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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements / Investissements - Lisez la 1ère page !

n°60782835
nicogane
Posté le 18-09-2020 à 16:23:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

mikimike2 a écrit :


 
versement libre : OUI
versement programmée : pas essayé mais je ne vois pas pourquoi je serais bloqué
Arbitrage:OUI


 
Arbitrage en ligne??  
Pas mal si c'est bien vrai

mood
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Posté le 18-09-2020 à 16:23:25  profilanswer
 

n°60783015
nicolaki
Posté le 18-09-2020 à 16:43:08  profilanswer
 

Flemmard_Curieux a écrit :

 


Garde en tête que l'objectif de MSCI est de représenter le plus fidèlement possible le compartiment qu'il souhaite suivre (ici les 85% plus grosse capitalisation des marchés développés).
Les poids sont selon les capitalisations, et les entrées/sorties décidées dans le seul but de rester représentatif de leur cible, d'avoir un sous jacent liquide et investissable. Et aucun des arbitrages seraient fait selon une lecture de l'économie ou de prevision. Bref c'est pas fond actif.

 

Ici, parce que le World ratisse très large, par définition il y a assez peu du marché en terme de capitalisation que tu laisses de côté.


Ok clair :jap:

n°60783203
mouillotte
Grammar Nazi Bijour :o
Posté le 18-09-2020 à 16:58:18  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


La réponse, vite répondue, se trouve sur le topic bourse  [:mooms:1]


Tu veux dire qu'il faut demander à [:orthopedux:4] ?  
[:psykooo:2]


Message édité par mouillotte le 18-09-2020 à 17:00:07

---------------
Désolé par avance pour mes fautes de français | Tanguy lvl12YEARS | A épargné en moyenne 78% de ses revenus pro (net d’impôts, hors achat voiture, moyenne sur 3 ans).
n°60783513
mikimike2
Posté le 18-09-2020 à 17:29:01  profilanswer
 

nicogane a écrit :


 
Arbitrage en ligne??  
Pas mal si c'est bien vrai


 
je viens de vérifier en ligne à l'instant:
 
versement en ligne : OK  
Arbitrage en ligne: OK
passage en gestion piloté en ligne: OK
Versement programmé en ligne: KO, il faut remplir un papier à renvoyer

n°60783525
nicogane
Posté le 18-09-2020 à 17:30:29  profilanswer
 

mikimike2 a écrit :


 
je viens de vérifier en ligne à l'instant:
 
versement en ligne : OK  
Arbitrage en ligne: OK
passage en gestion piloté en ligne: OK
Versement programmé en ligne: KO, il faut remplir un papier à renvoyer


 
On parle bien d'une AV pour mineur ?
Si c'est le cas, c'est bien mieux que bourso  :jap:

n°60783545
mikimike2
Posté le 18-09-2020 à 17:32:48  profilanswer
 

nicogane a écrit :


 
On parle bien d'une AV pour mineur ?
Si c'est le cas, c'est bien mieux que bourso  :jap:


 
 
oui AV pour mineur
 
la seule contrainte c'est les versement programmé en ligne interdit pour les mineurs, pour tout le reste c'est plutot pas mal.
 
Je n'ai jamais testé un rachat par contre

n°60783890
dwarfy
Posté le 18-09-2020 à 18:22:47  profilanswer
 

Je viens de voir qu'Accor sort du cac40 quand Alstom y rentre. Soit. Si Accor était coté 100 et passait à 99 et qu'Alstom était coté 99 et passait à 100, un ETF cac40 serait resté neutre.
 
Suivre un indice atténue donc le risque par sa diversification (40 boîtes le cas présent) mais aussi le fait qu'on ne garde que les meilleures et que ça cycle tout seul sans effort.
 
Tu suis les 1600 et quelques entreprises côtés avec le world, t'as virtuellement "aucun" (tout est relatif ...) risque que ça s'effondre ? En gros, trois boîtes se cassent la gueule, trois copines prennent la place. Et hop. Et si toutes se cassaient la gueule, on aurait d'autres soucis que celui de l'argent.
 
C'est pas un peu du cheat ça ?

