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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements / Investissements - Lisez la 1ère page !

n°61841645
Miles_Teg9​1
Posté le 14-01-2021 à 09:12:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
compte espèces du compte titres
il y a une retenue d'impot
il faut voir sur le site de la boite


---------------
Les chroniques de Super Pognon : un blog sur l'investissement (actions, obligations...) et sur le patrimoine
mood
Publicité
Posté le 14-01-2021 à 09:12:49  profilanswer
 

n°61841837
Praise
Posté le 14-01-2021 à 09:39:35  profilanswer
 

something_else a écrit :


HEllo,
Merci à vous 2 (c'est vrai que ça discute bcp en ce moment mais c'est top :) enfin sauf que je pas suivre :o)
 
Merci pr ton retour
Perso, ce PER n'a qu'un but > récupérer un PERCO pourri (à savoir il reste 900€ dessus et la société de gestion prend chaque année 30€ de frais de gestion alors que le total n'augmente meme pas de 0,1%.... bref plutot que de leur laisser, je voudrais remettre la main dessus et poser ça sur qq chose de sans frais :))
 
Merci pour la précision sur les catégories, pas trop regardé, je me suis basé sur le mail de Linxea
Qq'un a fait ça du coup? Praise ? :)  
merci d'avance
 
edit: j'ai oublié placement direct m'avait dit à l'époque qu'il ne faisait pas ce type de transfert.... (y'a1 an je dirais ?)


Fait et ça a très bien fonctionné pour se sortir des fonds du PEE pourri en restant dans l'entreprise.  
 
Regarde dans mon historique, j'ai tout expliqué.  
 

n°61841872
Miles_Teg9​1
Posté le 14-01-2021 à 09:44:49  profilanswer
 

bon, c'est bon, toutes les cryptos vendus.
 
J'ai mis 3k€.
 
Je récupère 8,5K€
 
c'est correct
 
en 3/4 mois


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Les chroniques de Super Pognon : un blog sur l'investissement (actions, obligations...) et sur le patrimoine
n°61842087
LooKooM
Posté le 14-01-2021 à 10:06:42  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Selon toi l'Etat français n'est pas capable de lever de l'impôt sans contournement possible ? WTF


 
Oui il s'agit de mon opinion. Je pense qu'en cas de nouveaux impots de succession, les stratégies de contournement seront très agressives car l'héritage est probablement le sujet le plus sensible qui soit dans l'esprit de beaucoup de personnes. Ceux qui paieront seront les classes moyennes supérieures en majorité, non préparées et avec peu/pas de culture financière. Les classes aisées en partie seulement car globalement beaucoup plus préparées et conseillées et les riches n'en payeront pas.
 
Un peu comme l'ISF finalement, qui était majoritairement payé par les gens entre 1-4m de patrimoine, principalement mal structuré. Tous les autres le contournaient via le bouclier fiscal en réduisant artificiellement leurs revenus ce qui créeait beaucoup de friction économique par ailleurs et abaissait la base l'impôt sur les societés, les dividendes et le revenu. Retirer l'ISF et le transformer en IFI sans bouclier fiscal était une mesure de justice sociale selon moi dans le sens où elle libère enfin le capital et les flux des riches en France qui peuvent être enfin taxés ET taxe enfin les gigantesques patrimoines fonciers immobiles ET cesse de faire payer l'essentiel de l'impot sur les classes aisées.

n°61842143
something_​else
Posté le 14-01-2021 à 10:11:12  profilanswer
 

Praise a écrit :


Fait et ça a très bien fonctionné pour se sortir des fonds du PEE pourri en restant dans l'entreprise.

 

Regarde dans mon historique, j'ai tout expliqué.

 



Je vais regarder merci (mince, je hais la recherche de hfr..)
Mais par cotnre moi c'est un Perco, sûr que ça fonctionne pareil ? :)

 

Edit : c'est bon j'ai trouvé, merci (je sais pas comment tu as fait pour le  faire avant Octobre alors que PD comme Linxea me disait non mais cool :) )

Message cité 1 fois
Message édité par something_else le 14-01-2021 à 10:15:49
n°61842306
bob514
Posté le 14-01-2021 à 10:22:52  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

bon, c'est bon, toutes les cryptos vendus.
 
J'ai mis 3k€.
 
Je récupère 8,5K€
 
c'est correct
 
en 3/4 mois


 
Pour information, sur quoi achètes-tu tes cryptos ? etoro ? binance ?  
Tu stockes en ligne ou sur un ledger ?
 
Merci de ton retour

n°61842351
Lagoon57
Posté le 14-01-2021 à 10:25:56  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

bon, c'est bon, toutes les cryptos vendus.
 
J'ai mis 3k€.
 
Je récupère 8,5K€
 
c'est correct
 
en 3/4 mois


J'ai 10k sur Kraken actuellement, pour 2k investis au printemps dernier :o
Je me tâte à en sortir un peu, faut que je me renseigne sur ce qu'il faut déclarer en fiscalité par contre [:transparency]

n°61842423
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-01-2021 à 10:32:06  profilanswer
 

zeroz a écrit :

En sachant que les parents le prendront mal si on essaye d'aborder le sujet, quelle marge de manoeuvre reste-t-il au HFRien ?
La semaine dernière un frer a abordé le sujet trop frontalement avec ses vieux, aie aie aie


 
 
Oui c'est délicat...
ma tante vient de fêter ses 70 ans. J'avais envie de lui dire l'année dernière "verse avant tes 70 ans sur une AV pour profiter de la fisca à la transmission..."
 
