Reprise du message précédent :

 
 
Bases à revoir. Lorsque l'on parle de TRI, on parle toujours de rendement annuel moyen sur une période donnée.

 
L'épargne existante totale à deux c'est une AV: 134k (dont 60 de nantissement Lombard) répartis comme suit:
- 78k en ETF Amundi MSCI World II
- 56k en Fonds euro
 
Pour la part de risque, j'avoue ne pas y avoir trop réfléchi, ou plutôt je pensais que meme en PEA, on pouvait choisir des indices plus ou moins risqués pour avoir une répartition 50/50 entre risque élevé / risque modéré.
Je fais fausse route ?
 

Je préfère rester sur I&E dans mon PEA-PME: c'est liquide, et le gestionnaire n'est pas obligé de se limiter à 1 seul univers d'investissement.
Si demain la défense n'as plus le vent en poupe, alors on peut espérer un changement d'univers.
Avec le fonds BPI t'es coincé.

Absolument pas : c'est un simple sous-entendu et pratique d'usage chez certains corps. Chez beaucoup d'autres, au contraire, on parle  avant tout du TRI sur la durée totale de l'opération puis on annualise (en particulier quand on finance du projet sur plusieurs années style 10-20)

J'ai déjà vu plusieurs malhonnêtes tentaient de jouer sur l'ambiguïté.
D'ailleurs ce n'est par pour rien que la BPI finit par préciser l'annualité : si c'était tellement évident, ils n'en auraient pas pris la peine

Anyway, j'ai déjà fait mon autocritique ; si tu veux absolument continuer là-dessus, have fun bro

 
Oui tu fais fausse route.
 
Les Actions pures sont déja de risque important ; pour aller plus loin, dans un premier temps il faut augmenter le % d'Actions dans son allocation.
 
Là tu m'expliques que tu as presque autant de dette lombard 60k que de fonds en euros : tu as un portage négatif entre ton cash euros et ta dette, ça n'a pas beaucoup de sens. D'un coté tu gagnes 2% tout juste net de fiscalité en cas de retrait vs. 3%+ pour la partie dette. 50% de portage négatif (!). La logique aurait voulu que tu utilises le fonds euros pour le projet qui a nécessité que tu fasses du lombard et que tu sois 100% Actions en résultat final.
 
En PEA, tu fais effectivement des actions principalement. Un simple ETF World est tout à fait adapté. Une ETF x2 a reset quotidien se fera largement battre pour un ETF World simple si les marchés vont des années volatiles de performance moyenne. Par exemple si les marchés font +5% en 2026 ce qui serait tout à fait honorable, avec un passage à -15% et à +20% durant l'année, il a fort à parier pour que l'ETF World x2 ne fasse pas du tout +10% mais plutôt -5%. Ce n'est pas simplement un ETF plus risqué, c'est un ETF taillé pour un marché très directionnel.
 
Bilan oui, je vois une double faute à faire du lombard sur du fonds euros et à regarder les ETFs à levier quotidien comme étant une simple homothétie de risque vs. ETFs standards.

Donc les 240k représentent une très grosse augmentation de votre budget Actions.
Ça a du sens d'étaler sur 6 mois voire un peu plus.
Vu les taux actuels je ne rajouterais pas de Lombard par dessus.

Pour ce qui est du PEA, tu peux y loger essentiellement des actions, donc de niveau de risque élevé (même un ETF World).
En terme d'actifs non risqués il y a des fonds monétaires mais actuellement ça paye moins bien qu'un fonds euros.

Ou fonds monétaires en PEA

bientôt salarié d'un groupe gérant un (des) site de réservation de voyage ils proposent d'acheter des actions (tous les 3 mois) avec une remise de 15%

vu que le titre est au plus haut historique (comme bcp de choses en ce moment certes   ) je ne sais pas si c'est une bonne idée.

Perso je pense que j'aurai une pref pour mettre ca dans du world ou nasdaq et être plus diversifié (je ne trouve pas que 15% soit une décote suffisante) mais preneurs d'avis  

Ben ca dépend du plus important, temps de détention obligatoire?

Suite a une grossesse compliquee, ma conjointe longtemps en arret veut faire jouer l'assurance du pret pour filer de la thune pour les mensualites de pret, non pas qu'on en aie besoin absolument, mais si on y a droit. Bref, un papelard a remplir a la banque et la voila qui se retrouve a la Banque Postale avec notre "conseiller".
 