Message cité 2 fois
Message édité par dwarfy le 18-09-2020 à 18:23:11
n°60783938
suzebull
Posté le 18-09-2020 à 18:29:13  profilanswer
 

dwarfy a écrit :

Je viens de voir qu'Accor sort du cac40 quand Alstom y rentre. Soit. Si Accor était coté 100 et passait à 99 et qu'Alstom était coté 99 et passait à 100, un ETF cac40 serait resté neutre.

 

Suivre un indice atténue donc le risque par sa diversification (40 boîtes le cas présent) mais aussi le fait qu'on ne garde que les meilleures et que ça cycle tout seul sans effort.

 

Tu suis les 1600 et quelques entreprises côtés avec le world, t'as virtuellement "aucun" (tout est relatif ...) risque que ça s'effondre ? En gros, trois boîtes se cassent la gueule, trois copines prennent la place. Et hop. Et si toutes se cassaient la gueule, on aurait d'autres soucis que celui de l'argent.

 

C'est pas un peu du cheat ça ?


Ben non, c'est pas magique.
Si les plus grosses se cassent la gueule, l'indice en prend un coup parce qu'elles ne vont pas en sortir à moins de faire un -99%.
Les entrées/sorties se font sur des boîtes qui pèsent très peu dans l'indice.

n°60783939
kimmeria
Posté le 18-09-2020 à 18:29:15  profilanswer
 

dwarfy a écrit :

Je viens de voir qu'Accor sort du cac40 quand Alstom y rentre. Soit. Si Accor était coté 100 et passait à 99 et qu'Alstom était coté 99 et passait à 100, un ETF cac40 serait resté neutre.
 
Suivre un indice atténue donc le risque par sa diversification (40 boîtes le cas présent) mais aussi le fait qu'on ne garde que les meilleures et que ça cycle tout seul sans effort.
 
Tu suis les 1600 et quelques entreprises côtés avec le world, t'as virtuellement "aucun" (tout est relatif ...) risque que ça s'effondre ? En gros, trois boîtes se cassent la gueule, trois copines prennent la place. Et hop. Et si toutes se cassaient la gueule, on aurait d'autres soucis que celui de l'argent.
 
C'est pas un peu du cheat ça ?


 
Ce n'est pas instantané. Pour le MSCI World, l'index review a lieu 1 fois par trimestre. Donc lorsqu'un titre doit sortir de l'indice, c'est qu'il est forte baisse depuis au moins 1 trimestre. Et la sortie de l'indice cristallise cette baisse pour les investisseurs sur l'indice. Inversement, l'arrivée d'un nouveau titre dans l'indice se fait APRES la croissance de sa capitalisation, car c'est cette croissance qui a déclenché l'inclusion dans l'indice. Mais le titre est inclus à sa valeur du jour, donc la hausse précédente ne bénéficie pas aux investisseurs sur l'indice.

n°60784062
nicogane
Posté le 18-09-2020 à 18:47:49  profilanswer
 

mikimike2 a écrit :


 
 
oui AV pour mineur
 
la seule contrainte c'est les versement programmé en ligne interdit pour les mineurs, pour tout le reste c'est plutot pas mal.
 
Je n'ai jamais testé un rachat par contre


 
Bourso c'est galère.  
Je ne peux pas jarbitrer en ligne  [:k_raf:1]


Message édité par nicogane le 18-09-2020 à 18:48:06
mood
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Posté le 18-09-2020 à 18:47:49  profilanswer
 

n°60784066
benbatd
Posté le 18-09-2020 à 18:48:02  profilanswer
 

Pour les SCPI, je me demande toujours la part de publicité dans les propos:
 
"On ne reverse pas le RAN, donc tout va bien, venez donc avec nous"
 
En ces temps tumultueux, le public peut comprendre que ca reste fiable malgré les crises, et ca empeche aussi une sortie des clients actuels.
 
 

n°60784095
nicogane
Posté le 18-09-2020 à 18:51:46  profilanswer
 

suzebull a écrit :


Ben non, c'est pas magique.
Si les plus grosses se cassent la gueule, l'indice en prend un coup parce qu'elles ne vont pas en sortir à moins de faire un -99%.
Les entrées/sorties se font sur des boîtes qui pèsent très peu dans l'indice.


