Reprise du message précédent :

Ton PEA est plein? Tu dis pas trop d'horizon mais ca veut dire quoi?

 
Mon PEA n'est pas plein non. Il reste assez de place pour y engouffrer tout le fruit de la vente immo en question.
J'oublias de mentionner que j'ai également un PEA-PME de plus de 5 ans et qui est 'vide'.
 
Pas trop d'horizon c'est à dire que je n'ai aucune utilisation prévue de cet argent pour le moment mais que je ne souhaite pas non plus le bloquer 10 ans.
Ma femme vient de changer de statut professionnel : de salarié confortable elle est passée à son compte donc on ne pense pas changer de RP ou souscrire de crédit immo avant au moins 3 ans. Ma situation pro pourrait également évoluer en bien ou en mal dans 2 ou 3 ans puisque le projet sur lequel je bosse depuis 10 ans arrivera à son terme et mon poste avec.
Il n'est donc pas impossible que j'ai besoin de cet argent avant 4 ou 5 ans même si ce n'est pas 'prévu.'

Optimiser les dépenses et les réduire.

Je remplirai mon PEA, vu qu'il a plus de 8 ans, tu peux mettre la partie non risqué sur du monétaire et DCA sur world.
 
Si cela dépasse ta limite des 150k, alors le reste sur AV

PEAC ça vaut le coup à votre avis ?
Mon beauf qui est derrière le projet n'arrête pas de m'en faire la retape. Mais bon pour mes gosses je privilégie pas mal les ETF

Non.
 
All-in ETF

 
   
 
Il va vraiment falloir que je me replonge dans tout ça. Je dois avoir 50K€ sur mon PEA dont une grand majorité de tracker World de mémoire, un peu de PV, je n'ai jamais rien retiré.
Il faut que je regarde la liste des fonds éligibles au PEA chez Bourso.

On est d’accord que les PB sont versés net de prélèvements sociaux ? Donc sur une assurance de plus de 8 ans, 100% fonds euros, si je retire des fonds dans la limite de l’abbattement annuel, je n’aurais rien à payer de plus ? En revanche ça se complique un peu si dans cette AV y’a des plus value lié à d’autres investissements qui elles sont versées brut de tout ?

Sur bourso WPEA pour le world, pas de frais de transaction et pour le monétaire AXA régularité (ISIN mis en FP)

 
Noté, merci.    
 
Après une rapide lecture le PEA Bourso est loin d'être opti, relativement cher. Dans un monde idéal, sans avoir à ouvrir un énième nouveau compte, il faudrait que je le transfère sur mon compte Fortuneo qui semble moins gourmand en frais.

  pour du world uniquement, il y a pas moins cher

 
L'enveloppe fiscale du PEAC est fabuleuse: pas d'impôt ni de prélèvement sociaux, le rêve !
 
Le problème c'est de trouver une banque qui t'en propose un avec des bons fonds. Jusqu'à maintenant j'en ai pas vu passer un seul avec des ETF compétitifs.

Je suis tombé sur cet article : https://www.cointribune.com/une-cri [...] nevitable/
 
Vous en pensez quoi au final ? vu que dans le MSCI world on est quand même bien exposé aux US est ce qu'il y a lieu de s'inquiéter au vue de ces chiffres qui donnent le tournis ? ou alors c'est un fonctionnement standard ?

 
C'est un site de crypto qui te dit d'abandonner le USD ?

Cointribune est coutumier de ce genre d'article tape-à-l'oeil mais factuellement inexact.
Camisard1 en avait débunké un il y a quelques temps sur topic Bourse.

Je pense que    
Un exemple

 
Sauf que ce sont pas les chiffres globaux mais les chiffres liés au bloc Chinois
 

https://www.imf.org/en/News/Article [...] 20dollars.

 
Les frais de courtage semblent plus élevés sur Bourso que sur Fortuneo. Il n'y a ni frais de garde, ni frais d'inactivité dans les 2 cas.
La différence résiderait donc dans les frais de gestion interne plus intéressants du fond WPEA et non éligible Fortuneo j'imagine ?  

 
Y'a 0 frais de courtage chez Bourso sur WPEA (partenariat avec iShare).

Dans le respect, mais pinailler sur la différence de frais pour du world entre bourso et fortuneo alors que tu as laissé 100k sur ton compte courant pendant 2 ans c’est un peu fort

Dur mais juste !  
 
   

Article putaclic comme il y en a des dizaines par jour.

Les fameux frais professionnels des retraités, hein?    
 