Le type donne la lecon en faisant gentiment remarquer que notre compte commun ne vit pas (forcement, les salaires tombent et on met tout l'argent hors mensualites de pret sur un autre compte joint dans une banque en ligne qui nous file 2 cartes Visa Premier gratos). Ca ne respecte pas le contrat "moral".
Ensuite, il demande une mise a jour de dossier client ou ca va assez loin,  je veux filer un chiffre global par type de support (le classique comptes epargne-livrets / assurance vie / actions / autres) mais il demande absolument le detail de tous mes comptes et placements (heuresement que je n'ai pas 15 assurances vies comme certains ici mais bon j'en ai quand meme 4).
Le type ne connait aucun des courtiers que je mentionne (je fais ca sur whatsapp, c'est ma conjointe qui est dans son bureau), il dit a ma conjointe que la Banque Postale propose de tres bonnes assurances vies (et il lui propose un plan pour investir dans une residence etudiante au passage)  
 
Du grand LOL
 
 
 
 

Le contrat moral  

Un vendeur d'aspirateur de chez Darty, serait plus compétent.
Au moins il connait un peu ses produits...

 
C'est classique dans les boite US, c'est de l'espp et c'est un moyen de fidéliser.
C'est aussi bien souvent un no brainer. un DCA tous les 3 mois sur une boite en bonne santé avec un gros discount,  c'est quasiment toujours très interessant.
Effectivement la duree mini de détention est le facteur important, mais en general tu peut vendre day1.  
 
 
Perso avec les années je trouve effectivement que la concentration énorme de ma poche action sur ma propre boite  est un peu risquée, meme si la santé et les PV latentes sont exceptionelles. Après rien n'empeche de vendre.

Je viens de check et pas de temps de détention pour celles ci.
 
Par contre c'est le cas pour celles de l'arrivée et celles d'après (liées a un bonus par ex).  

 
oué je comprends tout à fait le principe mais c'est sur que ca fait bcp de ses oeufs dans le meme panier    
 
comme d'hab tjrs plus dur je trouve quand tu vois que l'action a fait +40% sur la derniere année      
 
pour le no brainer tout à fait, après si ca ne part pas la ca irait dans du world / nasdaq sans soucis
 
faut que je réfléchisse encore un peu  
 
merci  

 
Est-ce que vous avez pu parler de l'assurance du prêt à un moment ?  
Quand je tombais sur ce genre de "conseiller" avant de passer chez des banques en ligne, ça donnait un RDV assez houleux à chaque fois.

 
Chez fortuneo, la moindre opération non cotée est facturée avec un plancher de 500€.  
 
Bon, dans mon cas c'est rare et des gros montants donc je fais contre mauvaise fortune bon cœur, mais sur des lignes à quelques K€, ca pique quand même beaucoup je trouve.
 
L'autre problème chez fortuneo c'est que les PEA n'ont pas d'IBAN propre. Ca pose des problèmes administratifs lors des mouvements...

 
Par contre il s'est limite etouffe avec mes 70k euros sur PEA, pour lui c'est ultra offensif.  
Mais par contre, propose des placements immos de merde en partenariat avec des promoteurs, typiquement dans des eco-beton quartiers a 5k du m2 futures zones de non droit, entre terrains vagues squattes par Roms ou gens du voyages, derriere des hangars desaffectes ou voies ferrees, a 50m d'une rocade. Mais ca "peut pas perdre d'argent".  
Une belle mentalite d'epargnant a la francaise...
 
Et je suis a Toulouse, donc certes on est dans le premier decile des revenus (dans le bas, plus pres du deuxieme decile que du top 1%), mais sans aucune cerises (je considere meme pas qu'on est conforts au niveau logement), au final il y a bien 20% des gens du quartier qui ont plus de thunes que nous, a base de professions liberales un peu friquees, ou d'heritages de mamie qui a vendu un terrain qui a rase une baraque pour faire 25 apparts. Il doit en voir passer de ces gens la.

 
Oui elle a pu en parler mais il a rien compris et a du telephoner au service financier qui gere ca a Bordeaux.
On a eu le papier rempli quelques jours apres. 1h15 de RDV pour 5mn de papelard et 1h10 de bla bla...

 
en soit tu t'en fiche, si ca baisse de 50% dans 6 mois les sommes engagées seront encore faibles, et tu auras les nouvelles a -50% - 15% , c'est imbattable, surtout que si ca fait -50% il y a des chances que le world soit aussi dans ces eaux la.  
Le tout avec un dollar actuellement bas, si ca remonte tu fais coup double
 
Si tu mets 5% de ton salaire et que tu oublies 5 ans, ca va vite grossir
J'ai regardé les marges de la boite sont bonnes mais pas folles, mais bon c'est quand même une grosse taule a priori avec le vent dans le dos quand on regarde le comportement boursier des concurrents

Bah perso, je prends et je revends direct di tu n'as pas confiance dans l'avenir du cours  

 
Donc une rationalisation serait
- de virer le lombard existant ? Pour référence, le taux de ce prêt est de 1,74 %  
- passer d'un ETF II a un ETF simple ?
 

 
Pour avoir quelque chose de plus équilibré il faudrait augmenter la part de fond euro dans notre AV et limiter les actions à, mettons, 180k sur les 240k à investir ? Et du coup renforcer le fonds euro avec les 60k restants ?
 
