[POGNON] Épargne / Placements - Les SCPI et moi

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Les SCPI et moi

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Reprise du message précédent :

Suzebull a écrit :

Il faut prendre en compte le risque aussi.
Pour faire 100-150k de PV en 2-3 ans il faut avoir acheté un bien relativement cher.
En cas de retournement de marché, de vacances locatives ou autres problèmes liés au locatif, ça peut vite mal tourner si on n'a pas les revenus nécessaires pour faire face.

Un ami à La ROchelle a perdu 3 ans de sa vie comme ça.
3 ans à passer tous ses week end à retaper la maison, tout ça pour revendre à prix achat + travaux.

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

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tomburn

lexis84 a écrit :

Oui sauf la gestion pilotée sur AV.

Sinon ouvrir plusieurs AV oui mais je rajoute que vu le cash que tu as
, essaie s’ouvrir des AV intéressantes avec les primes. Actuellement si tu places 3k€ sur avenir tu as une prime de bienvenue par exemple.

Suzebull a écrit :

Dans l'ensemble oui, sauf la gestion pilotée inutile et l'investissement locatif avant l'achat de RP.
Le locatif c'est pas mal de risques + du temps à y consacrer pour que ça vaille le coup, et ça t'entame ta capacité d'emprunt pour une éventuelle RP dans quelques années.

[:drap]
Je m'interesse aux AV bourso et linxea, sachant que mon LA est plein et que j'ai deja un PEA à 8k€.
Pourquoi la gestion pilotée est inutile sur ces AV? Que faut-il prendre du coup?

Message cité 2 fois

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GT/PSN : Tomy de Gilead

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Celos a écrit :

Certes les intérêts c'est du flux sortant, mais que tu déduis de impots. Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi les 2% du Pinel sont repris en positif et pas également les intérêts.

Non pas du tout, les intérêts d'emprunt ne sont pas des réductions ni crédits d'IR.

On les déduit simplement des revenus fonciers (au réel), pas des impôts.

Message édité par nico6259 le 17-06-2021 à 18:40:58

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lexis84

JC-31 a écrit :

qu'est ce que tu appelles bail en direct ?

https://www.fnaim.fr/3394-bail-de-c [...] utions.htm

Message cité 1 fois

JC-31

tomburn a écrit :

[:drap]
Je m'interesse aux AV bourso et linxea, sachant que mon LA est plein et que j'ai deja un PEA à 8k€.
Pourquoi la gestion pilotée est inutile sur ces AV? Que faut-il prendre du coup?

car les performances sont mauvaises, du fait des frais de gestion notamment.
Il faut privilégier un ETF monde sur PEA pour la partie risquée de son portefeuille.

JC-31

lexis84 a écrit :

https://www.fnaim.fr/3394-bail-de-c [...] utions.htm

ils ne parlent pas de bail en direct :heink:

Message cité 1 fois

calculusdifferentius

Salut à tous, je viens de recevoir un mail de linxea comme quoi suravenir allait bloquer mon compte car je n'avais pas mis à jour mon profil épargnant depuis plus d'un an

Je me connecte sur suravenir et effectivement je ne peux plus effectuer de virement

Ça vous ai deja arrivé ?

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Savoir, c'est connaître l'inconnu

gros minet

Oui il faut aller sur le profil en haut à droite de mémoire
Moi ca avait merdé, je les avais contacté, je crois que j'avais dû leur envoyer une cni et c'était rentré dans l'ordre.

Message cité 1 fois
Message édité par gros minet le 17-06-2021 à 19:09:56

Suzebull

tomburn a écrit :

[:drap]
Je m'interesse aux AV bourso et linxea, sachant que mon LA est plein et que j'ai deja un PEA à 8k€.
Pourquoi la gestion pilotée est inutile sur ces AV? Que faut-il prendre du coup?

Je ne conseille pas la gestion pilotée, peu importe l'AV.
Des frais supplémentaires et bien souvent une sous-performance par rapport à un simple mix fonds € / ETF World.

calculusdifferentius

gros minet a écrit :

Oui il faut aller sur le profil en haut à droite de mémoire
Moi ca avait merdé, je les avais contacté, je crois que j'avais dû leur envoyer une cni et c'était rentré dans l'ordre.

Dac j'appellerai demain

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Savoir, c'est connaître l'inconnu

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Mdkart

Marchand de sable

billy titanium a écrit :

:hello: Est-ce que LBP t'a fait chier pour ça ? Ils t'ont pris des frais pour le transfert ?

