Reprise du message précédent :

Si je n'avais pas pû récupérer gratuitement kaamelott (et bien d'autres trucs, notamment des jeux vidéo où le problème est un peu le même) je serais probablement passé à côté et ne l'aurais par conséquent pas acheté. Maintenant j'ai les 6 saisons en DVD chez moi (et c'est vraiment pas pour l'aspect pratique ou qualité que je les ai achetés, je trouve ça chiant au possible de ressortir le DVD de sa boite pour le mettre dans le lecteur, sans compter que dans le lot y'a déjà un disque qui ne marche plus). Le téléchargement illégal peut donc aussi contribuer la notoriété d'une oeuvre et finalement faire des ventes. C'est vraiment ne voir que la moitié vide de la bouteille que résumer le problème à "le piratage est un manque à gagner". Je ne suis vraiment pas convaincu que ça engendre un manque à gagner, et en l'absence de preuve j'ai pas vraiment de raison de changer d'avis à ce sujet.

C'est le tien et celui d'Astier Moi je dis justement que cette discussion sur la morale elle sert à rien, on peut l'avoir mais elle sert à rien.

Donc c'est pas une perte
Un manque à gagner, c'est un concept très particulier, faudrait prouver que si on n'avais pas piraté on aurait acheté, bon courage.

Mais pour la troisième fois, tout le monde est d'accord avec le fait qu'il faut les récompenser

Ben oui mais continuer de bougonner en disant que c'était mieux avant et que pirater c'est mal ça sert à rien. Et puis concrètement il le dit lui-même : il n'est pas à plaindre, des sous il en touche, ses dvds il les vend. Il bougonne parce que c'est pas juste que certains payent pas, mais ça sert à rien d'essayer de les (nous) convaincre de payer juste en disant que sinon c'est pas juste.

J'ai été abonné 2 ans à spotify premium, mais bon j'écoute pas assez de musique j'ai résilié. Je n'écoute pas de mp3s.

Ben le souci c'est que je suis pas un mécène, je donne pas de l'argent aux bons artistes si j'y suis pas obligé, je ne vois pas pourquoi je le ferais à part pour gagner une place au Paradis mais ça n'existe pas le Paradis. Et viens pas me sortir l'argument de si tout le monde faisait comme toi je suis pas Jésus ou je ne sais quelle sorte de créature surnaturelle tout le monde ne fait pas comme moi. Si cet argument marchait on n'aurait pas besoin de lois, de tribunaux, et de prisons.

 
Probablement une nouvelle technique de combat, il faudra penser à faire un atelier

Nan mais attendez on va demander au mec de notre clan qui a fait comprendre à son corps que ses os sont un corps étranger  

C'est pas une question de morale mais de respect pour moi

Ca on est d'accord mais reste que tu jouis de son taff

Comment vu que tu veux rien payer a priori (Cf fin de ton argumentaire)

Ca reste "pas juste" que ca te plaise ou pas
Tu peux tout faire passer avec un argumentaire pareil

C'etait simplement une question perso hein te lance pas dans un monologue.
Si comptes pas payer les artistes que tu aimes (haha!) tu fais quoi?
A un moment tu dis qu'ils doivent etre retribué et le moment d'apres tu dis que les autres doivent payer et pas toi
faudrait savoir comment tu comptes financer ?
Pas directement
Pas indirectement (taxes)
Tu veux quoi ?

et arrête de parler de morale, de paradis etc ....
C'est une question de respect encore une fois et d’échange de base
C'est pas ton pote Astier, il taff pour que tu prennes du plaisir

Autre question juste pour situer
Tu taff dans quel domaine ?

Edit : et tout le monde n'est pas d'accord pour rétribuer les artistes
Ca consomme du stream et du divx à la chaine sans se soucier de rien si ce n'est des soucis de Megaupload
Mais beaucoup teste et achete on est d'accord

MAIS BOUCLEZ LAAAAAAAAAAAAAAAAA §    (en plus je crois que ce smiley correspond exactement à cette réplique )

Mais tu prends le problème à l'envers, exactement comme Astier et Nègre et tous les vieux qui comprennent rien à ce qui se passe sous leurs yeux.

1 : Il y a un constat sur lequel tout le monde est d'accord : il faut financer la culture et récompenser les bons (ce sont deux points distincts, les deux sont importants).

2 : Il y a un fait : jusqu'à présent, on forçait les gens à payer avec la vente des cd/dvd. Le système avait des défauts évidents (distribution des revenus entre les différents acteurs, coût du marché sans rapport avec le coût de production) mais il remplissait en gros la fonction mentionnée en 1.

3 : Il y a un second fait : Aujourd'hui, on peut télécharger un cd/dvd sans payer.

La conclusion de tous ces gens c'est de dire qu'il faut empêcher 3 par tous les moyens pour permettre 1. Sauf que 1 et 3 ne sont pas contradictoires. Il est là le non sequitur. Maintenant, ajoutons un quatrième fait qu'ils finiront bien par comprendre mais qu'ils font encore souvent mine d'ignorer :

4. On ne peut pas empêcher 3 sans débrancher internet.

Il FAUT trouver un moyen de réaliser 1 en prenant en compte 3.