L'argent de ta retraite par répartition vient du travail des autres    
... grillé par wintrow    

Non. Fuis    

C'était un lobbyiste du secteur bancaire, ou une petite main du ministère de Bruno Lemaire?    
Dans un cas comme dans l'autre voilà bien un

Excellente bonne démarche    
 
 

Tant que le plafond de versement du PEA n'est pas atteint, le PEA-PME doit attendre et il est pertinent de le laisser quasivide.
 
 

Oui. Toutefois, quoique ce soit bien exact après passage de toute l'usine à gaz fiscale, temporairement tu peux te retrouver avec des prélèvements remboursés plus tard:

• Des PS sont prélevés au rachat du contrat, puis immédiatement remboursés par l'assureur pour tenir compte de ce qui a déjà été prélevé sur les PB.
• Pour les primes versées jusqu'au 26 septembre 2017, le PFL est prélevé (si pas choisi l'option du barème) et ce sera sur ta déclaration d'IR de l'année suivante que l'abattement annuel sera pris en compte (et le prélèvement remboursé)

En effet, le PEA Bourso n'est pertinent en frais que pour les produits BoursoMarkets (ETF iShares) ou les OPCVM à tarif négocié à pas cher. Pour tout le reste Fortu est plus pertinent.
Si all-in WPEA, plutôt Bourso. Sinon, plutôt Fortu.
 
 

Seems legit, aucun conflit d'intérêt      Il ne manque plus que «Sponsored by or.fr»  

Voilà, donc tu ne peux pas trouver moins cher que Bourso pour acheter du WPEA, à moins de trouver un courtier qui te donne de l'argent...
Mon conseil : go WPEA sur Bourso.  

Bonjour à tous,

Je vais toucher dans quelques semaines une somme importante (160k€ environ). Ma situation sera alors la suivante :
- Propriétaire de ma RP d'une valeur d'environ 400k€, avec crédit dessus + un prêt travaux de 30k€ à un taux de 4,7% (que je ne songe pas à rembourser par anticipation avec ce capital, notamment parce que le prêt est conjoint avec mon épouse).
- Capital hors immo d'environ 170k€ (j'ai un peu d'épargne en dehors de ces 160k€ mais je vais en dépenser la majeure partie dans les travaux).
- Une AV Bourso avec + de 8 ans d'ancienneté.
- Un PER tout neuf avec quasi rien dessus via le boulot.
- Marié, 2 enfants, ma femme a peu de capital et je gère mon capital de mon côté.
- TMI 11% mais j'approche de la TMI à 30%, probablement pour l'année prochaine.

J'aimerais évidemment valoriser ce capital. J'ai une culture financière basique (je suis un peu le topic épargne quoi) mais pas poussée non plus. Je n'ai pas de projet nécessitant de piocher dans cet épargne à court ou moyen terme, je souhaite investir et valoriser ce capital. La question c'est comment

En vrac, les quelques questions que je me pose à ce stade :
- L'AV est plutôt bien vendue sur la front page, quel est l'intérêt d'aller ouvrir un PEA ? Les plafonds d'intérêts défiscalisés sont vite atteints ?
- Vous conseilleriez de profiter de l'enveloppe du PER, ou les contraintes (notamment sur le blocage des fonds) sont trop importantes par rapport aux avantages (notamment le fait de déduire les versements des revenus imposables) ?
- Vous répartiriez comment entre monétaire/tracker actions ?

hello,
tu ne précises pas ton aversion au risque.
précise les fonds dispo dans ton PER mais vu ta TMI ce sera peu pertinent ou juste 1k€ quand tu seras en TMI 30% pour briller en soirée car tu défisc.
un puriste te proposera d'ouvrir un PEA BOURSO pour la partie risquée de ce flux de capitaux et d'alimenter ton AV BOURSO en fonds euros pour la partie pépère
tu peux aussi tout à fait tout mettre dans l'AV BOURSO en fonction de ton profil d'investisseur et de ton horizon de placement.

PEA car il n'y a de frais associé. 100% WPEA/Monétaire sur bourso, jusqu'à 150k avec un DCA en fonction de la répartition que tu veux, pas de PER dans ton cas. AV les 10k restant.
 
Edit: Grillé par Ash  

Grilled -> Ash  

  indeed

Super Mario nous déclare ce jour que l'Europe a déraillé depuis un moment (surprise, en gros depuis l'adoption de l'€...    ):
https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Bon alors, tracker World ou SP500?  

