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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°60771484
frankie_fl​owers
Posté le 17-09-2020 à 14:08:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

360no2 a écrit :

Le vaccin n'aura pas été efficace à 100% :o


N'empêche c'est pas con comme pari l'Asie...
 
Dans la carte du monde des QI qui tournait sur plein de sites racistes les asiatiques étaient plus intelligents que nous :o

mood
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Posté le 17-09-2020 à 14:08:03  profilanswer
 

n°60771563
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 17-09-2020 à 14:14:41  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :


Il manquera encore 6k€ pour réellement le remplir ;)


 :non:  
Le plafond du PEL correspond au montant maximum d'argent que vous pouvez épargner sur ce type de produit. En 2020 et comme depuis de nombreuses années, le plafond du plan d'épargne logement est fixé à 61 200 €.

n°60771588
Lagoon57
Posté le 17-09-2020 à 14:17:27  profilanswer
 

cougar75 a écrit :


 :non:  
Le plafond du PEL correspond au montant maximum d'argent que vous pouvez épargner sur ce type de produit. En 2020 et comme depuis de nombreuses années, le plafond du plan d'épargne logement est fixé à 61 200 €.


Peut-être que les 50k affichés c'est 44k de versement et 6k d'intérêts hein... Sûrement même.

n°60771696
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 17-09-2020 à 14:25:24  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Peut-être que les 50k affichés c'est 44k de versement et 6k d'intérêts hein... Sûrement même.


[:cosmoschtroumpf]
on a pas trop de détails...

n°60771702
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 17-09-2020 à 14:25:45  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


N'empêche c'est pas con comme pari l'Asie...
 
Dans la carte du monde des QI qui tournait sur plein de sites racistes les asiatiques étaient plus intelligents que nous :o


 
Le problème, si je me souviens bien, est que la performance bourisière de ces pays là n'est pas correlé à la performance du PIB, car peu d'action cotée finalement.

n°60771923
RomainD2
Posté le 17-09-2020 à 14:40:56  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Peut-être que les 50k affichés c'est 44k de versement et 6k d'intérêts hein... Sûrement même.


 
C'est exact
 

cougar75 a écrit :


[:cosmoschtroumpf]
on a pas trop de détails...


 
Même si c'est pas évident à la première lecture, il y en a juste assez ;)  
 

RomainD2 a écrit :


 
L'idée, c'est de puiser dans le livret A pour remplir le PEL, et un peu dans l'AV pour atteindre les 61k€ de versements.  


 
Sous entendu, il n'y a pas assez dans le livret A pour remplir le PEL. Mais c'est vrai que cela aurait pu être plus détaillé  ;)  
 
La question, c'est niveau répartition de mes sous, est il pertinent de bloquer encore environ 16k€ dans mon PEL, sachant que je devrais aussi piocher dans l'AV non mature pour remplir ce PEL, et y repiocher en cas d'achat de résidence principale, car je ne vais pas casser mon PEL pour cela.

n°60771999
Nrgix
Posté le 17-09-2020 à 14:48:45  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :


La question, c'est niveau répartition de mes sous, est il pertinent de bloquer encore environ 16k€ dans mon PEL, sachant que je devrais aussi piocher dans l'AV non mature pour remplir ce PEL, et y repiocher en cas d'achat de résidence principale, car je ne vais pas casser mon PEL pour cela.


 
Il y a quoi actuellement dans cette AV ?
C'est un PEL ouvert avant mars 2011 donc pas de date de clôture ?
 
 
A ta place je blinde le PEL sans hésiter ça te ferais une bonne base de placement sécurisés.
Quitte à vider complètement l'AV pour un achat immobilier.
 
Edit :
Je ferais un retrait 12k LA & 4k AV, ensuite libre à toi de reconstituer ton épargne de précaution
AV chez qui ?

Message cité 2 fois
Message édité par Nrgix le 17-09-2020 à 14:51:29
n°60772014
cascayunga
Posté le 17-09-2020 à 14:49:33  profilanswer
 

 

(Mauvais topic :o)


Message édité par cascayunga le 17-09-2020 à 14:52:34
n°60772020
Velocesupe​r
Posté le 17-09-2020 à 14:49:47  profilanswer
 

t_juu a écrit :


Non pas de multi juste une bête faute de ma part.