 
Et si les states se pète la gueule , tu verra si c'est du cheat  [:cordelia von viper:2]  

n°60784184
Slynox
Posté le 18-09-2020 à 19:03:57  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

Mouais ... [:mourinho]

 

Lorsqu'une SCPI distribue son RAN ça profite encore plus aux associés en leur mettant directement du POGNON dans la poche.
Le prix de la part qui augmente ça change une ligne dans mon fichier Excel.
Les dividendes qui augmentent ça fait du Cash-Flow sur mon compte.
Au niveau profitabilité je préfère largement la distribution.

 

Après j'ai peut-être tort d'un point de vue fiscal, mais je préfère avoir un cash-flow de X pendant 20 ans avec un patrimoine brut de Y , plutôt qu'un cash-flow X-10% avec un patrimoine brut de Y+10%.


C'est un des arguments des pro-dividendes. Franchement ça n'a pas de sens, surtout en phase de capitalisation.. Pour les SCPI il n'y a pas d'avantage fiscal car par définition le RAN est imposé. Là où c'est interessant c'est que ça revient à réinvestir dans la scpi sans payer de frais d'entrée (et chez corum, champions en frais de gestion, ils l'ont peut-être remarqué :o)

 


Mitch2Pain a écrit :

 

Oui mais moi si j’investis en SCPI c'est pour m'enrichir MOI, pas pour enrichir la SCPI.

 

Si l'argent est investi dans des immeubles, alors ce n'est pas du RAN, donc il vaut mieux une SCPI qui n'a pas de RAN, cqfd  [:logicsystem360:5]


Je crois que tu te trompes, le RAN est une écriture comptable, donc si ça reste du RAN. Le bullshit autour du RAN c'est de croire qu'il est entièrement distribuable et sans répercussion sur la valeur de la scpi.

Message cité 1 fois
Message édité par Slynox le 18-09-2020 à 19:14:27
n°60784397
Stephanef
Posté le 18-09-2020 à 19:28:49  profilanswer
 

8 questions sur ce qui vous attend avec les fonds bloqués d'H2O :
 
https://www.moneyvox.fr/assurance-v [...] loques-h2o


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°60784502
dwarfy
Posté le 18-09-2020 à 19:40:24  profilanswer
 

Pendant ce temps, H20 lui même continue à afficher des VL à jour des fonds suspendus sur sa homepage ...
 

kimmeria a écrit :


 
Ce n'est pas instantané. Pour le MSCI World, l'index review a lieu 1 fois par trimestre. Donc lorsqu'un titre doit sortir de l'indice, c'est qu'il est forte baisse depuis au moins 1 trimestre. Et la sortie de l'indice cristallise cette baisse pour les investisseurs sur l'indice. Inversement, l'arrivée d'un nouveau titre dans l'indice se fait APRES la croissance de sa capitalisation, car c'est cette croissance qui a déclenché l'inclusion dans l'indice. Mais le titre est inclus à sa valeur du jour, donc la hausse précédente ne bénéficie pas aux investisseurs sur l'indice.


Ok, trois mois de baisse (et donc de décalage). Merci pour la précision. Et il faut que le suivant qui tapait à la porte ait une valeur assez importante pour passer devant, j'imagine (même s'il est lui en forte hausse mais qu'il cote moins, il reste derrière et on repart pour un trimestre) ?

Message cité 1 fois
Message édité par dwarfy le 18-09-2020 à 19:45:56
n°60784605
nost4r8-8
Posté le 18-09-2020 à 19:52:39  profilanswer
 

nicogane a écrit :

 

Je crois que ton jarbitrage =  [:mlon]
C'est dommage t'avais bien anticipé pourtant  [:enyg]

 


Tu fais comment pour avoir ces smilies à portée de main ?
Ils sont tellement pertinents que je pense pas que tu les cherche à la main


Message édité par nost4r8-8 le 18-09-2020 à 19:52:56
n°60784819
maximizeup
Posté le 18-09-2020 à 20:27:43  profilanswer
 

dwarfy a écrit :

Pendant ce temps, H20 lui même continue à afficher des VL à jour des fonds suspendus sur sa homepage ...