Mais pas osé  [:clooney19]  
Sachant qu'elle n'a pas d'enfant, je sens qu'une bonne partie va aller à l'Etat.
Et on me reprochera de n'avoir rien dit, alors que si j'avais dit je serais passé pour un enfoiré :o

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 14-01-2021 à 10:45:45

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Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°61842451
sam410
Posté le 14-01-2021 à 10:33:51  profilanswer
 

sisylesmoulineaux a écrit :

Bonjour j'ai fais mes premiers placement boursier au USA et je voulais savoir si quelqu'un peut répondre à quelques questions?  
 
Comment sont distribuer les dividendes mensuelles? sur un autre compte ou sur le compte d'action?  
 
Le montant perçu c'est après impôts US?  
 
Comment savoir si une action est mensuel, par trimestre ou annuel?  


 
 
Salut.
Même question pour les AV ?
Merci

n°61842551
LooKooM
Posté le 14-01-2021 à 10:40:30  profilanswer
 

zeroz a écrit :

En sachant que les parents le prendront mal si on essaye d'aborder le sujet, quelle marge de manoeuvre reste-t-il au HFRien ?
La semaine dernière un frer a abordé le sujet trop frontalement avec ses vieux, aie aie aie


 
Parfois évoquer le sujet en demandant s'ils se sont protégés mutuellement au premier décès permet d'ouvrir la discussion sous un angle empathique pour ses parents respectifs. Mais c'est très délicat globalement et finalement un peu de leur décision aussi MEME si cela concerne les enfants.
 
J'ai déja été au contact de parents d'amis qui lui ont expliqué que c'était logique pour eux de payer des impots sur l'héritage et aligné avec leur idéologie politique. Dont acte, ils font ce qu'ils veulent à la fin des fins :jap:

mood
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Posté le 14-01-2021 à 10:40:30  profilanswer
 

n°61842576
sisylesmou​lineaux
Posté le 14-01-2021 à 10:41:54  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

compte espèces du compte titres
il y a une retenue d'impot
il faut voir sur le site de la boite


 
Sur revolut ils répondent globalement. C'est pour ca je réfléchis à transférer sur boursorama

n°61842749
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-01-2021 à 10:55:16  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

bon, c'est bon, toutes les cryptos vendus.
 
J'ai mis 3k€.
 
Je récupère 8,5K€
 
c'est correct
 
en 3/4 mois


 
 
GG   [:clooney7]  
 
Moi j'ai mis un stop loss sur mon ETN, au pire je ferai +600 %  [:porc1net]  
Je relève progressivement le stop loss si les cours continuent de monter.
 
EDIT : attention, ne pas reproduire chez soi, pour les cascadeurs professionnels et dans la limite de 2 % de son patrimoine :o


Message édité par nico6259 le 14-01-2021 à 11:00:18

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Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°61842770
Miles_Teg9​1
Posté le 14-01-2021 à 10:56:49  profilanswer
 

bob514 a écrit :

 

Pour information, sur quoi achètes-tu tes cryptos ? etoro ? binance ?
Tu stockes en ligne ou sur un ledger ?

 

Merci de ton retour


Kraken
Coinbase wallet
Blockfi
Celsuis
Et pool liquidité uniswap


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Les chroniques de Super Pognon : un blog sur l'investissement (actions, obligations...) et sur le patrimoine
n°61842793
Miles_Teg9​1
Posté le 14-01-2021 à 10:58:33  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


J'ai 10k sur Kraken actuellement, pour 2k investis au printemps dernier :o
Je me tâte à en sortir un peu, faut que je me renseigne sur ce qu'il faut déclarer en fiscalité par contre [:transparency]


La fiscalité ne doit pas motiver tes mouvements

 

Sinon attends un krach
Mv = pas de fiscalité

 

Sinon sois 300 euros de cession par an pas de déclaration

 

J ai vendu pour 300 euros en 2020


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Les chroniques de Super Pognon : un blog sur l'investissement (actions, obligations...) et sur le patrimoine
n°61842812
Lagoon57
Posté le 14-01-2021 à 11:00:11  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


La fiscalité ne doit pas motiver tes mouvements  
 
Sinon attends un krach
Mv = pas de fiscalité  
 
Sinon sois 300 euros de cession par an pas de déclaration  
 
J ai vendu pour 300 euros en 2020


Non quand je parlais de sortir, c'est sortir de Kraken, sinon je peux toujours alléger mais garder le pognon sur la plateforme pour des achats futurs, dans ce cas ce n'est pas fiscalisé si ?
 
J'ai un doute, car sur un CTO ce genre de mouvement interne au compte est fiscalisé :D

n°61842852
frankie_fl​owers
Posté le 14-01-2021 à 11:02:23  profilanswer
 

glandoll a écrit :


+1 ou sinon simplement changer de rp, surtout quand on vit dans un petit bien.
Déménager dans la province de ses rêves quitte à perdre en salaire.