 

Par contre tu es coach POGNON ou coach en orthographe ? parce que pour le coup prendre le temps de relever cette faute sans répondre à la question c'est moche surtout de la part du taulier du topic


 [:manneke2]

 

Je la connais très bien cette faute, je me suis fait tous les modules de Projet-Voltaire, pendant le confinement :

 

https://nsa40.casimages.com/img/2020/09/17/200917024816547278.jpg

 
nico6259 a écrit :


L'un n'empêche pas l'autre :jap:
Pour ta question, j'y ai déjà répondu 100 fois et cf FP.
Fortu pour l'école CONFORT et BD pour école POGNON.


Je n'ai aucun multi  :sarcastic:

 
Shadow666 a écrit :


Et attention, chez BD tout virement sortant coûte 6 € :hello:
Et pour l'histoire du RIB, oui c'est un IBAN commun à tous les clients, et lors du virement il faut indiquer son numéro de compte destinataire dans le libellé (numéro du PEA, ou du CTO, etc.).


Lorsque j'ai fait le transfert de Bourse Direct à Yomoni pour mon PEA, j'ai bien reçu mon RIB Bourse Direct avec deux IBAN.
Un RIB espèce (BSUIFRPPXXX) et un RIB TITRES (BDIRFRPPXXX).

n°60772052
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 17-09-2020 à 14:52:14  profilanswer
 

Nrgix a écrit :


 
Il y a quoi actuellement dans cette AV ?
C'est un PEL ouvert avant mars 2011 donc pas de date de clôture ?
 
 
A ta place je blinde le PEL sans hésiter ça te ferais une bonne base de placement sécurisés.
Quitte à vider complètement l'AV pour un achat immobilier.


Date d'ouverture du PEL      Taux brut Taux net 2017
entre juillet 2012 et janvier 2015 2.50%       2.11%
 
Donc PEL de 2012

mood
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Posté le 17-09-2020 à 14:52:14  profilanswer
 

n°60772132
deK
watching for beerz on the wing
Posté le 17-09-2020 à 14:56:13  profilanswer
 


Velocesuper a écrit :


Lorsque j'ai fait le transfert de Bourse Direct à Yomoni pour mon PEA, j'ai bien reçu mon RIB Bourse Direct avec deux IBAN.  
Un RIB espèce (BSUIFRPPXXX) et un RIB TITRES (BDIRFRPPXXX).  


 
Tu as obtenu cette information en contactant le support BD ?


---------------
Feed HA/V          
n°60772186
Nrgix
Posté le 17-09-2020 à 14:59:23  profilanswer
 

cougar75 a écrit :


Date d'ouverture du PEL      Taux brut Taux net 2017
entre juillet 2012 et janvier 2015 2.50%       2.11%
 
Donc PEL de 2012


 
Sur le site du service public :
 
Taux de rémunération du PEL (hors prime d'État)
 
Date d'ouverture                                                    Taux (brut)
Entre août 2003 et janvier 2015                              2,5 %
 
Je sais pas comment tu peux en conclure qu'il est de 2012 du coup :)

n°60772292
cougar75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 17-09-2020 à 15:05:28  profilanswer
 

Nrgix a écrit :


 
Sur le site du service public :
 
Taux de rémunération du PEL (hors prime d'État)
 
Date d'ouverture                                                    Taux (brut)
Entre août 2003 et janvier 2015                              2,5 %
 
Je sais pas comment tu peux en conclure qu'il est de 2012 du coup :)


 :jap:  :jap:  :jap:  
J'ai googlisé trop vite et copié bêtement
Source Banque de France : PEL ouvert entre le 1er août 2003 et le 31 janvier 2015 2,50%

n°60772571
Slynox
Posté le 17-09-2020 à 15:24:45  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 :ouch:  :ouch:

 

Incroyable ce truc !
Le topic se moque souvent de la naïveté des "bons pères de famille" qui ont signé, mais ce n'est pas de la naïveté, c'est du mensonge et presque de l'escroquerie de la part du vendeur. C'est juste incroyable que cela existe encore en France dans un milieu aussi réglementé que ça.

 

En comparaison les Pinel sont vraiment des anges, car sur tous les tableaux prévisionnels il y a bien marqué que ce sont des estimations et que rien n'est contractuel, ni le loyer, ni l'évolution du prix du bien.


Oui il faudrait voir l'intégralité des documents car l'AMF avait enquêté sur ce dossier sans que cela débouche sur des poursuites, d'après ce que j'ai compris.

 
isukthar a écrit :


A priori ce contrat est différent de celui de bio c bon. Pour ma part j'avais souscrit sur ce contrat à 6% il y a quelques années. Le rendement annoncé ne m'avais pas choqué dans la mesure où à l'époque il y avait des fond € sur AV à plus de 4%.
Au final ça me semble assez proche des scpi en terme de fonctionnement, avec de la location de locaux commerciaux et bureaux; avec également les mêmes risques.

