrimoine d'investissement suffisant pour remplir avec une partie 'naturellement' minoritaire d'UE (suivant les capitalisations mondiales) un PEA.
 
C'est une forme d'optimisation, au sens où on joue dans la cour de ce qui est légal en s'éloignant de l'esprit initial du dispositif, mais en même temps c'est tellement évident et massif qu'on ne peut pas dire autre chose que c'est dans la règle officielle du jeu. Si Bercy et le législateur veulent changer cette règle, qu'ils le fassent, on pleurera et le PEA perdra sensiblement en popularité ; mais tant qu'ils ne le font pas la règle / doctrine officielle est que c'est loisible.  
En respectant l'esprit de la loi initiale, au-delà de sa lettre, tu te tiens Lookoom en sécurité face aux corrections de rédaction de la loi. Cela est sage c'est vrai. La morale est un peu hors sujet quand même; surtout si au final tu as la même répartition qu'un plus petit épargnant en ETF World, à la différence près que ton patrimoine débordes de l'enveloppe : le mécanisme PEA ne te fais pas changer ton allocation géographique et tu profites simplement de l'aubaine fiscale, comme nous tous.

Cet argument m'a toujours fait doucement marrer. C'est mal géré parce que depuis des décennies les Français votent pour que ça soit mal géré. Bercy ne manque pas d'idées pour que ça soit bien géré Le truc c'est que l’État intervient partout... à la demande des Français. L’État n'est pas une entité extérieure à la société. Regardez les ordres de grandeur, les merdouilles de gestion interne sont en ordre de grandeur assez marginales. Le sujet c'est surtout l'ampleur des soutiens à toutes les catégories de personnes/entreprises. Le jour où un parti se fera élire sur une gestion sérieuse, on en reparlera mais il y a tout un tas de gens qui ne seront pas ravis...

 
Même quand ce n'était pas le cas j'ai juste mis l'Europe dans le PEA et le World/US en CTO/AV. Sincèrement car je n'aime pas me comporter légalement de façon amorale selon MA lecture du monde, je ne l'impose pas aux autres.
 
Il y a des centaines de situations dans la vie où tu peux être du coté de la loi mais du mauvais coté de ma morale et j'écoute autant que possible ma morale comme boussole de vie, c'est tout.

C'est plus facile à faire si les 150k correspondent à ce que tu veux mettre en Europe que si cela correspond à tout ton portefeuille boursier..

Ton point montre seulement que l'ETF World garde une petite sensibilité résiduelle à ses plus grosses lignes. Cela ne montre pas du tout que la diversification marche mal. La pondération de l'indice permettra justement d'amortir l'éventuel crash d'un titre unique composant l'indice, même s'il s'agit de la plus grosse ligne.

Idem pour les 70% US et USD, qui ne sont d'ailleurs pas du tout du risque idiosyncrasique, mais plutôt un risque de concentration géographique (risque que tu aura aussi en faisant du stock picking hein, peu importe la stratégie que tu choisis !).

 Bonjour les rois de la finance,
J'aimerai investir des dans ETF pour mon fils, j'ai un CTO sur Boursorama à mon nom dont je ne me sers pas. Je voudrais à hauteur de 150 Euros par mois lui acheter des ETF WORLD et un faible % d'ETF bitcoins ( peut être 10% du portefeuille).
Si tout se passe bien je compte lui céder pour ses 20 ans histoire, du coup c'est un investissement sur 8 ans.  
Ca vous semble cohérent ? Sachant que j'ai une assurance vie en fond euros de 5K à mon nom que je compte lui léguer également.  

Vu sur le reddit d'en face, petite prolongation de l'offre Freetrade Fortu pour 2 mois : https://www.fortuneo.fr/bourse/freetrade-amundi

Super,faut que je me bouge...