Non, ça s'est fait hyper facilement. Juste eu à envoyer la demande via un formulaire à Boursorama
55€ de frais prélevés par LBP... Pas hyper rentable mais je vais fermer ainsi mon compte courant à La Banque Postale. Et surtout ne plus rien avoir chez eux après qu'ils m'aient fait tourner en bourrique sur deux dossiers récents...
j'avais essayé de negocier avec Boursorama pour qu'ils prennent en charge les frais mais ils n'ont pas accepté.

Message cité 2 fois

lexis84

JC-31 a écrit :

ils ne parlent pas de bail en direct :heink:

C’est le deuxième type de bail : c’est bien plus durable dans le temps qu’une coloc « montée avec des amis ».

mouillotte

0/10 en dictée

billy titanium a écrit :

:hello: Hello !

Selon vous, ça sert à quoi que ce soit de mettre de la thune sur LA/LDDS ?
Par réflexe je le faisais, mais avec de l'AV style Bourso avec l'argent dispo en ~3 jours, ça limite un peu l'intérêt du LA/LDDS ?

Merci :jap:

A une période (l'année dernière il me semble), les 3 jours de dispo pour un rachat d'AV bourso, c'était un peu compliqué.

Pour moi l'AV ce n'est pas de ouf liquide. Je garderai un peu de thune sur LA/LDD histoire de diversifier les poches "liquides".

Sujet déjà abordé plein de fois et beaucoup ne sont pas de cet avis ici, ils préfèrent ne rien mettre sur LA/LDD. A toi de voir.

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 17-06-2021 à 20:44:22

zorg666

chapichapo31 a écrit :

Je regarde des plateaux à refaire pour louer ensuite, et les derniers échanges sont intéressants.
Apres calcul, j'arrive rarement à plus de 4% de perfo brut, dans le meilleur des mondes (pas de vacance locative, etc ... et sachant que je peux réaliser les travaux moi même). A part l'effet de levier, aucun intérêt de s'y mettre vs la bourse ...
On y gagne la liquidité, potentiellement la perfo à plus long terme et la bande passante intellectuelle à ne rien gérer

C'est justement tout l'intérêt du truc non ? Surtout actuellement avec des taux à 1% où on capitalise à la vitesse de l'éclair.

Enfin, je trouve qu'on raisonne majoritairement en taux de rendement, mais je me demande réellement la pertinence de ce ratio sur l'investissement locatif avec levier et financement par exemple à 110%.
J'ai calculé mon taux de rendement il y a quelques jours mais avant d'investir je ne l'ai pas calculé, je raisonne principalement en encaissement/décaissement, sur une période donnée. Ce qui en plus m'oblige à faire une projection sur un prix de revente. Cette dernière donnée n'est pas négligeable dans le calcul de la rentabilité finale.
Du coup je trouve que dire par exemple : en dessous de 3% je prend pas, au dessus de 7% je saute dessus, c'est réducteur. Pour moi déjà ce taux doit être associé à un montant emprunté, à un secteur, à un potentiel de PV...

chapichapo31

Slynox a écrit :

Tu parles uniquement de rendement j'ai l'impression, dans ce cas celui du MSCI World est de 1,70%. Il y a des avantages et des inconvénients à chacune des solutions, on a déjà beaucoup parlé ici mais malheureusement cela se perd dès la page suivante entamée

Msci world à 1.70% de rendement?
CW8 ou EWLD tournent en moyenne bien plus haut.
Mon propos c'est juste que j'ai l'impression que, quitte à investir de l'argent, la rentabilité est potentiellement plus intéressante en bourse pour moins de tracas à gerer

Message cité 1 fois

JC-31

chapichapo31 a écrit :

Il faut utiliser ta capacité d'épargne pour investir en bourse et ta capacité d'emprunt pour acheter de l'immo

Karma-design

Slynox pense en terme de dividendes. En bourse le rendement c'est dividende + évolution de la valeur des actions.
Comme en immobilier sauf que le sous-jacent évolue plus sensiblement dans la bourse et a tendance à représenter le gros du gain.

Message cité 2 fois

chapichapo31

Ou utiliser la capacité d'emprunt pour investir en bourse (via crédit conso)!