 

Je suis en attente de rachat de mes parts, à voir si ca passe ou pas ( j'ai pas fait all-in mais ca représente quand même une somme importante), je croise les doigts. Pour le moments ils étalent les rachats pour suivre le rythme auquel ils encaissent les loyers sans mettre les commerces sous pression.


Non c'est assez éloigné, déjà la structure juridique n'est pas la même. Ensuite une SCPI a souvent plusieurs dizaines de locataires différents (jusqu'à 1500 pour immorente !), dans plusieurs secteurs d'activités, et souvent des multinationales (selon les scpi). Moins risqué que d'être exposé à une seule et unique petite enseigne franco-française exerçant dans un seul secteur d'activité.

 

Quelle SCPI étale les rachats ?

Message cité 1 fois
Message édité par Slynox le 17-09-2020 à 15:26:18
n°60772846
isukthar
Posté le 17-09-2020 à 15:46:26  profilanswer
 

Slynox a écrit :


Non c'est assez éloigné, déjà la structure juridique n'est pas la même. Ensuite une SCPI a souvent plusieurs dizaines de locataires différents (jusqu'à 1500 pour immorente !), dans plusieurs secteurs d'activités, et souvent des multinationales (selon les scpi). Moins risqué que d'être exposé à une seule et unique petite enseigne franco-française exerçant dans un seul secteur d'activité.  
 
Quelle SCPI étale les rachats ?


Comme indiqué dans mon message, je parle du contrat correspondant à la plaquette au dessus qui est différent de bio c bon, et qui semble correspondre à mon contrat. Ce sont des contrats qui financent des achats de locaux commerciaux ou bureaux par tranche de 10k€ la part, et qui louent à plein d'entreprises de tout secteurs.

Message cité 1 fois
Message édité par isukthar le 17-09-2020 à 15:47:27
n°60773085
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2020 à 16:06:17  answer
 

LooKooM a écrit :

 

L'AMF aurait beaucoup de choses à dire... la logique voudrait selon moi qu'ils se prennent une sanction.

 

Jamais la société n'utilise le terme "garanti"
Le "normalement" veut également tout dire

 

bref, devant un tribunal aucune chance de considérer le placement comme garanti.

 

Borderline, oui, mais légal.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-09-2020 à 16:07:06
n°60773153
360no2
I am a free man!
Posté le 17-09-2020 à 16:11:26  profilanswer
 
n°60773257
Lautho
Posté le 17-09-2020 à 16:21:00  profilanswer
 


 

Citation :

Bénéficier d’un rendement compétitif de 6%/an contractuellement
fixé par avance


 
Ça me semble au contraire très clairement garanti

n°60773389
homnibus
Posté le 17-09-2020 à 16:31:53  profilanswer
 

Lautho a écrit :

 
Citation :

Bénéficier d’un rendement compétitif de 6%/an contractuellement
fixé par avance

 

Ça me semble au contraire très clairement garanti

 

Idem

n°60773494
Mitch2Pain
Posté le 17-09-2020 à 16:41:30  profilanswer
 

Si la société de gestion peux faire varier la valeur des parts à la baisse, alors c'est assez facile de garantir un rendement :o

n°60773531
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2020 à 16:44:08  answer
 

Lautho a écrit :


 

Citation :

Bénéficier d’un rendement compétitif de 6%/an contractuellement
fixé par avance


 
Ça me semble au contraire très clairement garanti


 
le rendement est garanti, mais pas ton capital [:klaus von braun:1]

n°60773549
Astroya
Posté le 17-09-2020 à 16:45:22  profilanswer
 

Rendement != Rentabilité :o

n°60773820
NickKangJr
Posté le 17-09-2020 à 17:08:44  profilanswer
 

C’est quoi le consensus actuel sur les SCPI ? Je vois de plus en plus de packages avec financement à credit, en plus de la possibilité de déduire les intérêts d’emprunt ça parait intéressant.
Si on fait gaffe au secteur (je ne toucherais pas aux scpi de bureaux actuellement), peut-on considérer que le secteur est jouable, ou le risque de dévalorisation de la part est réel et constitue un no-go ?

n°60773828
RomainD2
Posté le 17-09-2020 à 17:10:16  profilanswer
 

Nrgix a écrit :


 
Il y a quoi actuellement dans cette AV ?
C'est un PEL ouvert avant mars 2011 donc pas de date de clôture ?
 