La vraie question c'est plutôt go expat ou pas?
En plus je fais parti de la classe moyenne supérieure qui trime au taf et que le gouvernement peut encore tondre  

Tu en as vu passer un seul (même sans ETF)?

non  

J'ai reçu les infos de calcul de ma TF et mis à part quelques éléments individuels (baignoire remplacée par une douche, vide ordure condamné, cuisine ouverte donc une pièce chauffée en moins) qui pourraient me faire gagner 10€, y'a pas grand chose à redire.
Leur document de calcul ferait surement frétiller nos amateurs d'Excel

Oui... c'est sur que l'article est orienté mais les questions que je me pose sont :

- on entend parler de ces dettes des differents pays un peu partout avec des montant gigantesque, mais au final ca a toujours fonctionner comme ca dans le passé ?

- est ce que c'est un fonctionnement normal et sain ? Si oui j'ai compris que en gros si le pays est bien noté on lui prete mais est ce que a un moment ca peut coincer ?

 
 
Ca me semble un bon début de l'admettre publiquement déjà.
Le narratif change, c'est bien.

oui

42

404

Paywall
Ou trouver la version complète de l'article ?

 
Le cri d’alarme de Mario Draghi sur l’économie européenne, condamnée à « une lente agonie » si elle ne change pas
Dans un rapport présenté à Bruxelles, l’ancien président de la BCE analyse le décrochage par rapport aux Etats-Unis, tandis que la Chine monte en puissance, et plaide pour plus d’emprunts communs et d’investissements.
Par Virginie Malingre (Bruxelles, bureau européen)
 
L’ancien premier ministre et économiste italien Mario Draghi lors d’une conférence de presse sur l’avenir de la compétitivité européenne, au siège de l’UE, à Bruxelles, le 9 septembre 2024. NICOLAS TUCAT / AFP
L’Union européenne (UE) est aujourd’hui confrontée à « un défi existentiel » ; si elle ne change pas, elle sera condamnée à « une lente agonie ». Mario Draghi, l’ex-président de la Banque centrale européenne (BCE), s’est montré très alarmiste, lundi 9 septembre, alors qu’il rendait public le rapport sur la compétitivité que la Commission européenne lui avait commandé il y a un an. Quelques jours plus tôt, le 4 septembre, devant les présidents des groupes politiques du Parlement européen, l’ancien premier ministre italien avait même confié faire des « cauchemars » quand il imagine ce qui attend les Vingt-Sept si rien n’est fait.
 
Les faits sont là : l’économie européenne a décroché par rapport aux Etats-Unis, tandis que la Chine la rattrape inexorablement. « Le revenu disponible réel par habitant a augmenté presque deux fois plus aux Etats-Unis qu’en Europe depuis 2000 », illustre Mario Draghi. Et, selon lui, en l’état actuel des choses, il n’y a aucune raison que cette dégringolade s’interrompe.
Certes, le vieillissement de la population – d’ici à 2040, la population devrait perdre deux millions d’actifs par an – permet d’en masquer partiellement les effets. « On est de moins en moins à se partager un gâteau de plus en plus petit, on ne voit pas où est le drame », résume M. Draghi. Si ce n’est que les défis auxquels l’Union est confrontée pour décarboner son économie, prendre le tournant de l’intelligence artificielle ou réduire les dépendances dans un contexte géopolitique de plus en plus instable l’obligent à agir rapidement.
Sans quoi, il ne restera plus assez de « gâteau » aux Européens pour faire vivre leur modèle. « Si l’Europe ne parvient pas à devenir plus productive, nous serons contraints de faire des choix. Nous ne pourrons pas devenir à la fois un leader des nouvelles technologies, un modèle de responsabilité climatique et un acteur indépendant sur la scène mondiale. Nous ne pourrons pas financer notre modèle social. Nous devrons revoir à la baisse certaines, voire toutes nos ambitions », estime Mario Draghi.
Des « besoins d’investissements énormes »
Telle est la thèse avancée par l’économiste italien qui, tout au long des 400 pages de son rapport, décortique les raisons du décrochage européen et expose ses 170 propositions pour changer la donne. Il est impératif, juge-t-il, que les Européens se dotent d’une main-d’œuvre qualifiée, qu’ils misent sur la recherche, qu’ils achèvent la construction d’un marché intérieur qui reste inaboutie, qu’ils fassent baisser la facture d’électricité des citoyens comme des entreprises (deux ou trois fois plus élevée qu’aux Etats-Unis) ou qu’ils s’attaquent sérieusement à la débureaucratisation de leur économie.
S’ils veulent réussir, les Vingt-Sept devront aussi revoir leurs règles en matière de concurrence, qui empêchent parfois l’émergence de champions européens, et veiller à une plus grande cohérence entre leurs politiques commerciale, environnementale et climatique. Mais surtout, l’Union doit investir massivement dans les technologies propres et le numérique, tout en réduisant ses dépendances, notamment à la Chine. A l’heure de la guerre en Ukraine, elle doit aussi se donner les moyens de financer une industrie de la défense à même de pallier le désengagement annoncé des Etats-Unis, que Donald Trump revienne à la Maison Blanche après les élections de novembre ou pas.
 
