Reprise du message précédent :

Si ton compte grandit sans que tu ne te prives, je crois qu'il est temps de t'initier à de nouvelles passions

Et l'achat revente, comme mi travail mi investissement, ça marche facilement ?
Choisir soi-même le bien, emprunter sur un prêt relais, l'acheter soit en marchand de biens soit non (marchand de biens : économie de 8% de FDN mais on fournit une garantie à l'acheteur), faire des travaux soi-même ou prendre un artisan en direct, le revendre ASAP sans louer.

J'aimerais être capable de faire des travaux moi-même, le potentiel de gain a l'air tellement énorme.
Et ça m'amuse pas mal, mon beau frère plombier m'a montré une technique pour se débrouiller d'un pas de vis merdé (mettre un scotch autour du filetage) et pour faire une bague de serrage sans en avoir une (fil de fer + pince pour le serrer).

 
Parfois, avoir un des 2 parents au foyer quelques années arrange bien des choses malgré la perte financière nette

Tout le monde n'est pas intéressé par des prestations tarifées ni de la coco câline

50% fonds euro, 25% CAC40 et 25% SP500, niveau répartition pourrie difficile de faire mieux. Tu ne vis pas de la rente en mettant ton cash sur du fonds euro... Remplace les 500k de fonds euro par 500k d'immo avec un rendement correct ou SCPI, et tu verras que ca se passe déjà beaucoup mieux  

Re-bonjour,
 
Ça fait un moment que je lis le topic et que je m'éduque. Depuis mon dernier message j'ai pris date sur des AV, ouvert un PEA.  
J'ai eu une petite rentrée d'argent et j'allais l'investir, mais je préfère demander conseils avant de faire une connerie à 20k    
 
Niveau répartition épargne mensuelle j'ai :  
- 35% en monétaire (fond € + PEL)
- 36% en action (UC + PEA)
- 24% en immobilier (SCPI)
- 5% en exotique (crypto)
 
Mes deux questions portes surtout sur la partie action/SCPI.
 
Niveau action j'ai donc un PEA et j'ai mis en EWLD (6% de mon épargne mensuelle).  
Sur un AV Spirit 2 j'ai plus ou moins repris l'allocation conseillée (à raison de 5% par part) :  
- Carmignac Emergents (fond actions)
- Comgest Monde C (fond actions)
- Echiquier Agénor (fond actions)
- Moneta Multicaps (fond actions)
- Oddo Avenir C (fond actions)
- R Valor C (fond diversifiés)
 
Est ce qu'à ce niveau l'allocation vous parait crédible ou est ce que je suis en train de faire une connerie ?
C'est très lié  à ma deuxième question. Je compte investir en SCPI (via AV) mais j'attendais d'avoir assez de liquidités pour investir 10k/12k et donc de lisser les frais d'achats plutôt que de faire que des petites opérations.  
Vu que je ne peux pas faire une 100% SCPI, il me faut des UC... Ce qui implique grosso modo la même somme investie. C'est sûr que pour certains 10k c'est presque rien mais pour mon patrimoine c'est assez important et j'aurai mal si je me craque.
 
La deuxième question est orientée SCPI. Je partirai sur l'achat de 3 SCPI à part égale :
- Primopierre (bureaux)
- PF Grand Paris (bureaux)
- Epargne Pierre (divers)  
 
Est ce que ça vous semble correct ou est ce qu'il faudrait que j'enlève une des SCPI plus orientée bureaux pour me tourner vers quelque chose spécialisé dans un autre domaine ?
 

Petit up
Je rajoute une question : les PS, c'est 17.2% dans tous les cas, l'abattement pour durée de détention ne s'applique pas ?

J'ai 500k de PV sur ce CTO et je cherche un moyen d'arbitrer vers des actifs moins risqués sans me faire massacrer par les impôts

Questions aux experts.
 
Quels sont les ETF (world) disponibles sur PEA et AV (SurAvenir) qui ne soient pas du lyxor ou Amundi? L’idée c’est d’éviter de mettre tout ses œufs dans le même panier

Sur PEA, aucun. Sur AV, regarde la liste des supports disponibles, ça dépend des contrats.

Tu confirmes qu'un enfant (de 0 à 25ans) c'est minimum 200k€ de dépenses ?