 
A ta place je blinde le PEL sans hésiter ça te ferais une bonne base de placement sécurisés.
Quitte à vider complètement l'AV pour un achat immobilier.
 
Edit :
Je ferais un retrait 12k LA & 4k AV, ensuite libre à toi de reconstituer ton épargne de précaution
AV chez qui ?


 
Assurance vie chez fortuneo, du fond euro rendement et opportunité, et je transvase 250€ par mois du fond rendement vers un fond Allianz high yield
 
PEL de juin 2011, donc plus de versement possible à partir de juin 2021. Donc date de clôture malheureusement, à quelques mois près.  

n°60773871
kimmeria
Posté le 17-09-2020 à 17:14:04  profilanswer
 

Astroya a écrit :

Rendement != Rentabilité :o

https://i.ibb.co/R2w3jXJ/Sans-titre.png
 
Vous êtes mignon à essayer de les défendre  :pt1cable:

n°60774201
dissou
Posté le 17-09-2020 à 17:38:18  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

https://i.ibb.co/R2w3jXJ/Sans-titre.png

 

Vous êtes mignon à essayer de les défendre :pt1cable:

 

Ça marche toujours, c'est le retour sur investissement qui est sécurisé une fois que tu l'as obtenu et mis sur ton livret A, pas l'investissement en lui même.  [:logicsystem360:5]

 

:o :o

 

n°60774605
wintrow
Posté le 17-09-2020 à 18:28:13  profilanswer
 

dissou a écrit :

 

Ça marche toujours, c'est le retour sur investissement qui est sécurisé une fois que tu l'as obtenu et mis sur ton livret A, pas l'investissement en lui même. [:logicsystem360:5]

 

:o :o

 



Si tu connais le TRI à la souscription et que le rendement est fixe, alors tu connais le montant à la sortie.

n°60775095
youros
Posté le 17-09-2020 à 19:36:58  profilanswer
 

J'ai pris du Unibail sur mon AV spirit juste avant le Covid (génie...)
PRU 135€ donc, cela représente 10% de mon épargne, qui est constituée de 50% CW8 et 40% F€
C'était pour un objectif >10 ans
Suite à l'annonce de l'AK, et sachant que je reste dans le meme objectif TLT pour cette ligne, que recommanderiez-vous?
1/ Arbitrer maintenant pour basculer ce qui reste sur un ETF World?
2/ Hold, en misant sur une hypothétique remontada à moyen & long terme?
merci!

n°60775125
sjeje
Posté le 17-09-2020 à 19:41:22  profilanswer
 

Praise a écrit :


J'ai rempli les cases que je ne connaissais pas avec la mention "NSP" et c'est passé.
 


 
Ok merci on va faire comme ca :jap:

n°60775197
rampa99
Posté le 17-09-2020 à 19:51:15  profilanswer
 

youros a écrit :

J'ai pris du Unibail sur mon AV spirit juste avant le Covid (génie...)
PRU 135€ donc, cela représente 10% de mon épargne, qui est constituée de 50% CW8 et 40% F€
C'était pour un objectif >10 ans
Suite à l'annonce de l'AK, et sachant que je reste dans le meme objectif TLT pour cette ligne, que recommanderiez-vous?
1/ Arbitrer maintenant pour basculer ce qui reste sur un ETF World?
2/ Hold, en misant sur une hypothétique remontada à moyen & long terme?
merci!

 

Bah perso je fais 1 (j'ai fait pareil sur rno) avec l'hypothèse que ton wld progressera plus vite que urw sur la période considérée.
Mais c'est moi (c'est ce que j'ai fait avec mes rno, sg natixis & co en mv de 80%...)

n°60775348
Lautho
Posté le 17-09-2020 à 20:13:33  profilanswer
 

Et vu ce que tu as sur Air Liquide...

n°60775360
fun_olivie​r
Posté le 17-09-2020 à 20:14:42  profilanswer
 

fun_olivier a écrit :

 

Sinon, placer sur ces 2 lignes à un "intérêt" ou une seule suffit ?

 


Suzebull a écrit :


Dans ce cas oui, ça correspond à ce que tu cherches d'après moi.

 

L'intérêt c'est de diversifier les émetteurs.
Je saurais pas dire si c'est vraiment utile mais vu que ça ne coûte rien, tu peux faire 50/50.