 
C'est acté jusqu'au 31 décembre 2026 chez Saxo d'ailleurs.
https://www.home.saxo/fr-fr/campaigns/amundi-etf

Je pense que ça va suivre chez Fortuneo, ils négocient un truc ama

Je ne serai pas étonné que ça soit acté depuis longtemps pour le 31/12, mais qu'ils le "prolongent" tous 2 mois par stratégie marketing.

Et même pas indirectement, mais bien directement.
 

Même pas, tant l'insécurité juridique fiscale en France est un sujet ancien et récurrent. Les tentations gauchistes à ce sujet surtout en période de vache maigre sont régulières.
 

Absolument pas puisque je déclare au sujet des lois qu'«il faut certes les respecter» ; mais pas leur attribuer des vertus morales qu'elles n'ont pas. Et par conséquent optimiser dans la légalité est un devoir moral (ce qui équivaut finalement à soustraire les bouteilles de l'alcoolique notoire), et non l'inverse    
 

Amoral, c'est qu'il n'est pas question de morale dans l'affaire (et à mon avis c'est en effet le cas). Mais selon ta position je pense que tu voulais sans doutes dire Immorale    
 

Et pour une fois Bayrou n'avait pas dit que des conneries quand il l'avait expliqué...
Mais il ne fait pas bon dire leurs quatre vérités aux Français, il n'a pas été réélu à Pau    
 

On se demandait justement!
Ils pourraient faire plus long, quand même... Ça fait vraiment «on scrute ce que font les concurrents pour pouvoir arrêter la promo à tout moment histoire de gagner de l'argent»...  

 
 
Ok merci. Je ne sais pas si j'ai la bonne interprétation mais je comprends que si je casse mon PEL la même année (ce qui sera le cas), je risque de faire sauter le plafond ?

 
Là dessus pas d'accord avec ton argument de ne pas alimenter de tes sous un "alcoolique" que serait l'Etat : l'Etat propose un véhicule d'investissement encourageant les placements vers les actions européennes, si tu utilises cette enveloppe pour placer ailleurs qu'en Europe celui qui est lésé ce n'est pas tant l'Etat (qui a renoncé à ces recettes) que les marchés de capitaux européens (qui voient leur mesure d'attractivité faire long feu).
 
C'est un peu le problème d'un gosse de famille bien aisée qui se fait payer ses études à Polytechnique pour ensuite partir aux US sans revenir : il rend vaine une mesure censée bénéficier à l'économie française(/européenne), et s'il prend cet argent il ne peut pas arguer qu'il évite à un Etat dépensier de dépenser, il est simplement celui qui profite de la dépense.

 
Et ça donne quelle perf en pratique ? 8)

Pour moi c'est comme les parieurs sportifs qui pensent tout connaître des équipes et pouvoir prédire n'importe quoi  
 
Au final, peu sont gagnants ! Il y a bien trop de paramètres à prendre en compte !
 
Pour la bourse, c'est aussi complexe et aléatoire pour moi, je ne comprend d'ailleurs toujours pas comment on peut choisir avec soin un titre en bourse, savoir combien de temps le garder, quand s'en débarrasser (ni trop tôt, ni trop tard). On ajoute a cela les contexte géopolitique, économique, ...
 
Quand à parler de NVIDIA, c'est comme si on parlait de bitcoin : depuis 2014 je voulais investir, j'ai eu des regrets pendant énormément de temps, mais au final, est ce que j'aurais gardé mes titres jusqu'à l'ath ? Certainement pas, après coup c'est pourtant évident !

Finary qui va proposer le pea et cto  
 

Hello, j'ai une AV Bourso avec 100% d'Euro Exclusif.
 
Vous recommandez quelle AV pour diversifié l'assureur? Alternative à Generalli donc
 
Qui autorise les versements 100% fond €
 
Je sais que ça ne rapporte rien mais 0 aversion au risque
 
Merci

Hello
 
je suis dans une entreprise depuis 1 an et vient la question de l'interessement. C'est pas la folie :  
1k à placer, pas d'abondement    
TMI 30%
 
Les fonds sont globalement pourris :  
 

 
Bonne perf sur FR001400QD35 c'est très special comme marché
Je fais quoi?
PS : je pense quitter ma boite d'ici 2-3 ans

Monétaire et tu investis 1k en ETF world sur PEA à côté...