 

Au moins ils restent cohérents avec leurs convictions !

n°60784836
nicogane
Posté le 18-09-2020 à 20:30:21  profilanswer
 

Stephanef a écrit :

8 questions sur ce qui vous attend avec les fonds bloqués d'H2O :
 
https://www.moneyvox.fr/assurance-v [...] loques-h2o


 
Faut vendre quand frerS ? ASAP ou on laisse le bénéfice du doute?

Message cité 1 fois
Message édité par nicogane le 18-09-2020 à 20:31:23
n°60784883
maximizeup
Posté le 18-09-2020 à 20:35:53  profilanswer
 

nicogane a écrit :

 

Faut vendre quand frerS ? ASAP ou on laisse le bénéfice du doute?

 

Ce sont des fonds pas des actions...

Message cité 1 fois
Message édité par maximizeup le 18-09-2020 à 22:03:20
n°60784894
nicogane
Posté le 18-09-2020 à 20:37:10  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Ces sont des fonds pas des actions...


 
Jarbitrer pardon

n°60784968
Sicromoft
Posté le 18-09-2020 à 20:46:05  profilanswer
 

Fallait surtout pas en acheter quand on sait pas de quoi on parle.

n°60785057
nicogane
Posté le 18-09-2020 à 20:57:38  profilanswer
 

Sicromoft a écrit :

Fallait surtout pas en acheter quand on sait pas de quoi on parle.


 
C'est vrai que je suis le seul a en avoir acheté....

Message cité 1 fois
Message édité par nicogane le 18-09-2020 à 20:58:01
n°60785097
maximizeup
Posté le 18-09-2020 à 21:03:18  profilanswer
 

nicogane a écrit :

 

C'est vrai que je suis le seul a en avoir acheté....

 

Ce qui est sûr, c'est que personne ne va te dire quoi en faire.
Déjà ça dépend de la confiance que tu accordes au gestionnaire, du poids que ça représente dans ton épargne, dans ton patrimoine, de ton horizon de placement, de la composition de ton épargne par ailleurs,...

n°60785141
Bob The Bu​ilder
Posté le 18-09-2020 à 21:09:23  profilanswer
 

Hello,
J'ai un PEA et un PEA-PME que je souhaiterais transférer de chez LCL à Boursorama.
Je suis non résident fiscal Français, est-ce que ca peut poser souci? Normalement je ne peux pas ouvrir un PEA en tant que non résident, mais je peux conserver ceux que j'avais avant expatriation.  
Donc a priori je dois pouvoir le transférer sans problème, mais si certains ont de l'expérience positive ou négative la dedans?

n°60785183
nicogane
Posté le 18-09-2020 à 21:13:57  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Ce qui est sûr, c'est que personne ne va te dire quoi en faire.
Déjà ça dépend de la confiance que tu accordes au gestionnaire, du poids que ça représente dans ton épargne, dans ton patrimoine, de ton horizon de placement, de la composition de ton épargne par ailleurs,...


 
Merci pour cette réponse bien plus intelligente que celle du dessus...
L'horizon de placement est lointain. Juste l'idée est de perdre le moins possible la mise faite initialement.
Impossible de savoir si ce fond a de l'avenir ou si ça va être un crash.  
Malheureusement

n°60785205
Sicromoft
Posté le 18-09-2020 à 21:16:58  profilanswer
 

nicogane a écrit :


 
Merci pour cette réponse bien plus intelligente que celle du dessus...
L'horizon de placement est lointain. Juste l'idée est de perdre le moins possible la mise faite initialement.
Impossible de savoir si ce fond a de l'avenir ou si ça va être un crash.  
Malheureusement


 
T'as misé 750 euros. 750 euros. Je veux bien que cette somme puisse représenter un montant non négligeable d'un patrimoine. Mais ça fait des semaines, depuis la baisse que tu nous bassines sur une hésitation entre "je vends" et "je garde en fond de portefeuille". Tu n'aurais pas dû en acheter. Parce que même sur ce montant, tu n'as visiblement pas le mental pour prendre une décision et t'y tenir.

n°60785222
Sicromoft
Posté le 18-09-2020 à 21:18:42  profilanswer
 

Bob The Builder a écrit :

Hello,
J'ai un PEA et un PEA-PME que je souhaiterais transférer de chez LCL à Boursorama.
Je suis non résident fiscal Français, est-ce que ca peut poser souci? Normalement je ne peux pas ouvrir un PEA en tant que non résident, mais je peux conserver ceux que j'avais avant expatriation.  
Donc a priori je dois pouvoir le transférer sans problème, mais si certains ont de l'expérience positive ou négative la dedans?


