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1.  0€
 
 
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

n°17137539
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 11-11-2008 à 18:54:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Travaux toussa  [:spamafote] C'est toujours utile, nan ?  [:ocube]


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
mood
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Posté le 11-11-2008 à 18:54:31  profilanswer
 

n°17137540
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-11-2008 à 19:51:15  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

Travaux toussa  [:spamafote] C'est toujours utile, nan ?  [:ocube]


pour nous oui, ptêt pas pour lui :sol:


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17137541
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 11-11-2008 à 20:50:29  profilanswer
 

j'ai viré mes SGAM € A, et j'ai renforcé Palatine Absolument et pris quelques Rivoli Conservative.
 
Par contre avec le dollar qui fait le yoyo, difficile de savoir quand vendre mes SGAM $ A. Comme l'ordre passe à court inconnu et que ça fluctue à mort en ce moment :/

n°17137542
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 11-11-2008 à 20:58:20  profilanswer
 

Faudra que je regarde de plus près ces fonds. Je suis toujours sur du monétaire pur (en euro). :D


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17137543
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 11-11-2008 à 21:00:12  profilanswer
 

Je me demande si c'est vraiment le moment de rentrer là dessus quand on est déjà à 1.25$ pour 1€. Ca peut plus gagner bcp non plus à mon avis ;)

n°17137544
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 11-11-2008 à 21:01:53  profilanswer
 

Non, je ne rentrerais pas sur du monétaire en dollar maintenant, ca c'est clair. :jap:


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17137545
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-11-2008 à 21:10:08  profilanswer
 

jaguargorgone a écrit :

Je me demande si c'est vraiment le moment de rentrer là dessus quand on est déjà à 1.25$ pour 1€. Ca peut plus gagner bcp non plus à mon avis ;)


on peut retourner à 0.8$ pour 1€ [:jkley]


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17137546
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 11-11-2008 à 21:10:37  profilanswer
 

Ou pas. :o
 
C'est bien le problème. :/


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17137547
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-11-2008 à 21:12:29  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Ou pas. :o
 
C'est bien le problème. :/

Je ne prendrais pas non plus de sicav monétaire en $ actuellement ^^


Message édité par sire de Botcor le 11-11-2008 à 21:14:16

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17137548
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 11-11-2008 à 21:19:08  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


on peut retourner à 0.8$ pour 1€ [:jkley]


Je pense que je ne vais pas être trop gourmand quand même :D

 

Par contre je remercie le $ d'avoir dévissé jusque après mes 10 jours à Seattle fin juin :D


Message édité par jaguargorgone le 11-11-2008 à 21:21:29
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Posté le 11-11-2008 à 21:19:08  profilanswer
 

n°17137549
cairn-ivor​e
Posté le 12-11-2008 à 00:15:33  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

Je persiste sur le CEL quant à moi :o Surtout que les monétaires vont bien se casser la gueule d'ici peu avec la chute de l'euribor 3 mois (on est à 3.66 % sur SGAM FMMEA annualisés désormais).


Mouais, enfin, le CEL restequand même limité...
 
Pour les monétaires, elles vont suivre le Livret A, dont le taux va baisser. Mais je pense que ça reste un bon placement aujourd'hui. Mais c'est sur que des fonds cmme Palatine Absolument sont intéressants aujourd'hui. Espérons que cela dure !

n°17137550
cairn-ivor​e
Posté le 12-11-2008 à 12:06:07  profilanswer
 

J'ai vérifié la SICAV monétaire SG FMMEA €, et la perf annualisée est de 4.45% sur le mois d'octobre !

 

hfrfc > Sur quelle période a tu trouvé ton 3.66% ?