Pour seulement 1k, récupère les et place les sur un PEA.

Aucun intérêt de perdre 300 balles en les retirant, autant les garder 5 ans (ou jusqu'à ce qu'il quitte la boîte) sur du monétaire (et investir 1000 euros à côté sur PEA)

Bah la perf d'un ETF World    
 

Linxea Spirit 2 (assureur Spirica).
Cela dit, je suis pas convaincu que ce soit utile de diversifier les assureurs.
 
Et tu voulais dire "0 appétence au risque"
 

This.

 
Je place déjà 600e / mois DCA en ETF world
Je vais donc sans doute mettre en monétaire et faire 500e de rab en ETF pour le symbole

 
En DCA sur 5 ans ça semblait pas si glorieux si je me rappelle un autre poste (de l'ordre de 20%)...
Corrigé de l'inflation j'imagine po.

+62% sur 5 ans.
En DCA évidemment c'est moins.
Mais dans l'absolu ça ne veut rien dire.
Ce qu'on dit, c'est qu'en moyenne (si on met de côté l'aspect chance) on n'aurait pas fait mieux en faisant du stock picking.

Bah oui en DCA, the all in sur une date c'est très rare..
C'est le DCA qui est représentatif d'une perf réelle pour moi, mais ça reste plus aléatoire et moins mesurable effectivement.

Mais la question de base c'était : stock picking vs ETF.
Je vois pas où tu veux en venir en fait.

 
Heu ca va on te dérange pas Nico a numéro   ?

Hello Epargne.  
Besoin d'avis sur le rythme/méthode d'un éventuel rééquilibrage sécurisé/action.  
 
Hypothèse pour mon patrimoine financier : j'ai pour objectif 60% non risqué 40% risqué (Tracker monde uniquement). Le marché monte ou baisse et mon % cible est modifié, comment faites vous pour rebalancer ?
 
1/"Si modification de X% alors je rebalance ? Exemple si -20% ou +20% de mon objectif cible je rebalance ? et pour rebalancer DCA ou one shot ?  
2/Si non je pensais à quelque chose de temporel : j'ouvre tout les 3/6 mois mes comptes et si je constate une variation alors je rebalance (tout de suite? Au bout de X temps ?)  
 
J'aimerais (HFR style...) écrire une feuille de conduite à suivre pour vraiment me sortir complétement de la tête la gestion de l'épargne et quelque part "automatiser" également les rééquilibrages éventuels.  
 
En vous remerciant

Fortuneo me demande de virer 1000€ sur le compte espèce au lieu des 100€ annoncés pour l'ouverture d'un PEA.

Changement de règle ?

 
Avec les cheat code de certaines actions ( ), y'a peut être moyen de faire aussi bien avec une rente régulière ?
Perso AI (tout compris) fait largement la perf du world que ce soit à moyen ou long terme.
Mon rex sur 5 ans semble bien au dessus, en DCA en tout cas.
Mais bon le pseudo world c'est moins prise de tête et sans grand risque en comparaison, je l'accorde.

 
Pour 100k de ticket minimum tes frais risquent d'être supérieurs aux AV françaises ; quel intérêt dans ta situation ?

   
Ton post illustre exactement ce qu'on disait en fait.
 
Il n'y a aucun cheat code. Tu as juste eu de la chance de choisir des actions qui ont surperformé ces 5 dernières années.  
Tu aurais très bien pu choisir LVMH au lieu de Total et AI...
 
Croire que tu pourras continuer à choisir les bonnes actions, c'est illusoire.

L'avantage d'AI (ou d'autres) c'est que ça existe depuis plus de 100 ans, à contrario du fameux world qui existe depuis à tout casser 10 ans