 
T'as déjà un compte chez Bourso ? Bourso n'accepte pas de base les non résidents français :/
 

n°60785354
Bob The Bu​ilder
Posté le 18-09-2020 à 21:27:52  profilanswer
 

Sicromoft a écrit :


 
T'as déjà un compte chez Bourso ? Bourso n'accepte pas de base les non résidents français :/
 


 
Oui j'ai déjà un compte (créé avant mon expat), et je suis déjà enregistré en tant que non résident aujourd'hui

n°60785362
Sicromoft
Posté le 18-09-2020 à 21:28:38  profilanswer
 

Ca peut se tenter, sans garantie de succès aucune je dirais...

n°60785475
nicogane
Posté le 18-09-2020 à 21:36:44  profilanswer
 

Sicromoft a écrit :


 
T'as misé 750 euros. 750 euros. Je veux bien que cette somme puisse représenter un montant non négligeable d'un patrimoine. Mais ça fait des semaines, depuis la baisse que tu nous bassines sur une hésitation entre "je vends" et "je garde en fond de portefeuille". Tu n'aurais pas dû en acheter. Parce que même sur ce montant, tu n'as visiblement pas le mental pour prendre une décision et t'y tenir.


 
Ça explique pk je demande avis :o
Après cela représente peu dans mon patrimoine global et ne m'empêche pas de dormir d'un poil.  
Juste que le sujet H2O est d'actualité avec ce qu'il se passe. Donc logique de se poser la question de quel stratégie adoptée dès que l'on pourra agir.  

n°60785509
Sicromoft
Posté le 18-09-2020 à 21:40:01  profilanswer
 

nicogane a écrit :


 
Ça explique pk je demande avis :o
Après cela représente peu dans mon patrimoine global et ne m'empêche pas de dormir d'un poil.  
Juste que le sujet H2O est d'actualité avec ce qu'il se passe. Donc logique de se poser la question de quel stratégie adoptée dès que l'on pourra agir.  


 
Et c'est pour ça qu'il ne fallait pas en prendre, parce qu'avec tes modestes 750 euros tu sembles quand même trop préoccupé par la situation.
 
Mais si tu peux dormir d'un poil, alors tout va bien.

n°60785528
jossyd
Posté le 18-09-2020 à 21:41:49  profilanswer
 

Sicromoft a écrit :


 
Et c'est pour ça qu'il ne fallait pas en prendre, parce qu'avec tes modestes 750 euros tu sembles quand même trop préoccupé par la situation.
 
Mais si tu peux dormir d'un poil, alors tout va bien.


Les pseudos changent mais les rancœurs restent  [:vince_astuce]

n°60785616
nicogane
Posté le 18-09-2020 à 21:52:28  profilanswer
 

Sicromoft a écrit :


 
Et c'est pour ça qu'il ne fallait pas en prendre, parce qu'avec tes modestes 750 euros tu sembles quand même trop préoccupé par la situation.
 
Mais si tu peux dormir d'un poil, alors tout va bien.


 
On peut être intéressé (toi tu parle de préoccupé, soit, ça se respect) et bien le vivre en ayant un bon sommeil.  
 
Si j'en avait 10k, ça serai sûrement différent.  

n°60785925
maximizeup
Posté le 18-09-2020 à 22:21:28  profilanswer
 

nicogane a écrit :

 

Merci pour cette réponse bien plus intelligente que celle du dessus...
L'horizon de placement est lointain. Juste l'idée est de perdre le moins possible la mise faite initialement.
Impossible de savoir si ce fond a de l'avenir ou si ça va être un crash.
Malheureusement

 

Si il doit y avoir un mouvement brusque de valorisation, ce sera probablement sur la part hors marchés (le nouveau fond), et ce sera effectif dès le jour de la reprise, donc c'est trop tard pour réagir.
Bref tu es dans le bateau en plus sur une somme modeste (*), autant y rester et regarder ce qu'il se passe.