Message cité 2 fois
Message édité par cairn-ivore le 12-11-2008 à 12:06:37
n°17137551
ny152
Posté le 12-11-2008 à 12:11:13  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :

J'ai vérifié la SICAV monétaire SG FMMEA €, et la perf annualisée est de 4.45% sur le mois d'octobre !
 
hfrfc > Sur quelle période a tu trouvé ton 3.66% ?


 
oui tout à fait, la perf actuelle semble proche de 4.4%
 
le 3.66% qu'a trouvé hfrfc semble etre la perf depuis le 1er janvier... mais attention nous ne sommes qu'en novembre donc ces 3.66% correspondent à la perf obtenue sur un peu plus de 10 mois...

n°17137552
m-power-bm​w
M-Pow/Powered by CharlesT
Posté le 12-11-2008 à 13:05:07  profilanswer
 

glod 2 a écrit :


j'en ai franchement aucune idée, en fait j'ai posté car chuis vraiment en colère de la façon dont j'ai appris qu'ils me l'avaient retiré.
J'ai reçu une lettre de "mise en demeure" car j'étais à -35€ sur ce compte "En l'absence de régularisation de votre part, sans autre préavis, je devrais clôturer vos comptes et procéder au recouvrement sans autre préavis"...
Je téléphone à mon conseiller en lui demandant pourquoi je reçois une lettre de menaces, il me dit que mon autorisation de découvert c'est pas un crédit, et que du coup si je laisse ce compte à découvert + de 30 jours c'est pas considéré comme faisant partie du découvert autorisé...Alors que c'est un compte que j'utilise presque jamais, qui n'est quasi jamais à découvert, et qu'il l'avait été y a 2 ans pendant genre 3 mois avant que je m'en aperçoive sans qu'ils ne disent rien. Bref, j'en conclu qu'ils sont à cran à cause de la crise financière.
(à noter les arguments débiles de mon conseiller, visiblement gêné, me disant que mon compte était à découvert depuis "plusieurs mois", je lui dit que ça fait tout juste un mois, il me répond après bruit de tapotage de clavier "33 jours" :D...à noter aussi que j'ai un LA plein, un LEP idem dans cette même banque...)


Surtout si tu as de l'argent chez eux, une simple lettre de demande de régularisation aurait suffit  [:columbo2]  
(ou mieux, un coup de téléphone :D )


---------------
Topik bagnoles*-*IMCDB*-*Combattez la brute
n°17137553
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 12-11-2008 à 13:12:12  profilanswer
 

ny152 a écrit :


 
oui tout à fait, la perf actuelle semble proche de 4.4%
 
le 3.66% qu'a trouvé hfrfc semble etre la perf depuis le 1er janvier... mais attention nous ne sommes qu'en novembre donc ces 3.66% correspondent à la perf obtenue sur un peu plus de 10 mois...


il parlait de perf "annualisée" pourtant
 
je vais faire mes propres calculs pour être sûr, vous m'inquiétez
 
edit :  
perf sur 1 an : +4.4%
perf annualisée depuis le 1er janvier : +4.36%
perf annualisée sur les 6 derniers mois : +4.48%
perf annualisée sur les 3 derniers mois : +4.54%
perf annualisée sur les 2 derniers mois : +4.52%
perf annualisée sur le mois d'octobre : +4.45%
sources : sicavonline.com
 
donc bug dans le calcul de hfrfc

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 12-11-2008 à 13:16:28

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17137554
ny152
Posté le 12-11-2008 à 16:07:40  profilanswer
 

exact, c'est la perf depuis le 1er janvier 2008 non annualisée qui ressort à 3.7% environ

n°17137555
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 12-11-2008 à 17:12:28  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


il parlait de perf "annualisée" pourtant
 
je vais faire mes propres calculs pour être sûr, vous m'inquiétez
 
edit :  
perf sur 1 an : +4.4%
perf annualisée depuis le 1er janvier : +4.36%
perf annualisée sur les 6 derniers mois : +4.48%
perf annualisée sur les 3 derniers mois : +4.54%
perf annualisée sur les 2 derniers mois : +4.52%
perf annualisée sur le mois d'octobre : +4.45%
sources : sicavonline.com
 
donc bug dans le calcul de hfrfc


 
Exact, je me suis trompé  [:dawa]  
J'ai confondu l'annualisé avec la perf au 1er janvier  :o  