 

On le voit bien avec ces 2 cas que les enfants n'ont rien à voir avec l'accumulation maladive de pognon, c'est surtout une mentalité d'esprit, comme l'aversion au risque... Ca manque de psychologue spécialiste en pognon. Une profession à inventer :O

On a Lookoom, qui a pas mal pratiqué pendant ses années de conseil aux grands fauves et continue ici :D

 
LooKooM a écrit :


Un peu comme l'ISF finalement, qui était majoritairement payé par les gens entre 1-4m de patrimoine, principalement mal structuré. Tous les autres le contournaient via le bouclier fiscal en réduisant artificiellement leurs revenus ce qui créeait beaucoup de friction économique par ailleurs et abaissait la base l'impôt sur les societés, les dividendes et le revenu. Retirer l'ISF et le transformer en IFI sans bouclier fiscal était une mesure de justice sociale selon moi dans le sens où elle libère enfin le capital et les flux des riches en France qui peuvent être enfin taxés ET taxe enfin les gigantesques patrimoines fonciers immobiles ET cesse de faire payer l'essentiel de l'impot sur les classes aisées.


Sources ?
Il y a des chiffres qui montreraient ces nouvelles recettes fiscales issues des riches ?

 

Par ailleurs je pense que tu confonds bouclier fiscal et plafonnement de l'ISF (deux dispositifs distincts qui se sont succédés), et tu te méprends sur la réforme qui a supprimé l'ISF.
Celle-ci n'a supprimé aucun plafonnement. L'IFI est toujours plafonné à 75% des revenus.

 

Donc d'éventuels gigantesques patrimoines fonciers détenus par des rentiers sans revenus ne sont toujours pas taxés.

Message cité 2 fois
Message édité par frankie_flowers le 14-01-2021 à 11:02:51
n°61842868
Kan3
Posté le 14-01-2021 à 11:03:34  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Oui c'est délicat...
ma tante vient de fêter ses 70 ans. J'avais envie de lui dire l'année dernière "verse avant tes 70 ans sur une AV pour profiter de la fisca à la transmission..."
 
Mais pas osé  [:clooney19]  
Sachant qu'elle n'a pas d'enfant, je sens qu'une bonne partie va aller à l'Etat.
Et on me reprochera de n'avoir rien dit, alors que si j'avais dit je serais passé pour un enfoiré :o


 
 [:hesp:5]  
 
J'ai abandonné d'aborder le sujet franchement avec ma mère, elle est totalement dans l'irrationnel dès qu'il s'agit de POGNON, alors même qu'elle va devoir payer des frais de succession ENORMES pour le décès de sa propre mère qui n'avait jamais voulu entendre raison sur sa propre succession :/
 
Bon au moins elle m'a laissé gérer l'allocation du patrimoine familial au décès de mon père, ça m'a permis d'éviter un grand n'importe quoi niveau contrats, même si ça reste du 95% sécurisé qui rapporte plus grand chose.
 
Si déjà elle a de quoi être autonome financièrement jusqu'au bout ça m'ira, même si ça pourrait être bien plus optimisé.

n°61842959
HickoryRob​_72
Posté le 14-01-2021 à 11:09:59  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Non quand je parlais de sortir, c'est sortir de Kraken, sinon je peux toujours alléger mais garder le pognon sur la plateforme pour des achats futurs, dans ce cas ce n'est pas fiscalisé si ?
 
J'ai un doute, car sur un CTO ce genre de mouvement interne au compte est fiscalisé :D


 
Même si ça reste sur la plateforme, une fois converti en EUR ou USD il y a obligation de déclaration fiscale.
Si tu veux le garder sur la plateforme, tu peux passer éventuellement par un stablecoin.

n°61842986
Lagoon57
Posté le 14-01-2021 à 11:12:08  profilanswer
 

HickoryRob_72 a écrit :


 
Même si ça reste sur la plateforme, une fois converti en EUR ou USD il y a obligation de déclaration fiscale.
Si tu veux le garder sur la plateforme, tu peux passer éventuellement par un stablecoin.


Ha oui, c'est vrai qu'il y a les stablecoin pour ça :jap:

n°61843043
Miles_Teg9​1
Posté le 14-01-2021 à 11:15:46  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Non quand je parlais de sortir, c'est sortir de Kraken, sinon je peux toujours alléger mais garder le pognon sur la plateforme pour des achats futurs, dans ce cas ce n'est pas fiscalisé si ?

 

J'ai un doute, car sur un CTO ce genre de mouvement interne au compte est fiscalisé :D


Des que tu vends une crypto pour du fiat c est un fait générateur de fiscalité


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Les chroniques de Super Pognon : un blog sur l'investissement (actions, obligations...) et sur le patrimoine
n°61843061
kimmeria
Posté le 14-01-2021 à 11:17:12  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Sources ?
Il y a des chiffres qui montreraient ces nouvelles recettes fiscales issues des riches ?

 

Par ailleurs je pense que tu confonds bouclier fiscal et plafonnement de l'ISF (deux dispositifs distincts qui se sont succédés), et tu te méprends sur la réforme qui a supprimé l'ISF.
Celle-ci n'a supprimé aucun plafonnement. L'IFI est toujours plafonné à 75% des revenus.

 

Donc d'éventuels gigantesques patrimoines fonciers détenus par des rentiers sans revenus ne sont toujours pas taxés.


+1
LooKooM qui nous dit que les riches contournent toujours l'impôt (cf ISF), mais que l'IFI ça permet enfin de taxer les gigantesques patrimoines immo (qui sont enfait les mêmes riches, eu égard à l'adjectif "gigantesque" ). Donc dans un cas l'Etat arrive à lever de l'impôt sans contournement et pas dans l'autre ? Ce me semble très idéologique comme raisonnement  :pt1cable:

 

Et je rajoute que l'immo est sacré en France, et pourtant on a un impôt spécifique sur la fortune immo : IFI, et qui fonctionne bien selon toi !
Donc ce n'est parce que l'héritage est sacré en France que l'Etat ne pourrait pas lever de l'impôt plus massivement. Tu donnes toi-même le contre-exemple avec l'IFI qui marche bien alors que cela vise un actif sacré.