 

(*) si comme tu le dis plus haut c'est une part infime de ton patrimoine, inutile de t'encombrer l'esprit avec ça...

n°60787000
Mitch2Pain
Posté le 19-09-2020 à 00:33:01  profilanswer
 

Slynox a écrit :


C'est un des arguments des pro-dividendes. Franchement ça n'a pas de sens, surtout en phase de capitalisation..

 

Je ne suis pas en phase de capitalisation: j'ai besoin des loyers pour rembourser le prêt.

 
Slynox a écrit :


Pour les SCPI il n'y a pas d'avantage fiscal car par définition le RAN est imposé. Là où c'est interessant c'est que ça revient à réinvestir dans la scpi sans payer de frais d'entrée (et chez corum, champions en frais de gestion, ils l'ont peut-être remarqué :o)

 

J'entends cet argument  [:fredmoul:1]

 
Slynox a écrit :


Je crois que tu te trompes, le RAN est une écriture comptable, donc si ça reste du RAN. Le bullshit autour du RAN c'est de croire qu'il est entièrement distribuable et sans répercussion sur la valeur de la scpi.

 

Je comprend bien, mais mon objectif c'est un bon cash-flow. Si la SCPI peut se payer toute seule voire lâcher un CF positif c'est mieux qu'un CF négatif et des revalorisations régulières des parts.


Message édité par Mitch2Pain le 19-09-2020 à 00:48:35

---------------
Comptez votre argent - Mini-ITX
n°60787037
el3ssar
Posté le 19-09-2020 à 00:57:00  profilanswer
 

Le code VL60 qui marche toujours pas sur mon av bourso  :fou:  
 
 - contrat en gestion libre
- investi 100% UC
- j’ai reçu le mail de l’offre  

n°60787327
nicogane
Posté le 19-09-2020 à 07:05:30  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Si il doit y avoir un mouvement brusque de valorisation, ce sera probablement sur la part hors marchés (le nouveau fond), et ce sera effectif dès le jour de la reprise, donc c'est trop tard pour réagir.  
Bref tu es dans le bateau en plus sur une somme modeste (*), autant y rester et regarder ce qu'il se passe.
 
(*) si comme tu le dis plus haut c'est une part infime de ton patrimoine, inutile de t'encombrer l'esprit avec ça...


 
 :jap:  
A suivre

n°60787567
Miles_Teg9​1
Posté le 19-09-2020 à 09:14:01  profilanswer
 

el3ssar a écrit :

Le code VL60 qui marche toujours pas sur mon av bourso :fou:

 

- contrat en gestion libre
- investi 100% UC
- j’ai reçu le mail de l’offre


Idem


---------------
Les chroniques de Super Pognon : un blog sur l'investissement (actions, obligations...) et sur le patrimoine
n°60787748
Velocesupe​r
Posté le 19-09-2020 à 09:58:10  profilanswer
 

deK a écrit :


Tu as obtenu cette information en contactant le support BD ?


J'ai demandé mon RIB à BD via la messagerie interne ou le mail...

 
NickKangJr a écrit :

C’est quoi le consensus actuel sur les SCPI ?


Ne pas en acheter, toujours pas [:cosmoschtroumpf]


---------------
Topic Banque : Venez faire disparaître vos frais bancaires !
n°60787751
Ashkaran
C6 Addict
Posté le 19-09-2020 à 09:58:48  profilanswer
 

Romain burnand cva. Il a bonne mine.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°60787776
Kerjou
Posté le 19-09-2020 à 10:04:04  profilanswer
 

Bon le commercial aviva qui ne me rappelle pas, faut croire qu’ils n’ont pas besoin de clients.
 
J’ai cru comprendre que les full fonds euro sans risque vont devenir de l’histoire ancienne ?
 
Un fonds euro avec 30% UC style Fortu c’est réellement risqué ?


---------------
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