 

Hello pour assurer le placement vers les  ETF World de mon PEA, je repose la question... :O  .
Il y a t'il un réel intérêt a que je ventile mon placement sur Amundi et Lyxor? J'ai regardé plus en détails les affections de ces 2 ETF, et les 2 sont quand même infiniment proches... Si non, un a conseiller plutôt que l'autre ?
 :jap:

n°60775414
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2020 à 20:20:13  answer
 

fun_olivier a écrit :


 
Hello pour assurer le placement vers les  ETF World de mon PEA, je repose la question... :O  .  
Il y a t'il un réel intérêt a que je ventile mon placement sur Amundi et Lyxor? J'ai regardé plus en détails les affections de ces 2 ETF, et les 2 sont quand même infiniment proches... Si non, un a conseiller plutôt que l'autre ?
 :jap:


L'un ou l'autre suffit. Les deux répliquent le World de manière synthétique.

n°60775479
glandoll
Posté le 17-09-2020 à 20:28:51  profilanswer
 

Lautho a écrit :

Et vu ce que tu as sur Air Liquide...


 
Air Lapinade  :o

n°60776216
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-09-2020 à 21:51:26  profilanswer
 

youros a écrit :

J'ai pris du Unibail sur mon AV spirit juste avant le Covid (génie...)
PRU 135€ donc, cela représente 10% de mon épargne, qui est constituée de 50% CW8 et 40% F€
C'était pour un objectif >10 ans
Suite à l'annonce de l'AK, et sachant que je reste dans le meme objectif TLT pour cette ligne, que recommanderiez-vous?
1/ Arbitrer maintenant pour basculer ce qui reste sur un ETF World?
2/ Hold, en misant sur une hypothétique remontada à moyen & long terme?
merci!


 
 
QU'est-ce qui a le meilleur potentiel selon toi ?
URW ou World ?
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°60776392
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 17-09-2020 à 22:11:21  profilanswer
 

La question elle est vite répondue :O

n°60776681
LooKooM
Modérateur
Posté le 17-09-2020 à 22:43:58  profilanswer
 

youros a écrit :

J'ai pris du Unibail sur mon AV spirit juste avant le Covid (génie...)
PRU 135€ donc, cela représente 10% de mon épargne, qui est constituée de 50% CW8 et 40% F€
C'était pour un objectif >10 ans
Suite à l'annonce de l'AK, et sachant que je reste dans le meme objectif TLT pour cette ligne, que recommanderiez-vous?
1/ Arbitrer maintenant pour basculer ce qui reste sur un ETF World?
2/ Hold, en misant sur une hypothétique remontada à moyen & long terme?
merci!


 
Dur dur... 10% sur UN titre c'est vraiment beaucoup. Etant donné la baisse c'est environ 2 ans d'esperance de performance de l'ensemble de tes actifs :(
 
C'est douloureux mais je couperais tout pour basculer sur un ETF Actions à long terme.
 
Psychologiquement sinon tu peux le faire en deux ou trois fois de façon disciplinée pour étaler ton point de sortie sur quelques mois. Mais trancher vif est généralement le mieux et se servir de la leçon pour limiter ses paris unitaires dans le future.

n°60776685
LooKooM
Modérateur
Posté le 17-09-2020 à 22:44:37  profilanswer
 

Lautho a écrit :

Et vu ce que tu as sur Air Liquide...


 
Ca lui a été dit et redit que sa concentration sur un titre est très risquée. Il a une relation très particulière avec l'entreprise et n'en démord pas :D

n°60776742
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2020 à 22:54:48  answer
 

Salut,
 
J'ai besoin de 15k€, le Covid m'a pas aidé (sans revenu pendant deux mois, arrêt des travaux du coup double loyer plus long que prévu)
 
J'ai le choix de racheter :
- mes 2 AV BforBank (une avec 5.5k€ l'autre avec 10.7k€) (>4ans)
- mon AV fortuneo où je n'ai que 10k€ (>4ans)
- mon PEL @2.5 (10.8k + intérêts qui courent) (14ans)
- mon PEA (18k€ mais que 8k€ en porte feuille) (4 ans)
 
Le seul avantage que j'ai c'est de ne pas payer la CSG CRDS n'étant pas à la sécu française.
 
On est d'accord, je pense, qu'il ne faut pas toucher au PEL.
Du coup, vous taperiez plutôt sur les AV ou le PEA ?

n°60776755
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 17-09-2020 à 22:56:54  profilanswer
 
n°60776810
Astroya
Posté le 17-09-2020 à 23:04:18  profilanswer
 

AV bien sûr. Depuis l'instauration du PFU, le désavantage est faible à sortir des sommes sur des contrats < 8 ans.

mood
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