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 14-01-2021 à 11:17:53
n°61843100
frankie_fl​owers
Posté le 14-01-2021 à 11:19:52  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

Quelqu'un pourrait me rappeler comment résilier l'option Garantie "Plancher Décès" chez Darjeeling Swisslife SVP?
 
Sinon je n'arrive pas à savoir combien coûte cette option et quand elle est facturée.


J'aimerais consulter les Dispositions Générales qui détaillent le fonctionnement de cette option avant de la résilier, mais je ne les trouve pas.
 
Vous les avez reçues, vous (papier, pdf?) ?

n°61843160
Mr Fox
Posté le 14-01-2021 à 11:24:32  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ha oui, c'est vrai qu'il y a les stablecoin pour ça :jap:


Hello,

 

Intéressant, vous passez par qu'elle plateforme pour la crypto ?
Est ce que vous avez en tête un produit peu risqué sur le pea... Et pas trop gavé de frais de gestion ?

 

Merci d avance

n°61843205
RomainD2
Posté le 14-01-2021 à 11:27:20  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Pour la RP c'est un autre sujet, hors zone tendue c'est toujours très accessible. En zone tendue effectivement ça va continuer de pousser la population à l'exterieur des centres villes et la course entre l'infrastructure TEC vs. temps de trajet voiture va continuer avec beaucoup de friction et de frustrations selon moi. Le travail salarié n'est qu'une location de son temps hors très belles carrières en grand groupe qui concerne peu de monde : on assistera à un essor de l'entrepreneuriat, au freelancing à tous les étages chez ceux qui auront des ambitions plus importantes. Le temps où 100% d'une promotion d'école d'ingénieur est salariée en CDI 3 ans après le diplôme est revolue selon moi.


 
Je ne sais pas si je suis considéré en zone tendue ou non, mais à 30 ans avec un enfant sur la route, ça me prend vraiment la tête de ne pas avoir la possibilité d'acheter une maison pour me poser en famille...  
 
Je pensais pourtant ne pas être à plaindre niveau salaire, mais si on ajoute celui de ma compagne qui n'est pas mirobolant, et le fait qu'il n'y a que des maisons hors de prix toutes dégueulasse dans mon marché, ça me déprime.
 
J'en ai abandonné les recherches, j'ai dis à la dernière agent immobilière qu'elle m'avait dégoutée en me promettant un bien correspondant parfaitement à mes critères. Je me pose désormais la question si vivre en Île de France est compatible avec mes revenus... Clairement, j'ai l'impression que la seule possibilité de faire évoluer mon patrimoine, c'est de partir en creuse.... Façon de parler hein !  
 
Reste la problématique du boulot, et justement trouver un lieu où vivre en France convenablement avec des prix non abusés comme la majorité des grandes métropoles ou malheureusement se concentre les métiers qui m'intéressent....
 
Bref, au point mort sur la RP et ça m'ennuie vraiment en ce moment, d'autant plus j'aimerais vraiment abandonner la location aussi bien pour le patrimoine que pour le fait d'être chez soi (enfin, chez sa banque ! ^^)

n°61843213
Praise
Posté le 14-01-2021 à 11:27:47  profilanswer
 

something_else a écrit :


Je vais regarder merci (mince, je hais la recherche de hfr..)
Mais par cotnre moi c'est un Perco, sûr que ça fonctionne pareil ? :)

 

Edit : c'est bon j'ai trouvé, merci (je sais pas comment tu as fait pour le faire avant Octobre alors que PD comme Linxea me disait non mais cool :) )


Heu pardon oui du PERCO.

 

n°61843225
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-01-2021 à 11:28:26  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :


 
Je ne sais pas si je suis considéré en zone tendue ou non, mais à 30 ans avec un enfant sur la route, ça me prend vraiment la tête de ne pas avoir la possibilité d'acheter une maison pour me poser en famille...  
 
Je pensais pourtant ne pas être à plaindre niveau salaire, mais si on ajoute celui de ma compagne qui n'est pas mirobolant, et le fait qu'il n'y a que des maisons hors de prix toutes dégueulasse dans mon marché, ça me déprime.
 
J'en ai abandonné les recherches, j'ai dis à la dernière agent immobilière qu'elle m'avait dégoutée en me promettant un bien correspondant parfaitement à mes critères. Je me pose désormais la question si vivre en Île de France est compatible avec mes revenus... Clairement, j'ai l'impression que la seule possibilité de faire évoluer mon patrimoine, c'est de partir en creuse.... Façon de parler hein !  
 
Reste la problématique du boulot, et justement trouver un lieu où vivre en France convenablement avec des prix non abusés comme la majorité des grandes métropoles ou malheureusement se concentre les métiers qui m'intéressent....
 
