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Tu considères normal d'appauvrir 1/3 de la population pour enrichir les deux autres tiers.
C'est ta vision de la France, partagée par la bonne partie de ceux qui profite de ce système. C'est pas la mienne

PS: Voté 4 au sondage

Heureusement qu'il y a un peu de solidarité. C'est la base de notre modèle social.    
N'oublies pas que si tu as une bonne situation, c'est grâce à ça. Education, etc.  
 
Ca ne te dérange pas qu'aujourd'hui on s'enrichit plus par l'héritage que par le travail ? Moi si.  

Je t'invite à donc en partir, quand on est aisé c'est plus facile que quand on est pauvre d'ailleurs. L'herbe est plus verte ailleurs non ?

 
On parle quand même du seuil pour basculer coté "aisé", qui suppose une qualité de vie correcte, pas d'une simple survie en bouffant des pates et en surveillant son chauffage.
 
Si tu veux vivre dans un studio dans une région sinistrée, effectivement 500e ça peut passer.
Pour situer, je payais 480e pour mon premier appart à Belfort il y a 20 ans, et là dedans il n'y avait pas le chauffage qui rajoutait encore un beau billet. Je ne suis même pas sûr que 800e suffirait pour le même appart aujourd'hui (en comptant toutes les charges).
Dans ma région actuelle:
- à 600e (hors chauffage) tu as un studio de 30m² dans un village pas terrible et loin de tout => vivre dans un truc qui fait à peine plus qu'une chambre de bonne pour moi c'est avoir un niveau de vie de pauvre, pas de personne aisée.
- à 800e (hors chauffage) tu as un T2 de 50 m² dans ce même village pas terrible  et loin de tout => difficile de considérer que ça correspond à un niveau de vie "aisé"
 

 
Pour une personne seule, en comptant 3 repas par jour + les achats pour la maison, c'est à peut prêt le chiffre.
Bien sûr que tu peux bouffer de la merde ou passer ta vie à chercher les bonnes affaires et payer moins cher, mais clairement ça ne sera pas une vie "aisée".
 

 
Toujours pas.    
 
Si tu veux savoir, les chiffres bagnoles sont bien plus bas que ce que je paye en réalité. Je fais globalement 20 000 à 30 000km/an (donc beaucoup plus de 100e d'essence à l'époque où je roulais en thermique) et je paye 120e de péage par mois en moyenne.
Aujourd'hui le cout du trajet a baissé en passant à l'électrique, mais c'est conditionné par le fait d'avoir une maison (qui représente un loyer plus proche de 2000-2500 e/mois que de 800...).
 
 

 
Rogner sur les sorties pour une question de tune, ça te sort instantanément de la catégorie aisée à mes yeux.  
Aisé pour moi, ça veut dire pouvoir sortir quand on le souhaite, sans se poser de question sur la fin de mois.
 

 
Ca dépend pas mal des régions de toute façon, mais moi ça a clairement été plus de 3000 euros ET une vie de couple ET un charge liée au logement réduite.

 
Ca depend aussi du nombre dans l'année.
 
2 étoilés par an quand on gagne 9k mensuel, ça se fait sans souci.

Un jour j'espère !
Mais difficile de s'extirper convenablement quand on te ponctionne autant

 
Et donc pour faire chier ces deux là, il faudrait flinguer tous les autres?  
 
Perso, je suis plus choqué par ceux qui font appel au travail au noir juste pour économiser 20% de TVA.

Ca c'est vrai, le travail est trop taxé.
 
J'ai regardé ma fiche de paye de juin : j'ai 3500 € net, alors que mon employeur verse 9000 € ! 61% de taxes et impôts divers.    
Il faut moins taxer le travail, et plus d'autres choses comme les donations et successions par exemple. Sinon à quoi bon bosser pour être taxé à 61% ?  
 
Autant placer du pognon sur PEA ou AV et être taxé 3,5 fois moins à 17,2%.  

Tu parles de net après impôts là, non ?
Sinon, ça me parait beaucoup trop.

Oui, après le PAS. Il faut le compter bien sûr.

C'est aussi et surtout un problème d'appétence au risque...
Ma femme a 30k sur LA/LDDS et 2k sur PEA.
"Je veux pas perdre de sous."

Cette blague.

Je suis parti de la France à 27ans en sortie de thèse je gagnais 1500€ net par mois.

Tu peux nous expliquer en quoi c'est pas possible ?

J'ai fait France, Canada, Écosse et Suisse en moins de 10 ans, j'ai jamais (avant la Suisse) gagné plus de 2500 balles par mois toujours célibataire donc pas de partage de loyer, déménagement à mes frais sans boîte qui offre de relocalisation.

Je suis curieux de ta situation qui rends ça très difficile

Oui, faut avoir assez en sécurisé, El famoso matelas de sécurité, avant de prendre du risqué

Tu fais un voyage en business, dans un hotel 5 etoile, proche/avec un golf, un peu partout dans le monde    

Femme, enfant, responsabilités.
 