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°17137556
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 12-11-2008 à 17:15:20  profilanswer
 

pour te faire pardonner, tu vas nous faire la même chose pour fortis TJ :o
(j'ai la flemme :whistle: )


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17137557
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 12-11-2008 à 20:01:04  profilanswer
 

nan :o Fortis c'est mal de toute facon  [:dawa]


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°17137558
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 12-11-2008 à 20:19:01  profilanswer
 

bon ben je m'y colle alors, 'foiré :o
 
perf sur 1 an : +4.4%
perf annualisée depuis le 1er janvier : +4.41%
perf annualisée sur les 6 derniers mois : +4.46%
perf annualisée sur les 3 derniers mois : +4.37%
perf annualisée sur les 2 derniers mois : +4.19%
perf annualisée sur le mois d'octobre : +3.79%  
 
=> même conclusion que dans le post précédent...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17137559
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 12-11-2008 à 20:24:47  profilanswer
 

Tiens, tu me fais Axa Court Terme aussi. Merci. :o :whistle:


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17137560
ny152
Posté le 12-11-2008 à 20:53:01  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Tiens, tu me fais Axa Court Terme aussi. Merci. :o :whistle:


 
et dis nous quel age a le capitaine stp

n°17137561
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 12-11-2008 à 20:59:14  profilanswer
 

Demain, on reviendra pour le reste. :D


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17137562
onina
Posté le 13-11-2008 à 00:16:59  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :

J'ai vérifié la SICAV monétaire SG FMMEA €, et la perf annualisée est de 4.45% sur le mois d'octobre !


 
Soit grosso merdo la rémunération d'un CAT. Pourquoi des sicav monétaires du coup (y'a un truc qui m'échappe ou quoi) ?

n°17137563
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 13-11-2008 à 01:45:57  profilanswer
 

Citation :

Je vous le fait en prelevement liberatoire ? C'est plus simple :o

 

banquier, c'est avant tout être un bon conseiller ....


Message édité par kadreg le 13-11-2008 à 01:46:03

---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°17137564
stephane75​001
Posté le 13-11-2008 à 01:48:16  profilanswer
 

drapal

n°17137565
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 13-11-2008 à 08:16:16  profilanswer
 

onina a écrit :

Soit grosso merdo la rémunération d'un CAT. Pourquoi des sicav monétaires du coup (y'a un truc qui m'échappe ou quoi) ?


 
Parce que les CAT sont imposés tandis que les SICAV monétaires sont nettes de prélèvements sociaux et d'impôts si l'on a moins de 25.000 euros de cessions, tout Compte-titre Ordinaire inclus. :jap:


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17137566
LooKooM
Modérateur
Posté le 13-11-2008 à 08:27:45  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Soit grosso merdo la rémunération d'un CAT. Pourquoi des sicav monétaires du coup (y'a un truc qui m'échappe ou quoi) ?


Et une SICAV Monétaire est tout à fait liquide, ton argent n'est pas bloqué comme il est dans un CAT. (et net d'impot jusqu'à 25K€/an, comme il est dit juste au dessus)

n°17137567
cairn-ivor​e
Posté le 13-11-2008 à 08:48:06  profilanswer
 

Et cela reste plus pratique à ouvrir, avec Internet :)

n°17137568
incassable
Posté le 13-11-2008 à 09:35:45  profilanswer
 

Question, quel est la difference entre un CTO et une AV au niveau fiscal (hors succession, dans le cadre d'investissements moyen-terme) ?
Je n'ai pas droit aux PEA, etant non resident fiscal.

n°17137569
cairn-ivor​e
Posté le 13-11-2008 à 09:38:54  profilanswer
 

Un CTO est exonéré de charges sociales si tu restes sous le seuil des 25 k€ de cessions annuelles.
 
Une AV est "quasi bloquée" pendant 8 ans (cf les posts de la page précédente), et tombe ensuite sur 7.5% (en plus des 11% de prélèvements sociaux).

n°17137570
philippe06
Posté le 13-11-2008 à 09:40:03  profilanswer
 

y a pas de frais pour les SICAV monétaires?