Bref, au point mort sur la RP et ça m'ennuie vraiment en ce moment, d'autant plus j'aimerais vraiment abandonner la location aussi bien pour le patrimoine que pour le fait d'être chez soi (enfin, chez sa banque ! ^^)


 
 
Tu as des appartements familiaux aussi tu sais :o


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Topic Epargne              AvenueDesInvestisseurs (ADI) : mon site pour mieux épargner
n°61843239
Lagoon57
Posté le 14-01-2021 à 11:29:11  profilanswer
 

Mr Fox a écrit :


Hello,  
 
Intéressant, vous passez par qu'elle plateforme pour la crypto ?  
Est ce que vous avez en tête un produit peu risqué sur le pea... Et pas trop gavé de frais de gestion ?  
 
Merci d avance


Je n'utilise que Kraken, je trouve ça facile d'accès et sans la prise de tête d'avoir un wallet personnel.
Je crois comprendre que c'est moins sécurisé du coup, mais cette plateforme n'a jamais connu de hack depuis qu'elle existe a priori.
 
Si je devais avoir un jour des centaines de k€ en cryptos, je passerais peut-être sur un ledger, mais tant que je reste sur des montants raisonnables...
 
Sinon je ne vois pas le rapport entre les cryptos et un PEA :D

n°61843570
JB0660
Posté le 14-01-2021 à 11:50:19  profilanswer
 

smoukou a écrit :

Bonjour à la team POGNON!

 

Je vous souhaite à toutes et à tous les meilleures PV pour 2021 !

 

Je suis nouveau (en fait je lurkais depuis longtemps sur Bourse, et maintenant ici). Et j'aimerai des avis/conseils/critiques sur mon alloc.

 

Moi: 46 ans, RP, concubinage, 2 enfants (collège et lycée)
Pour la suite, les chiffres ne concernent que moi, et pas ma concubine.

 

Dettes: 0
Flux: ~3k/ mois épargne
Stock immobile: RP payée (estimation 400-500k)
Stock mobile:
              - Cash: 42K
              - Fonds Euros ou assimilés: 91K
              - PEA: 236K
              - PEA-PME: 0
              - CTO (quasi 100% USD): 119K€
              - UC: 75K
              - PEE: 102K dont 34K de perco
              total mobile: 665k          

 

Pour les AV: Alta, Fortu, Afer, Linxea. Pour PEA/CTO (Saxo ...): 95% de titres vifs, et un peu de tracker SP500/WORLD/NASDAQ.

 

Pour les projets, pas grands chose (cette tristesse), à tres court terme une voiture (~35K) sinon après, payer des études aux mini-me s'ils veulent.
Je compte emprunter le cash pour la voiture, afin de pouvoir utiliser le cash pour des placements en BOURSE (j'ai normalement le MENTAL associé, ayant supportée la crise de 2008, celle de l'euro et le COVID (ou j'ai profité pour faire des soldes)) ou faire face a des imprévus ou même des opportunités !
 
Du coup vous aurez compris que je n'ai pas une aversion au risque très élevé sur les actions. Je vais ptet m'offrir un billet de casino BTC de 2k quand la phase actuelle se sera calmée .

 

L'immo ne m'inspire rien du tout par contre (trop de frais, levier obligatoire pour être rentable, risques juridique et financier forcement important car non diversifiable pour le commun des mortels), et je n'ai jamais compris l'engouement des gens pour pour de l'investissement.

 

Bref, est ce que cela vous inspire des conseils/critiques ? Je m'interroge beaucoup sur mon non usage du crédit à vrai dire.
Et je me demande bien pourquoi je ne l'utilise pas, mais je ne sais pas quoi en faire :)

 

Au plaisir.
 

 

Salut,

 

Beau patrimoine solo.
[:implosion du tibia]

 

A première vue, il n'y a rien qui me choque dans ta répartition, cela me semble bien géré.
Les 95% de titres vifs vont un peu à l'encontre à la doctrine du topic mais si tu sais ce que tu fais (ce qui semble être le cas vu l'encours sur PEA), pourquoi pas.
Par curiosité, de quoi sont composés ton PEA, CTO et tes UC ?

 

Vu que tu n'es pas réfractaire aux titres vifs (bien au contraire !), pourquoi ne pas remplir ton PEA-PME ?
Il y a aussi quelques fonds corrects sur ce segment même si cela reste un marché de niche.

 

Quid également de l'ouverture d'un PER, même si c'est probablement un peu prématuré dans ton cas ?

 

Je ne suis pas fan non plus de l'immobilier pour les raisons invoquées.
Néanmoins, si tu souhaites utiliser ta capacité d'emprunt, cela reste quasiment l'unique option, soit en direct, soit via des SCPI, par exemple.

Message cité 1 fois
Message édité par JB0660 le 14-01-2021 à 11:53:11
n°61843672
LooKooM
Posté le 14-01-2021 à 11:59:25  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

On a Lookoom, qui a pas mal pratiqué pendant ses années de conseil aux grands fauves et continue ici :D
 
 
Sources ?
Il y a des chiffres qui montreraient ces nouvelles recettes fiscales issues des riches ?
 
Par ailleurs je pense que tu confonds bouclier fiscal et plafonnement de l'ISF (deux dispositifs distincts qui se sont succédés), et tu te méprends sur la réforme qui a supprimé l'ISF.
Celle-ci n'a supprimé aucun plafonnement. L'IFI est toujours plafonné à 75% des revenus.
 
Donc d'éventuels gigantesques patrimoines fonciers détenus par des rentiers sans revenus ne sont toujours pas taxés.