Effectivement tu n'avais rien de tout ça

 
Pour habiter en province, et avoir fait venir des dizaines d'artisans, les 3/4 m'ont proposé de les payer en liquide pour des petits travaux (<2k€) sans facture avec un différentiel bien net entre le devis officiel et le montant en cash
 
Et pour la petite histoire, mon frère a eu un litige avec un voisin et il s'est fait assisté par un avocat (région Aix en Pce).. le mec lui a proposé de lui payer la dernière échéance en liquide pour économiser 20%   . Un homme de droit...
 
Les demandeurs sont pas toujours ceux qu'on croit

Les seuls trucs qui m'intéressent sont les arbitrages : plus ou moins d'obligataire, ajout de PE...
 
Rien à battre de l'évolution d'un portefeuille F€/ETF World, c'est déjà chiant quand c'est le mien alors celui des autres...

Je survole, j'aime bien voir les différentes répartitions et également la part de plus en plus présente que prennent les cryptos

 
La fraude se fait à deux:
- ceux qui demandent sont des escrocs
- ceux qui acceptent en sont tout autant
 
Franchement, que les mecs qui râlent sur la redistribution la ferment s'ils n'ont pas le cul le propre.

a voté 5, mais pas mal hésité avec le 04.

Non, je le fais principalement pour moi

Même 1 ou 2 par mois, ça donnerait 120*2 personnes * 2 fois = 480€. 480€ / 9000€, ça reste faisable.  

A voté 4.

Même moi j'y suis venu.  

 
Quelle tristesse d’être incapable d’organiser un beau voyage soi même.  
 

 
Non mais un graphique pourquoi pas, c’est juste les 50pages que je comprends pas.  
 

 
Des étoilés à 120balles y en a plus des masses, et ça veut dire que tu prends rien d’autre avec (0 boisson).  
 
Mais oui évidemment que c’est faisable à ces niveaux de revenus, juste ça supposera un arbitrage sur autre chose probablement.

 
Je croyais que c'était parce qu'on te ponctionnait trop, pas à cause de tes choix personnels

Patrimoine juste au dessus de 1M confirmé
 
Donc sur 2025:
Baisse de 30k du patrimoine perso:

• +27k d'épargne (incluant Participation, bonus, crédit immo )
• -57k de MV dont 95% en action et 5% la RP

 
En terme d'allocation
70% Actions
20% RP
9% Cash
1% Crypto
 
L'evolution sur 5 ans:
TRI de 6%
 

 
Ah, mais je n'ai aucune envie de faire ça. Ca me soule au plus haut point !    
Je veux du clé en main. Sinon ça sert à quoi d'être riche, si il faut faire le boulot chiant soi même.  

 
Ajoute les boissons et vise un étoilé à 300 balles pour être large.
600 balles par mois sur un salaire à 9k tu dois arbitrer quoi?
 
Si la réponse c'est le DCA mensuel ça compte pas

Oh si, un étoile, 120€ à Paris, il y a. Rajoute 20€ * 2 pour un verre de champ ou de vin rouge chacun et c'est bon.
Franchement, à 9K€, sans enfants, tu peux aller dans un étoilé.
Même un 3 étoiles de temps en temps, menu du midi sans pb.  

Seulement 2 verres de vin ?  

 
Y a des tas de trucs déjà organisés et haut de gamme, sur Voyageurs du monde par exemple.  
Mais même ça ça a l’air d’être un effort surhumain, perso je trouve ça triste mais si t’es contente avec ton club med ça me va.  
 

 
Ben x2 ça fait déjà 1200€.  
Donc oui, tu peux si c’est ton ultrakif, mais si tu dois ajouter les impôts, un logement sympa, et 1 ou 2 autres passions/loisirs coûteux, ben c’est de l’arbitrage.  
 

Ben ouai, j'ai déjà testé les accords de vins, tu finis bourré.  

C'est du bon sens et ca bénéficierait à la société au sens large (incitation à travailler plus, moins de déterminisme social, plus de méritocratie) mais à chaque fois qu'on aborde ce débat on se heurte aux méconceptions classiques sur l'héritage (la plus commune étant "mes parents ont *bossé dur* pour acheter leur pavillon France Confort à 200ke en banlieue de Tours, donc je dois en hériter SANS IMPOTS" ) et à l'ignorance crasse sur ce sujet au sens large.
Le paradoxe c'est que ceux qui n'en bénéficient pas (les CSP-/classe moyenne) pensent que c'est leur seule facon de s'en sortir et défendent bec et ongle une faible imposition de l'héritage, sans réaliser que le système profite essentiellement aux CSP++.

Vérité vraie !    

Il conviendrait alors de réhausser certains seuils.
Le démembrement de propriété n'est pas toujours souhaité.

 
Tout à fait  

S'expatrier en famille demande bien plus de ressources que seul.
Ressources difficilement accumulables lorsque tu as des sangsues collées aux jambes.
 
Mais bon, je parle visiblement à quelqu'un ayant fait financer son doctorat par la société pour ensuite se carapater le plus vite possible
GG à toi

 
+1 : perso j'ai arrêté les accords mets et vins complets

 
Bah si c'est pas ton ultrakiff tu vas en faire 2 par mois?
Et 300 balles par tête c'est dans le haut du panier pour un étoilé!