Maintenant, on en vient à ce que je pense moi, mais là effectivement on rentre dans un sujet où il y a des débats possibles, des avis pertinents contradictoires, on peut discuter à partir de maintenant, je ne dirai plus que j'ai raison et que vous avez tort. Alors donc voilà à mon avis les deux choses qu'on peut faire marcher aujourd'hui :

• Le téléchargement payant légal. Une solution à la steam : on baisse le prix, on rajoute du service, et au final même si on peut jouer sans payer, beaucoup choisissent de payer quand même parce qu'ils ont les moyens et que pour eux le gain en simplicité l'emporte sur le gain en argent. On a aussi des formules d'abonnement pour la musique/les séries qui sont correctes mais encore trop chères aujourd'hui à mon avis, mais on y viendra un jour ou l'autre.
• La licence globale : on fait comme pour la télé, on fait payer une redevance qui finance toute la culture, couplée à une plateforme de téléchargement/partage gratuite et légale. En plus de financer la culture, elle serait redistribuée vers les auteurs des contenus les plus téléchargés pour remplir les deux fonctions du 1.

(et sinon pour répondre à ta question je suis ingénieur dans la fonction publique, mais je sens que ta question a un but un peu pourri du genre qu'est-ce que tu dirais si je te demandais de travailler sans te payer ton salaire ? si c'est ça tu peux t'abstenir, ou alors ok mais alors fais trèèès attention à ce que tu vas baver si tu veux pas finir au cachot )

Ah ben oui, parlons du livre 7. Ou faisons-nous quelques citations rigolotes, ça faisait longtemps  On va quand même pas faire un HS de PLUS DE DEUX PAGES §§§

c'est clair, s'il faut que le topic se limite à des citations et des smileys, merci bien quoi

 
y'en a aussi qui payent pour rien (taxe sur les disques durs), ça lui pose pas de problème à astier ?

Yen a aussi qui meurent de faim au Darfour, je suis pas sûr que ce soit hyper pertinent...

la fréquentation des salles de ciné et les bénéfices engendrés petent records sur records depuis 5 ans, les concerts c'est pareil, la VOD idem, mais comme plus personne n'arrive a vendre de DVD/BD/CD, bah c'est la crise...
 
parce que les mecs se rendent pas compte que les gens peuvent avoir leur contenu sur le net, en aussi bonne qualité, dans un format plus pratique, et plus rapidement que par les circuits traditionnels...
 
 
mais bon, c'est la faute du grand 'ternet tout ca de toutes facons, absolument d'un business model dépassé auquel les mecs s'accrochent comme une moule s'accroche a son rocher...

 
C'est pas parce que c'est pas des citations et des débats sur le Livre 7 que ce que vous racontez est intéressant hein.
Topic Kaamelott ou pas, ce que vous dites est chiant, déjà lu mille fois, HS et vous pouvez très bien le continuer en MP, donc comprenez ceux qui gueulent.

J'ai posté un message sur le téléchargement hein.
 
Mais les posts de 3 pieds de long, ça me saoule plus qu'autre chose en fait.

Ah bah nan j'vais pu en avoir de saus' au noisettes, vous m'avez bouffe le dernier, dis donc  

J'avoue que le concept même de râler parce que la discussion en cours ne m'intéresse pas m'est étranger, m'enfin...

 
Cette taxe a été mise en place pour compenser la (supposée) perte due à la copie par les utilisateurs, c'est quand même assez en rapport je trouve.

Ben dans le contexte, non, c'est pas en rapport, c'est pas parce que cette taxe est injuste qu'il peut pas dénoncer autre chose d'injuste. Les injustices ne s'équilibrent pas.

bah c'est juste qu'une fois cette taxe prise en compte, dire que "les gens qui téléchargent illégalement ne contribuent financièrement pas à la création" est faux.  
Après que ce soit une mesure juste ou pas c'est une autre question.

 
Ouai bon donc comme tous dialogues de sourd et on est d'accord sur plusieurs points  
 
1/2/3/4 par exemple
 
Tout me parait bon dans ton idée de steam bien que je pense que c'est difficile a mettre en place (trop d'acteurs et de parasites) et la valeur ajouter est plus délicate (comment tu ajoutes un skin ou un mode réseau). Maintenant tu pourrais imaginer d'autres trucs comme des diffusions avec le créateur en live pour répondre etc ....
Bref les gens ne manquent pas d'idées y'a de quoi faire  
Mais la mise en place est difficile  
Steam est arrivé sur un terrain vierge et deja oriente "multimedia"
Et il a essuyé beaucoup de critiques au début
Bref le boulot est conséquent ne serait-ce que techniquement  
meme si certaines rumeurs sur Steam justement voudrait qu'il étende ses possibilités. Une porte de sortie ?  
 