« Les besoins d’investissements sont énormes », martèle l’Italien. Il chiffre les besoins à un montant allant de 750 à 800 milliards d’euros de plus que ce qui est engagé chaque année, soit cinq points de produit intérieur brut (PIB), c’est-à-dire près de trois fois ce que prévoyait le plan Marshall pour la reconstruction de l’Europe après la seconde guerre mondiale. Dans ce contexte, après dix ans de négociations, les Vingt-Sept sont sommés d’achever enfin l’Union des marchés de capitaux, qui doit permettre de mieux orienter l’épargne européenne vers des investissements stratégiques. Mais cela ne saurait suffire.
Il faudra aussi que les Etats membres mettent la main à la poche. Comme ils l’ont fait avec le plan de relance européen de 750 milliards d’euros pour faire face aux ravages de la pandémie de Covid-19, les Vingt-Sept devront « continuer à émettre des instruments de dette commune pour financer des projets d’investissement communs », prône le rapport de Mario Draghi. Si tant est que « les conditions politiques et institutionnelles soient réunies », peut-on toutefois y lire.
Faire front commun
A l’heure où les formations souverainistes progressent partout en Europe – elles sont entre autres au pouvoir en Italie, en Hongrie ou en Slovaquie –, les propositions de Mario Draghi, qui supposent à de nombreux égards que les Vingt-Sept s’engagent à plus d’Europe, ne sont pas vraiment dans l’air du temps. Alors que la majorité des Etats membres devraient partager son sombre diagnostic, ils devraient en revanche témoigner moins d’entrain pour suivre ses recommandations les plus audacieuses, comme celle d’emprunter à nouveau ensemble.
A Paris, Emmanuel Macron y est certes favorable. Mais le président est aujourd’hui très affaibli et il semble peu probable que la France ait les moyens d’insuffler du capital politique dans ce projet, qui compte de nombreux opposants, notamment au sein des pays du Nord. D’autant qu’à Berlin, où l’on martèle qu’il n’est pas question de rééditer l’expérience d’un emprunt commun aux Vingt-Sept, le chancelier Olaf Scholz est largement absorbé par une coalition à la peine, ainsi que par les prochaines élections fédérales qui s’annoncent mal pour son camp et également par une croissance en panne.
Lundi, Ursula von der Leyen, la présidente de la Commission à laquelle Mario Draghi a remis son rapport, est restée prudente. L’ex-ministre d’Angela Merkel a chaleureusement remercié son hôte et s’est engagée à ce que ses propositions inspirent le travail de la nouvelle Commission, issue des élections européennes de juin et dont elle devrait présenter la nouvelle équipe mercredi 11 septembre. Mais elle n’a pas envisagé la possibilité d’une nouvelle dette à Vingt-Sept pour financer les priorités de l’Union.
Lire aussi | Article réservé à nos abonnés La nouvelle Commission européenne bien loin de la parité espérée par Ursula von der Leyen
 
« Un financement commun sera nécessaire pour certains projets européens communs », a-t-elle néanmoins déclaré. Il pourrait venir d’une hausse des « contributions nationales » des Etats membres au budget communautaire ou des « ressources propres » de l’UE, a-t-elle ajouté. La présidente de la Commission sait pourtant que nombre d’Etats membres, à commencer par l’Allemagne et ses amis frugaux, ne veulent pas non plus en entendre parler.
« Il y a urgence », a pour sa part répété Mario Draghi. Et si les Européens ne parviennent pas à s’entendre, on peut imaginer « une coalition des volontés », que ce soit dans le cadre d’une coopération renforcée ou d’un traité intergouvernemental qui permettraient aux plus allants d’avancer. L’ex-président de la BCE n’ignore rien des réticences des uns et des autres au sein de l’UE quant à ses propositions. A n’en pas douter, il suivra de près le traitement qui leur sera réservé. Mais il est peu probable que son rapport ait le même effet sur les Vingt-Sept que sa désormais fameuse phrase – « quoi qu’il en coûte » – qui, en 2012, en pleine crise des dettes souveraines européennes, avait éteint la spéculation sur les marchés financiers et sauvé l’euro.

Et un article des Echos
https://www.lesechos.fr/monde/europ [...] es-2117756

bon alors, SP500 ou World?