 

kimmeria a écrit :


+1
LooKooM qui nous dit que les riches contournent toujours l'impôt (cf ISF), mais que l'IFI ça permet enfin de taxer les gigantesques patrimoines immo (qui sont enfait les mêmes riches, eu égard à l'adjectif "gigantesque" ). Donc dans un cas l'Etat arrive à lever de l'impôt sans contournement et pas dans l'autre ? Ce me semble très idéologique comme raisonnement  :pt1cable:  
 
Et je rajoute que l'immo est sacré en France, et pourtant on a un impôt spécifique sur la fortune immo : IFI, et qui fonctionne bien selon toi !
Donc ce n'est parce que l'héritage est sacré en France que l'Etat ne pourrait pas lever de l'impôt plus massivement. Tu donnes toi-même le contre-exemple avec l'IFI qui marche bien alors que cela vise un actif sacré.


 
C'est un débat un peu HS, désolé de l'avoir (re) lancé.
 
En bref :  
 
1/ Pour simplifier, forcer du capital financier à ne rien distribuer c'est facile : fonds capitalisants, etc... et donc des clients avec €300m qui n'avaient aucun revenus de ce capital, avec une ligne de crédit lombard en face pour leur train de vie, c'était le schéma de tous les gens riches au format financier qui permettait de ne payer très peu d'impot. Ils refusaient d'investir dans des entreprises non cotées, dans des groupes hoteliers, etc... car ca pouvait rapidement génerer des plus values qui brutalement déplafonnaient le bouclier fiscal et allaient être fiscalisées à 70-80% all in entre ISF qui s'activait + impot sur le gain en capital pour simplifier. Ca bloquait psychologiquement beaucoup d'investissement, je l'ai vu de première main pendant des années. Grâce à l'arrêt de l'ISF sur les produits financiers, le capital est enfin dirigé là où il est attractif de le faire pour de bonnes raison de couple rendement/risque, pas pour des raisons fiscales en premier lieu.
 
2/ Pour le capital immobilier, c'est incroyablement plus difficile de ne pas lui faire generer des loyers. L'immobilier commercial, bureaux, hotels, residentiel paye des loyers. Ces loyers sont des revenus qui mécaniquement empechent tout bouclier fiscal basé sur un % de revenu. Et donc continuent d'être taxés. L'immobilier est tangible, inamovible du sol français : c'est une base taxable très facile à cibler, très difficile à contourner.
 
3/ Les héritages, s'ils sont au format capital financier sont incroyablement faciles à contourner via des structures étrangères, via du demembrement, via des fonds de dotation, via des fondations, via... la liste est longue comme le bras. Pour des frais legaux minimes, en dizaine de €k, des patrimoines en centaines de €m se dédouanent légalement des impots de succession. Si tu montes le %, ce ne sera que la classe moyenne supérieure et une partie de la classe aisée mal conseillée qui le payera.
 
J'espère clarifier :jap:
 

RomainD2 a écrit :


 
Je ne sais pas si je suis considéré en zone tendue ou non, mais à 30 ans avec un enfant sur la route, ça me prend vraiment la tête de ne pas avoir la possibilité d'acheter une maison pour me poser en famille...  
 
Je pensais pourtant ne pas être à plaindre niveau salaire, mais si on ajoute celui de ma compagne qui n'est pas mirobolant, et le fait qu'il n'y a que des maisons hors de prix toutes dégueulasse dans mon marché, ça me déprime.
 
J'en ai abandonné les recherches, j'ai dis à la dernière agent immobilière qu'elle m'avait dégoutée en me promettant un bien correspondant parfaitement à mes critères. Je me pose désormais la question si vivre en Île de France est compatible avec mes revenus... Clairement, j'ai l'impression que la seule possibilité de faire évoluer mon patrimoine, c'est de partir en creuse.... Façon de parler hein !  
 
Reste la problématique du boulot, et justement trouver un lieu où vivre en France convenablement avec des prix non abusés comme la majorité des grandes métropoles ou malheureusement se concentre les métiers qui m'intéressent....
 
Bref, au point mort sur la RP et ça m'ennuie vraiment en ce moment, d'autant plus j'aimerais vraiment abandonner la location aussi bien pour le patrimoine que pour le fait d'être chez soi (enfin, chez sa banque ! ^^)


 
A 30 ans, pouvoir acheter une maison n'est clairement pas une évidence tu sais. En RP, de tout temps, c'est jeune pour tenter de viser ce genre de bien à moins d'habiter très loin de Paris.
Appartement familial probablement possible et c'est une bonne étape à faire avant de viser la maison plus proche de tes 40 ans je dirais...

n°61843891
fingon
Posté le 14-01-2021 à 12:17:43  profilanswer
 

CREDIT AGRICOLE
 
PEP Carissime : 0.50 %
Predissime 9 Série 1 : 0.80 %
Predissime 9 Série 2 : 0.65 %
 
MACSF
 
RES Monosupport : 1.55 %
RES Multisupport : 1.55 % à 1.60 % (si encours supérieur à 450.000 €)  
 
MUTAVIE
 
Livret Vie (Monosupport) : 1.05 %
MultiVie : 1.25%
Jeewan Patrimoine : 1,45% - 1,65% si entre 20 et 40% d'UC et 1,85% si au-delà
 
LA BANQUE POSTALE
 
Assurdix : 0.85 %
 
ALLIANZ
 
PEP MODUL'EPARGNE : 0.85 %
 
GROUPAMA
 
Sora Performance : 0.90 %
 

n°61844156
deK
watching for beerz on the wing
Posté le 14-01-2021 à 12:50:33  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

 

Je ne sais pas si je suis considéré en zone tendue ou non, mais à 30 ans avec un enfant sur la route, ça me prend vraiment la tête de ne pas avoir la possibilité d'acheter une maison pour me poser en famille...