Message cité 1 fois

JC-31

chapichapo31 a écrit :

Ou utiliser la capacité d'emprunt pour investir en bourse (via crédit conso)!

oui mais les montants sont très limités. On ne va jamais te prêter 300k pour investir en bourse.

Ezerian

A l'aise riant

JC-31 a écrit :

Airbus a pas licencié fortement avec le covid ? Impact sur l'immo de blagnac ?

Airbus recrute plus de 1000 personnes, j'ai vu sur leur site.

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Ezerian - FIRE Mouvement

glandoll

vorsarius a écrit :

Bonjour

A votre avis, un bien immobilier qui vaut ~800k€ mais qui ne rapport que 24k€ par an, il vaut mieux le garder ou le vendre ?

Ca fait 3% brut par an… J'imagine qu'il y a des placements qui rapportent plus, après il faut considérer si le bien va encore prendre de la valeur ?
Suis un peu perdu.

Appartement 3 chambres au Luxembourg si jamais.

"que 800k", c'est où ? pas en ville ?
il est entièrement remboursé ?

après si tu ne vis pas dedans, soit tu penses que ça va encore monter +/- et tu gardes, sinon autant vendre.
Quelle est ton aversion au risque ceci dit ? tu placerais où ton argent ?

et quid du patrimoine ?

Message édité par glandoll le 17-06-2021 à 23:42:02

deK

watching for beerz on the wing

Citation :

Transfert PEA Boursedirect -> Fortuneo (update)

20/04/2021: Dossier papier envoyé par la Poste à Fortuneo
03/05/2021: Apparition du CTO et du PEA sur l'interface Fortuneo, vides (0€, aucune ligne).
06/05/2021: Réception d'un mail de Fortuneo confirmant la bonne prise en compte de la demande de transfert depuis Boursedirect, avec un délai annoncé d'entre 6 et 8 semaines.
20/05/2021 : Apparition de tous mes titres côté Fortuneo, disparition des titres côté BD
31/05/2021 : Perte d'accès à mon compte Boursedirect, erreur lors de la connexion (espèces pas encore arrivées chez Fortuneo)
04/06/2021 : Mail de Fortuneo m'annonçant la réussite du transfert et la dispo de tous mes titres et espèces après vérification, tout est OK, le transfert est bien terminé
04/06/2021 : Appel au service client BD pour demander un relevé des frais de transfert sortants (96€), réception immédiate du PDF.
14/06/2021 : Envoi au service client Fortuneo du relevé de frais.
16/06/2021 : Message de Fortuneo m'informant qu'ils procéderont au remboursement des frais de transfert sous 5j.
17/06/2021 : Réception du remboursement des 96€ de frais de transfert, sur mon compte courant Fortuneo.

Bien plus en confiance avec Fortuneo pour le moment, ça marche très bien, le support par mail est efficace, et enfin le confort de pouvoir faire de vrais virements sur un IBAN à soi

(ce n'est pas ma banque principale, je suis chez Boursorama)

Message cité 2 fois
Message édité par deK le 18-06-2021 à 00:14:02

---------------
Feed HA/V

Slynox

Karma-design a écrit :

Chapichapo ne pensait qu'en terme de loyers [:mrbrelle] . Si on prend la perf PASSEE en total return du msci world, il faut faire la même chose avec l'immo. Et la perf n'est bien sûr qu'un point parmi d'autres tant ces investissements sont différents.

Message édité par Slynox le 18-06-2021 à 00:28:34

JC-31

deK a écrit :

Citation :

Transfert PEA Boursedirect -> Fortuneo (update)

20/04/2021: Dossier papier envoyé par la Poste à Fortuneo
03/05/2021: Apparition du CTO et du PEA sur l'interface Fortuneo, vides (0€, aucune ligne).
06/05/2021: Réception d'un mail de Fortuneo confirmant la bonne prise en compte de la demande de transfert depuis Boursedirect, avec un délai annoncé d'entre 6 et 8 semaines.
20/05/2021 : Apparition de tous mes titres côté Fortuneo, disparition des titres côté BD
31/05/2021 : Perte d'accès à mon compte Boursedirect, erreur lors de la connexion (espèces pas encore arrivées chez Fortuneo)
04/06/2021 : Mail de Fortuneo m'annonçant la réussite du transfert et la dispo de tous mes titres et espèces après vérification, tout est OK, le transfert est bien terminé
04/06/2021 : Appel au service client BD pour demander un relevé des frais de transfert sortants (96€), réception immédiate du PDF.
14/06/2021 : Envoi au service client Fortuneo du relevé de frais.
16/06/2021 : Message de Fortuneo m'informant qu'ils procéderont au remboursement des frais de transfert sous 5j.
17/06/2021 : Réception du remboursement des 96€ de frais de transfert, sur mon compte courant Fortuneo.