Ma nouvelle passion serait une liberté éternelle (me décharger de toute contrainte obligatoire sans me priver), j'ai du mal à la chiffrer, du coup je RatRace tel un Museau en open space.

Personnellement, je vois pas en quoi l’un n’empêche pas l’autre. Ça fait quand même un peu entre-soi et non ouverture au reste du monde.  
 
Je fais les 2  

 
Ne pas acheter une grosse bagnole = ne pas être ouvert ?
 
Et concernant les voyages, aller passer une semaine dans un 5 étoiles au bord de la plage ou prendre les mêmes photos du Colisée que 124 568 397 instagrammeurs, je vois pas en quoi ça t'ouvre beaucoup aussi

Je parle pas de la bagnole . Si pour toi faire un voyage c’est prendre qu’une photo que tout le monde fait, effectivement tu prouves mon point

Personnellement, je prendrais d'avantage d'ETF monde sur PEA que des UC sur AV.
Les UC sous performent les ETF sur le long terme, notamment à cause des frais que se prennent les gestionnaires de fond et l'assureur (frais de gestion sur les UC)

Pour les SCPI, je ne suis pas fan de les acheter en AV. Tu ne bénéficies pas du levier que tu aurais en les achetant en direct (principal avantage de l'immobilier par rapport aux autres investissements). Par contre, forte imposition sur less loyers en direct si TMI élevée.

Sinon Epargne foncière et Primovie sont bien réputées également.

 
Aucune alternative sur PEA ?! Rien du tout ?

Sur PEA les ETF MSCI World disponibles sont EWLD (Lyxor) et CW8 (Amundi). Rien d'autre.

 
 
S'exposer aux mêmes underlyings en variant l'émetteur n'est pas de la diversification.  
Le risque émetteur n'existe pas, en cas de faillite de l'émetteur tu t'en branles c'est toi le propriétaire des titres, pas lyxor ou amundi.

 
Je compatis, j'étais dans la même situation. Les salaires modestes... Concrètement, on a préféré opter pour le format "mère au foyer" plutôt que de cramer le salaire de madame en crèches et nounous.

 
Oui le coût de la garde d'enfant, bien que la situation en France soit la meilleure d'Europe en termes d'aides et de coût total donne parfois envie d'arrêter l'activité de l'épouse ou de l'epoux le temps que l'enfant aille à l'école. Mais cela fait une coupure de carrière parfois très dommageable pour retrouver à bon niveau ensuite, pas simple.

Qui est d'ailleurs un des principaux facteurs expliquant les écarts de salaire homme/femme à age équivalent.

Danger

Plutôt 3k par mois.  

Impossible. 75% des ménages ne pourraient pas avoir d'enfants à 3k€/mois pendant 18ans ...

Oui, c'est clairement n'importe quoi ce chiffre

Après c'est toujours pareil, ça dépend de ton niveau de vie : tu achèteras des trucs bien plus chers à tes gosses si tu gagnes 10k que si tu gagnes 3k.

C'est pour ça que même le chiffre de 200k sur la totalité, je le trouve archi bidon, ça dépend d'énormément de variables.

 
Il faut arrêter la délusion à un moment, une rente se construit pas sur du F€, a la limite tu gardes 20% F€ en provision de sécurité si vraiment tu as peur de pas pouvoir maintenir ta rente.
Mais même avec des conditions super défavorables, on tape bien plus qu'un SMIC annuel net :

• On compte que les 1M€ sont exclusivement de la PV (pas de capital initial non-taxé dans la pool)
• On exclut les avantages fiscaux des enveloppes (PEA qui ne taxe "que" à 17%), tout est taxé à 30%
• On fait une enveloppe de rente "non-optimale" : 20% F€ à 2%, 30% en immo papier à 4%, 50% en ETF WLD à 7% => Rendement d'enveloppe de 5.1% annuel

A 1 million d'euro, le retrait exclusif de tes PV te ramène à 51K€ brut annuel / 35.5K€ net annuel, soit 2975€ net mensuel. Si le SMIC était à ce niveau, je serais bien content de le toucher crois moi.
 
Tu peux aussi t'orienter vers des modèles type "4% rule", ou si tu penses que cette règle est encore valide, ton SMIC net à 1230€/mois est généré par une enveloppe de 525K€ placé à 8%. (Aux mêmes conditions fiscales pourries que décrites précédemment)
 
Ces modèles sont construits en prenant en compte que, si tu tapes dans le capital initial, ce grignotage de provision sera compensé par les PV envisageables à année N+2/3/5/10...