 

Je pensais pourtant ne pas être à plaindre niveau salaire, mais si on ajoute celui de ma compagne qui n'est pas mirobolant, et le fait qu'il n'y a que des maisons hors de prix toutes dégueulasse dans mon marché, ça me déprime.

 

J'en ai abandonné les recherches, j'ai dis à la dernière agent immobilière qu'elle m'avait dégoutée en me promettant un bien correspondant parfaitement à mes critères. Je me pose désormais la question si vivre en Île de France est compatible avec mes revenus... Clairement, j'ai l'impression que la seule possibilité de faire évoluer mon patrimoine, c'est de partir en creuse.... Façon de parler hein !

 

Reste la problématique du boulot, et justement trouver un lieu où vivre en France convenablement avec des prix non abusés comme la majorité des grandes métropoles ou malheureusement se concentre les métiers qui m'intéressent....

 

Bref, au point mort sur la RP et ça m'ennuie vraiment en ce moment, d'autant plus j'aimerais vraiment abandonner la location aussi bien pour le patrimoine que pour le fait d'être chez soi (enfin, chez sa banque ! ^^)

 

Même situation ici, l'an dernier on a pris la décision de quitter la région parisienne et s'installer en maison (achat) dans la métropole lilloise.

 

Déménagement en octobre, naissance de ma fille en décembre, passage en télétravail à 80%, sans regret pour le moment, grosse amélioration de qualité de vie.

 

(après, en tant que provincial de naissance, je ne me voyais pas élever un enfant à Paris - c'est totalement subjectif)

 

Mais clairement, en région parisienne, rien ne correspondait à ce qu'on voulait, s'endetter au max du max et rogner sur notre pouvoir d'achat et d'épargne pour finir dans un endroit claqué de banlieue, c'était pas l'objectif.

 

L'effet "grèves de fin 2019" + covid avait permis de bien valider la compatibilité de mon boulot avec le télétravail, aussi bien personnellement que vis-à-vis de mon employeur, c'était le bon moment.


---------------
Feed HA/V          
n°61844214
Mitch2Pain
Posté le 14-01-2021 à 12:57:16  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


Kraken
Coinbase wallet
Blockfi
Celsuis
Et pool liquidité uniswap


 
Ça me fait peur ce truc: 10%/an garanti sur du stableCoin en dollars c'est hyper louche :sweat:  


---------------
Fichier Patrimoine V2 Disponible !
n°61844273
Miles_Teg9​1
Posté le 14-01-2021 à 13:06:49  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

Ça me fait peur ce truc: 10%/an garanti sur du stableCoin en dollars c'est hyper louche :sweat:


Moi aussi


---------------
Les chroniques de Super Pognon : un blog sur l'investissement (actions, obligations...) et sur le patrimoine
n°61844307
fingon
Posté le 14-01-2021 à 13:12:39  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Ça me fait peur ce truc: 10%/an garanti sur du stableCoin en dollars c'est hyper louche :sweat:  


 
Vous trouvez? Pourtant son créateur, Bernard Madoff Jr, m'avait fait bonne impression  :o  

n°61844322
UV13A5H
Bipède à station verticale
Posté le 14-01-2021 à 13:14:47  profilanswer
 

fingon a écrit :


 
Vous trouvez? Pourtant son créateur, Bernard Madoff Jr, m'avait fait bonne impression  :o  


Lequel ? Celui qui s'est suicidé, ou celui qui est mort d'un cancer ? :o


Message édité par UV13A5H le 14-01-2021 à 13:15:25

---------------
It's just money; it's made up. Pieces of paper with pictures on it so we don't have to kill each other just to get something to eat.
n°61844332
Campos
Posté le 14-01-2021 à 13:16:27  profilanswer
 

Info Boursorama : Le versement des intérêts des fonds euros sur les contrats Boursorama Vie interviendra entre le 30 et le 31 janvier 2021

n°61844346
UV13A5H
Bipède à station verticale
Posté le 14-01-2021 à 13:18:16  profilanswer
 

Campos a écrit :

Info Boursorama : Le versement des intérêts des fonds euros sur les contrats Boursorama Vie interviendra entre le 30 et le 31 janvier 2021


Le 30 janvier et demi, donc ? :o


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It's just money; it's made up. Pieces of paper with pictures on it so we don't have to kill each other just to get something to eat.
n°61844475
littlefing​er22
Posté le 14-01-2021 à 13:35:13  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

1/ Pour simplifier, forcer du capital financier à ne rien distribuer c'est facile : fonds capitalisants, etc... et donc des clients avec €300m qui n'avaient aucun revenus de ce capital, avec une ligne de crédit lombard en face pour leur train de vie, c'était le schéma de tous les gens riches au format financier qui permettait de ne payer très peu d'impot. Ils refusaient d'investir dans des entreprises non cotées, dans des groupes hoteliers, etc... car ca pouvait rapidement génerer des plus values qui brutalement déplafonnaient le bouclier fiscal et allaient être fiscalisées à 70-80% all in entre ISF qui s'activait + impot sur le gain en capital pour simplifier. Ca bloquait psychologiquement beaucoup d'investissement, je l'ai vu de première main pendant des années. Grâce à l'arrêt de l'ISF sur les produits financiers, le capital est enfin dirigé là où il est attractif de le faire pour de bonnes raison de couple rendement/risque, pas pour des raisons fiscales en premier lieu.