Bien plus en confiance avec Fortuneo pour le moment, ça marche très bien, le support par mail est efficace, et enfin le confort de pouvoir faire de vrais virements sur un IBAN à soi

(ce n'est pas ma banque principale, je suis chez Boursorama)

Merci d'avoir partagé cette aventure, ça me donne envie de faire pareil
En revanche les 96e ont été reversés sur ton compte courant et pas sur ton PEA. Ca veut dire que le plafond de ton PEA est maintenant amputé des 96e que boursorama ta prélevé soit 149 904e ?

Message cité 2 fois
Message édité par JC-31 le 18-06-2021 à 08:17:11

Ezerian

A l'aise riant

JC-31 a écrit :

Oui, par contre, il a retiré 96 € de plus value sans payé de prélèvements sociaux. Çela compense du coup.

Message cité 1 fois

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Ezerian - FIRE Mouvement

LooKooM

Modérateur

Puisque peu de gens ici suivent le topic "vivre convenablement", j'ai accepté un nouveau job.

Je quitte le milieu VC et je reviens à mes amours précédent : responsable de tout l'investissement, notamment financier liquide, fonds PE/VC, HF, etc..., pour une grande famille franco-américaine.

Message cité 11 fois

FLo14

Gouranga !

LooKooM a écrit :

Ca tombe bien, tu vas pouvoir ouvrir une family office à Singapour, c'est le boom en ce moment

---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »

mouillotte

0/10 en dictée

LooKooM a écrit :

Puisque peu de gens ici suivent le topic "vivre convenablement", j'ai accepté un nouveau job.

Je quitte le milieu VC et je reviens à mes amours précédent : responsable de tout l'investissement, notamment financier liquide, fonds PE/VC, HF, etc..., pour une grande famille franco-américaine.

Niveau salaire ça donne quoi ? Avant/Après ? En net avant IR.

C'est moi ou les postes qui brasse masse thune, vous ne restez jamais longtemps en place, toujours la bougeotte. Ça fait 10 ans que je suis dans la même cogip, pendant ce temps tu as du faire Genève, les US, Paris et peut-être même plus.

Message édité par mouillotte le 18-06-2021 à 08:57:41

deK

watching for beerz on the wing

JC-31 a écrit :

Ezerian a écrit :

Oui, par contre, il a retiré 96 € de plus value sans payé de prélèvements sociaux. Çela compense du coup.

Ah j'avais pas pensé aux PS, pas con.

Mais oui mécaniquement ça empêche de profiter du plafond pleinement, mais vu les sommes en jeu et la limite de 150€ des frais avec la loi pacte, même sur un gros PEA c'est pas un gros souci ... si jamais un jour j'arrive à plafonner le PEA, ça restera ultra négligeable, surtout en prenant en compte les PV.

D'ailleurs j'ai immédiatement remis les 96€ sur le PEA

Message cité 1 fois
Message édité par deK le 18-06-2021 à 09:01:58

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Feed HA/V

blueape

LooKooM a écrit :

Félicitations, nommé capitaine en plus c'est une vraie consécration .

Toutes ces années à donner des conseils sur HFR ont certainement permis de développer ta notoriété au niveau international d'expert ès placements .

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2020, l'année du Pangolin / 2021, Welcome to the Circus !

JC-31

deK a écrit :

Ah j'avais pas pensé aux PS, pas con.

Mais oui mécaniquement ça empêche de profiter du plafond pleinement, mais vu les sommes en jeu et la limite de 150€ des frais avec la loi pacte, même sur un gros PEA c'est pas un gros souci ... si jamais un jour j'arrive à plafonner le PEA, ça restera ultra négligeable, surtout en prenant en compte les PV.