---------------
Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
n°17137571
cairn-ivor​e
Posté le 13-11-2008 à 09:40:52  profilanswer
 

Des Frais de gestion, qui sont incorporés dans la perf affichée

n°17137572
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-11-2008 à 09:43:10  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Soit grosso merdo la rémunération d'un CAT. Pourquoi des sicav monétaires du coup (y'a un truc qui m'échappe ou quoi) ?


les CAT c'est plutôt ~5% brut ces temps-ci
donc ça n'est la même rémunération que les sicav monétaires pures que dans le cas où tu n'es pas imposable


Message édité par sire de Botcor le 13-11-2008 à 09:44:21

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17137573
incassable
Posté le 13-11-2008 à 09:45:19  profilanswer
 

donc quand on commence a investir (hors livrets & co bien sur) un CTO est plus interessant qu'une AV jusquà 25 000 € de cession ? ensuite mieux vaut basculer sur AV ?

n°17137574
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 13-11-2008 à 09:46:34  profilanswer
 

philippe06 a écrit :

y a pas de frais pour les SICAV monétaires?


 
Avec des CTO "particuliers" comme chez Boursorama (0%) ou chez Fortuneo par exemple, il n'y a pas de frais (mis à part les frais de gestion qui sont intégrés dans la performance) sur les SICAV "0%".
 
Pour les autres, il peut y avoir des frais sur versement, des frais de rachat, etc.


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17137575
cairn-ivor​e
Posté le 13-11-2008 à 09:46:51  profilanswer
 

Ouvre une AV pour prendre date (et faire tourner le compteur des 8 ans), avec mle montant minimal, sur un fond euro
 
Pour du placement moyen terme (i.e. < 8 ans), dirige toi sur un CTO :)

n°17137576
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-11-2008 à 09:47:23  profilanswer
 

incassable a écrit :

Question, quel est la difference entre un CTO et une AV au niveau fiscal (hors succession, dans le cadre d'investissements moyen-terme) ?
Je n'ai pas droit aux PEA, etant non resident fiscal.


Ca n'a pas grand chose à voir. Le CTO c'est donc un "bête" compte titre, tu mets ce que tu veux dessus et c'est taxé selon le régime des dividendes/plus values/intérêts (si tu es non résident, ça sera probablement taxé dans ton pays de résidence selon les règles locales)
 
L'AV c'est un produit où tu ne met que des SICAV ou sur le fond en Euro (garanti), c'est une enveloppe fiscale : ça ne génère pas de revenus tant que tu ne retires pas de l'argent. Selon les conventions fiscales, c'est taxé en France ou dans ton pays de résidence (dans les conventions fiscales c'est considéré comme des "intérêts" )

n°17137577
incassable
Posté le 13-11-2008 à 09:56:48  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :

Ouvre une AV pour prendre date (et faire tourner le compteur des 8 ans), avec mle montant minimal, sur un fond euro
 
Pour du placement moyen terme (i.e. < 8 ans), dirige toi sur un CTO :)


 
C'est ce que je comptais faire.
merci a Betcour aussi.
 
Etant non-resident, je ne paye AUCUN impots ou au moins les 11 % par exemple ?

n°17137578
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-11-2008 à 10:02:41  profilanswer
 

incassable a écrit :


Etant non-resident, je ne paye AUCUN impots ou au moins les 11 % par exemple ?


Tu payes des impôts dans ton pays de résidence (ou pas... ça dépend du pays et de la convention fiscale qui le lie à la France). Il faut donc que tu lises la convention fiscale qui te concerne : des fois c'est imposé dans ton pays, des fois la France pratique un forfait maximal (15% par ex.), des fois c'est imposé en partie en France et dans ton pays où tu déduis ce que tu as déjà payé en France... chaque cas est différent.

n°17137579
incassable
Posté le 13-11-2008 à 10:12:59  profilanswer
 

Je parlais des impots fr bien sur.
Il y a une convention fiscale avec l'allemagne, apparemment (je l'ai lu mais pas sur d'avoir tout compris) je ne paye d'impots sur les plus values qu'en allemagne.

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