 
Du coup la conclusion est surtout que le bouclier fiscal était une gigantesque fumisterie.
Justifié par le cas de Madame Michu et de son champs dans l'île de Ré, en fait c'était le moyen parfait pour que tous les gigas patrimoines financiers esquivent discrètement l'ISF.
Sans cette esquive possible, ils auraient été incités à maintenir une rémunération forte de leur patrimoine, ne serait-ce que pour compenser le coût de l'ISF et donc d'investir sur du rendement/risque pertinent non ?
Il fallait traiter le cas de Madame Michu comme un cas d'exception, mais ce n'était certainement pas la volonté des dirigeants en place (Chirac puis Sarko)

n°61844648
ferdi mcne​al
Posté le 14-01-2021 à 13:56:10  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :


 
Je ne sais pas si je suis considéré en zone tendue ou non, mais à 30 ans avec un enfant sur la route, ça me prend vraiment la tête de ne pas avoir la possibilité d'acheter une maison pour me poser en famille...  [...] ça me déprime.
 
[...] Je me pose désormais la question si vivre en Île de France est compatible avec mes revenus...  
 


 
On en a parlé hier longuement (quelques pages en arrière maintenant) et la conclusion globale était tout de même qu'à Paris, sauf exceptions, beaucoup de choses se jouent à l'héritage. Et ça va s'accentuer encore davantage.
 
Attention aux dommages psychologiques dus au caractère irréconciliable des légitimes aspirations familiales avec les réalités de l'IDF.
 
Perso je me suis barré. Ma carrière est probablement terminée (pour peu qu'elle ait commencé un jour), mais à présent, je peux me poser des questions telles que "avec ou sans piscine ?" ou "faudrait'y pas acheter la prairie d'à côté, des fois que les petits veuillent faire du cheval ?"  
 
C'est plus le même jambon.
 
Seulement, il faut aussi admettre l'idée que d'une manière ou d'une autre, les enfants devront y retourner un jour pour étudier et/ou travailler. Si ces zones sont encore vivables, ce qui est questionnable. Et si une alternative n'a pas été trouvée d'ici là.

Message cité 1 fois
Message édité par ferdi mcneal le 14-01-2021 à 14:02:33
n°61844690
spirou59
Posté le 14-01-2021 à 14:00:33  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Parfois évoquer le sujet en demandant s'ils se sont protégés mutuellement au premier décès permet d'ouvrir la discussion sous un angle empathique pour ses parents respectifs. Mais c'est très délicat globalement et finalement un peu de leur décision aussi MEME si cela concerne les enfants.
 
J'ai déja été au contact de parents d'amis qui lui ont expliqué que c'était logique pour eux de payer des impots sur l'héritage et aligné avec leur idéologie politique. Dont acte, ils font ce qu'ils veulent à la fin des fins :jap:


Mon père m’a filé le papier d’ouverture avec le numéro de compte de son av en me disant : « s’il m’arrive quelque chose, tu seras au courant que j’avais une AV »


---------------
Star Wars:Galaxy Of Heroes. Rejoignez l'élite HFR
n°61844707
LooKooM
Posté le 14-01-2021 à 14:02:02  profilanswer
 

littlefinger22 a écrit :


 
Du coup la conclusion est surtout que le bouclier fiscal était une gigantesque fumisterie.
Justifié par le cas de Madame Michu et de son champs dans l'île de Ré, en fait c'était le moyen parfait pour que tous les gigas patrimoines financiers esquivent discrètement l'ISF.
Sans cette esquive possible, ils auraient été incités à maintenir une rémunération forte de leur patrimoine, ne serait-ce que pour compenser le coût de l'ISF et donc d'investir sur du rendement/risque pertinent non ?
Il fallait traiter le cas de Madame Michu comme un cas d'exception, mais ce n'était certainement pas la volonté des dirigeants en place (Chirac puis Sarko)


 
Oui, globalement une grosse fumisterie. Ca servait AUSSI à Madame Michu de l'Ile de Ré qui a vu la valeur de son foncier exploser, aux agriculteurs qui avaient des €m de terrains constructibles etc... donc pas qu'une fumisterie.  
 
Les taux de l'ISF pour les grandes fortunes faisait que MEME en étant 100% actions, ce qui est objectivement quasiment intenable étant donné les gouvernances familiales complexes etc, NET d'impot et de l'inflation c'était perdant vs. ISF. Et d'ailleurs c'était le but : éroder graduellement les grosse fortunes. Sauf que psychologiquement personne n'est prêt à cela, donner à des charités certains le font dans de grandes largeurs mais la majorité veut juste continuer à composer, même lentement, sinon ils changent de pays.
 
Donc avec l'ISF à la mode Hollande, certaines familles que je suivais sont parties en UK, Belgique et Suisse. Celles qui sont restées ont utilisé le bouclier fiscal pour diminuer presque entièrement l'ISF et placer leur argent selon le budget de risque psychologique de leur famille, généralement 40-70% Actions quand même. Et ils investissaient en France dans des entreprises, donnaient à des musées, créaient des fondations à but scientifique ou artistique, etc... Les familles parties elles donnaient dans leurs nouveaux pays, perte seche :/ Donc à choisir...

mood
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