D'ailleurs j'ai immédiatement remis les 96€ sur le PEA

bien relou quand même

K@nt

deK a écrit :

Citation :

Transfert PEA Boursedirect -> Fortuneo (update)

20/04/2021: Dossier papier envoyé par la Poste à Fortuneo
03/05/2021: Apparition du CTO et du PEA sur l'interface Fortuneo, vides (0€, aucune ligne).
06/05/2021: Réception d'un mail de Fortuneo confirmant la bonne prise en compte de la demande de transfert depuis Boursedirect, avec un délai annoncé d'entre 6 et 8 semaines.
20/05/2021 : Apparition de tous mes titres côté Fortuneo, disparition des titres côté BD
31/05/2021 : Perte d'accès à mon compte Boursedirect, erreur lors de la connexion (espèces pas encore arrivées chez Fortuneo)
04/06/2021 : Mail de Fortuneo m'annonçant la réussite du transfert et la dispo de tous mes titres et espèces après vérification, tout est OK, le transfert est bien terminé
04/06/2021 : Appel au service client BD pour demander un relevé des frais de transfert sortants (96€), réception immédiate du PDF.
14/06/2021 : Envoi au service client Fortuneo du relevé de frais.
16/06/2021 : Message de Fortuneo m'informant qu'ils procéderont au remboursement des frais de transfert sous 5j.
17/06/2021 : Réception du remboursement des 96€ de frais de transfert, sur mon compte courant Fortuneo.

Du coup, aventure complètement terminée, ça a été très facile et sans vraiment de douleur, en 5 semaines environ le transfert était fait
Aucune difficulté non plus à obtenir le relevé de frais auprès de BD, ni à me les faire rembourser par fortu.

Bien plus en confiance avec Fortuneo pour le moment, ça marche très bien, le support par mail est efficace, et enfin le confort de pouvoir faire de vrais virements sur un IBAN à soi

(ce n'est pas ma banque principale, je suis chez Boursorama)

Et pour le transfert tu as utilisé quoi comme IBAN Bourse Direct ? Tu l'as recréé avec 17153 etc ?
Je suis en train de faire transférer mon PEA BD vers Bourso (ma banque principale) mais BD ne m'aide pas pour indiquer un IBAN et la manière d'en recréer un donné ici et sur le forum devenir-rentier ne passe pas dans le formulaire Bourso.

Message cité 1 fois

chienBlanc

LooKooM a écrit :

Félicitations pour votre parcours professionnel. :jap:

Message cité 1 fois

TechVal

LooKooM a écrit :

Bravo !
Par curiosité, pourquoi ce changement? Le monde du VC à l'air bien plus dynamique (et tu en parlais avec entrain) que celui du family office.

Lagoon57

billy titanium a écrit :

:jap: Par curiosité, un job comme ça te fait bosser combien d'heures par semaine ?

10 mins le temps d'ajuster le pourcentage d'ETF World

Message cité 1 fois

xasyl

LooKooM a écrit :

Bonne réussite pour cette nouvelle "aventure" professionnelle

Lagoon57 a écrit :

10 mins le temps d'ajuster le pourcentage d'ETF World

:lol: :lol: :lol:

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Qui pense peu, se trompe beaucoup (De Vinci)

deK

watching for beerz on the wing

K@nt a écrit :

J'ai généré l'IBAN avec la méthode que tu cites :jap:

L'année dernière j'avais initié un transfert vers Bourso, et comme toi IBAN refusé
N'ayant pas le temps de m'en occuper, j'avais laissé tomber et au moment de m'y remettre j'ai finalement opté pour Fortu, qui eux n'ont pas posé de difficulté.

J'imagine que nous ne sommes pas les seuls à avoir eu le souci, j'imagine que ça doit pouvoir se débloquer en contactant le service client Boursorama.

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Feed HA/V

Suzebull

LooKooM a écrit :

Félicitations pour votre nouvel emploi [:psykooo:2]

Tu seras seul à gérer leur patrimoine ou il y a toute une équipe dédiée ?

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

LooKooM a écrit :

Bravo camarade !

Combien de M€ (ou Mds ?) sous gestion ?

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

chienBlanc

Pourquoi payer Lookoom pour faire ça, alors que tout ce qu'il faut faire est écrit sur ce forum ?

En gros Tracker World + fonds en euros + immo en SCPI ou autre. Et c'est terminé. :whistle:

Message cité 4 fois

nicolaki

chienBlanc a écrit :

Pourquoi payer Lookoom pour faire ça, alors que tout ce qu'il faut faire est écrit sur ce forum ?

En gros Tracker World + fonds en euros + immo en SCPI ou autre. Et c'est terminé. :whistle:

Je ne me rappelle pas que Lookoom ait recommandé l'invest en SCPI

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