Pour l'étalement, oui, je comptais faire ca sur un an (c'est trop ?), dans ce cas, si je veux rester chez bourso pour une question de simplicité, quelle est le tarif le plus adapté ? Trader semble plus avantageux ?

oui c'est sur    
 
vu que je vais etre payé en CAD et que cette monnaie de singe ne vaut rien par rapport au dollars US ca ne fera pas bcp (mais bon )

La notion d'équilibré dépend de chacun.
Il vous faut une allocation qui vous permette de dormir tranquillement le jour où ça fera -40%.
Si tu me dis que vous serez capable de tenir avec 80% en actions, alors très bien, mais dans ce cas, pourquoi ne pas avoir déjà investi les 56k de F€ ?
C'est ça qui n'est pas très cohérent : vous allez passer d'une alloc équilibrée à une alloc très agressive de manière brutale.
 
Un an c'est la limite je trouve, mais dans votre cas étant donné que la somme est importante, alors c'est ok.
Je ne connais pas les différents tarifs Bourso.

Bonjour
C'est plus d'un jour pour avoir le résultat de la vente de DCAM sur le compte espèce chez Bourso ?
La strat c'était prendre DCAM chaque mois, et un moment vendre le tout pour prendre 500 € de WPEA, mais ça l'air de prendre plus de temps qu'un jour pour revenir sur le portefeuille espèce, c'est con  
 
Y'a un machin diffèrent pour faire ça en instantané ?  
Merci

Étaient (ainsi que chez Bourso).
Car depuis déjà quelques années, chez Fortu (aussi bien que chez Bourso d'ailleurs):

Oui ça se fait très bien l'inscription de titres non cotés chez Fortuneo.
J'ai récemment investi pour 100k sur mon PEA PME ça m'a coûté 500€ et à chaque étape (réception de la demande et virement dans un premier temps, puis traitement de l'attestation d'éligibilité dans un second temps) c'était traité à J+1 de la demande par mail.

Il fut un temps, clairement les frais en non cotés étaient volontairement dissuasifs en banque en ligne (et il y avait alors un intérêt à transférer son PEA en banque de réseau).
Et puis le Private Equity est arrivé.

Beaucoup trop de gens heureux, ici. Ça craint.

Qu'est-ce que le bonheur ?

Comme quoi, l'argent fait bien le bonheur.

  C’est quoi l’intérêt de cette stratégie?

Dire que c'était le taf de feu mon père... Et qu'en plus il était reconnu comme bon... Il a dû en vendre un paquet de ces placements moisis

Si l'ordre a bien été exécuté, les espèces sont disponibles aussitôt.

J’ai ça aussi, mais la fiscalité Fr fait mal hélas (ir sur l’avantage des 15% puis flattax sur le pv)  

Réponses en gras.

Je m'inscris dans la continuité des messages des autres : tout dépend de votre capacité à encaisser des chutes violentes et de pouvoir rembourser malgré tout.

À 1,74% le Lombard, normalement un bon fonds euro couvre ça sans problème et donc pourquoi pas. D'un autre coté si vous êtes avec la répartition actuelle, ma foi autant poursuivre.

Dans tous les cas ça se calcule, mais surtout il est indispensable de bien comprendre les mécanismes. J'ai l'impression, peut-être à tort, que ce n'est pas tout à fait le cas ?

 
Horrible, je pensais que c'était l'un ou l'autre. IR+flat tax c'est très violent

Ça pique

Tu restes quand même significativement gagnant normalement, mais pas de quoi engranger du pognon par millions.

J'ai beau être pourtant pour une certaine égalité de taxation sur le travail du capital, clairement ce genre de cas (où justement c'est le travail salarial qui permet d'accéder au capital de l'outil de production) me semble catastrophiquement contre-productif

non c est bien ir sur l acquisition, l'etat considérant que les -15% sont un avantage en nature, il est donc en droit de tirer son coup  
ensuite sur la pv la flat tax s'applique  

au final, entre l'imposition, les frais de vente/transfert USD->€ (les espp sont généralement aux usa...), il reste bien peu de chose du gain initial.

perso je fais mon dca mensuel qd meme, mais je pense aussi l'arreter car vu le peu de gains, l'exposition a sa boîte, l administratif pour la déclaration d'ir....  

justement non, les gains sont massacrés, cf mon post ci-dessus

 
je pige pas ce qui te choque, ou alors j'ai pas compris la fiscalité de ce support.
 
Tu as un avantage en nature de 15%, normal, tu payes de l'IR dessus. Mais au moment de la vente tu ne repaie pas de la flat tax sur ces 15%, juste sur la partie en PV par rapport au cours du jour ou les a touché, et c'est normal de payer la flat tax sur de la PV je pige pas le souci
 
quant aux frais de transferts EUR/USD, virement en dollar chez Bourso les frais sont pas excessifs.

Voyez-vous passer des offres coup de pouce/boost sur les contrats d'assurance vie chez bourso? Ca vaut la peine d'attendre?