C'est beau sur le papier. Mais dans la vraie vie il est très difficile de vivre avec 50% en ETF à cause de la volatilité, pour un grand portefeuille, et surtout, pour un portefeuille qui est la source de ta rente.

700€/mois la crèche par enfant ?  

Comment les non-HFRien font pour vivre ?

Si tu es pauvre tu as une place en crèche municipale à 100 euros  par mois.

Disons que 200k c'est possible et relativement réaliste, 3k par mois par contre c'est juste n'importe quoi.

Je ne sais pas combien tu gagnes ni combien tu dépenses mais j'imagine que tu n'envisages pas de qlrr.
Ceux qui veulent qlrr avec des patrimoines (modestes pour qlrr), autour d'un million on va dire, ne peuvent pas se permettre d'avoir 50% en fonds euro. Il faut une approche aggresive ou alors être vraiment frugal cad pas de marché pour éviter le cancer, très peu de voyage, pas de voiture....

La volatilité est effectivement la difficulté pour se lancer. Ça explique au final pourquoi très peu arrêtent vraiment de bosser et ceux qui ont rapidement plus que ce fameux million (en financier) aiment leur boulot et donc ne s'arrêtent pas.

est-ce une réelle difficulté ou "quand je serai grand je QLRR" est juste une sorte d'alibi pour radins/accumulateurs de pognon? (et un filon pour gagner du fric en disant par des voies monétisées que tu l'as fait mais en fait ton nouveau boulot c'est faire croire aux gens que c'est possible)

 
Si tu retirais 20% de ton portif par an, oui quelques années de disette t'amèneraient à un risque de non-viabilité.
Cependant, on titre sur des retraits de l'ordre de 3%-4% annuels. Au vu de ce que tu retires annuellement de ton portefeuille, la variation de ton wallet a 50% d'ETF ne devrait pas t'inquiéter, ton wallet finit par s'autoreconstruire, à part si le marché stagne/plonge pendant une longue durée (~ N+6 années).
 
On compte aussi que, dans ce scénario, tu ne fais pas un petit taff à temps partiel pour conserver un semblant d'activité, et une éventuelle rentrée de ronds supplémentaire pour mettre du beurre dans les épinards, et que tu n'as pas un matelas de survie "coudur" a coté
 
Si ce postulat ne conviens pas, c'est que la personne n'a pas le mental pour QLRR a mon humble avis

 
Pas forcément.
Il suffit d'avoir une allocation moins agressive, et accepter une rente inférieur à 2975€ net par mois. Ca reste largement vivable en QLRR, surtout si la RP est déjà payée.

Sur ces questions et ces montants ça peut valoir le coût de se rapprocher d'un spécialiste.

Selon ma compréhension :
- qui supporte la PV ? cela dépend, cf ça par ex : https://www.aurep.com/fr/article/5/ [...] -de-droits
- les abattements pour durée de détention s'appliquent pour les titres acquis avant 2018, la durée est calculée selon la date d'acquisition du droit cédé (usufruit / NP)
- les PS s'appliquent effectivement sur la PV hors abattements

1 M€ + la RP + des sous qui rentrent régulièrement ? Tu m'étonnes que ça passe

Tant que les marchés ne font pas -40% sur plusieurs années

 
C'est une question ? Je ne peux rien confirmer pour le moment, mais je te dis ça dans 25 ans !

 
Mais quand t’as un ETF comment tu vois à quel titre ça correspond?
 
Pcq pour moi, l’ETF c’est une espèce de boite noire.

J'ai lâché près de 12 k de nounou sur 2020 pour ma dernière (les 2 grands étant scolarisés)   50 heures par semaine, pas la nounou la moins chère à l'heure, mais elle s'occupe bien de ma fille et c'est à 200m de mon domicile. On récupère 3,5k par paje emploi, et les frais déclarés font baisser un peu les impôts mais faut pas se leurrer, à moins de laisser crever tes gosses dans un coin sans s'en occuper, ça coûte un bras !

Pour un World physique ce sont les valeurs de l'indice. Pour un World synthétique, c'est plus opaque, en effet.