le souci c'est qu'il y'a trop d'acteur à la con actuellement et que la license global est bloqué par ces mauvais (Nègre etc ....)
et que du coup les artistes dont a apprécie le travail en pâtisse  
 
Alors oui Astier est au moins aussi borné que toi et voit qu'ACTUELLEMENT il en pâtis (toute proportion gardée) et que pour ca le saoule qu'on "vole" son travail (mot un peu fort)
 
Le marché doit muter c'est évident mais actuellement la discussion n'est finalement pas possible parceque toutes les parties vont dans les extremes  
Et actuellement personnellement le seul moyen de rétribuer l'artiste que j'aime (parceque c'est de ca dont je parle) ce sont les dvds et places de theatre etc ....
Perso je consomme pas ce que j'aime pas, c'est tout.
Ca m'arrive de telecharger comme tout le monde mais c'est pour tester ou récuperer ce qui n'est pas trouvable en france  
 
Pour ton taff non c'etait juste pour savoir si tu bossais un peu avec de la demat/ des services  
 
Mais t'es qu'une feignasse de fonctionnaire y'a rien a en tirer    
 
Et ne me compare pas a Negre j'execre tout ce qu'il dit et représente  

 
 
le secteur du bluray augmente (+ 120% en un an)
le dvd diminue ce qui est normal  
 
Et quand tu entends le secteur demander une aide pour la chute des ventes de DVDs ....  
Ce sont ces cons qui empêchent toutes mutations et qui mettent en conflits artistes  et spectateurs

 
du coup faudrait peut-être aussi que les artistes arrêtent de signer chez universal et consors. Je pense par exemple qu'un mec comme Astier pourrait se financer facilement par un truc comme kickstarter par exemple.

Bon je vais arreter la le HS et vous recommandez une nouvelle fois le Livingstone (meme si un peu cher)  
Mais hephaestos ce qui est embettant chez toi (bien que je sois d'accord avec beaucoup de tes points) c'est cette faculté à balayer l'argumentaire adverse en donnant ton avis comme vérité suprême
 
et d'être aussi borné que notre bon Roi Arthur  
mais c'etait sympa de discuter malgré tout
 
/HS
 
et pour les rageux aller plutot a la tour de guet c'est trop la classe il parait  

 
Pour savoir le temps qu'il fait, faut mettre le doigt dans l'cul du coq

Vérité tout court. Ce serait plus facile pour moi d'être humble si j'avais tort.
 
Parce que bon les faits que j'expose tu es d'accord toi aussi donc sur les faits on est d'accord, et c'est là dessus que je râle.
 
Ce sur quoi tu crois qu'on n'est pas d'accord, c'est sur l'aspect moral, mais c'est plus compliqué que ça, toi et Astier vous insistez sur le fait que télécharger c'est pas cool quand on aime un truc on le payer c'est normal, c'est bien, c'est juste. Moi je dis oui c'est chouette, mais on fait rien avancer avec comme seul argument c'est mieux si on est tous gentils, le débat en question c'est un débat politique, la question c'est qu'est-ce qu'on fait concrètement, qu'est-ce qu'on instaure comme règles. Moi je veux bien qu'on instaure comme règle qu'à chaque fois qu'on surprend quelqu'un à télécharger illégalement on le pointe du doigt et on crie "BOUHOUHOUHOUHOUHOU IL EST MÉCHANT", mais je suis pas sûr que ça fasse avancer le schmilblick. C'est pour ça, de manière générale la posture consistant à dire que quoi qu'il arrive le téléchargement gratuit c'est pas bien, j'affirme (=vérité) qu'elle est conne non pas parce qu'elle est fausse mais parce qu'elle ne sert à rien. Alors oui, des fois je me fais un peu l'avocat du diable, et je dis que télécharger c'est bien alors que faut être honnête, je me sens un peu coupable et si à un moment j'ai l'occasion d'acheter un truc en rapport avec kaamelott qui me ferait plaisir (certainement pas un dvd !!!) je le ferai. D'ailleurs je l'ai déjà fait en fait, j'ai acheté des BDs pour offrir. Mais bon voilà ça sert à rien de jouer sur la culpabilité des gens, à un moment il faut des règles qu'on soit capable de faire appliquer.

 
un peu trop perpendiculaire ca quand meme    
 

 
 
C'est même péremptoire  

 
Ouais, c'est pas faux  

 
Non mais continuez, pas la peine de s'excuser de faire du "HS", on s'en branle de l'avis des deux autres trouducs : c'est pas du tout HS sur ce topic, c'est simplement un tout petit peu différent du tournant qu'a pris relativement récemment le topic à ne plus contenir que des citations ou imitations, mais ça a tout à fait sa place ici.

 
T'oublie de parler de la deuxième partie de la phrase  
 
Aller bouffer au resto de Kadoc  
Y'a des poulettes a becter  

Le caca des canard c'est caca, faut pas manger

Ca m'a bien amusé ses arguments contre l'amateurisme :  
c'est parce qu'il veut des trucs comme Les Sopranos.  
-> Et si j'en ai rien à faire des trucs comme Les Sopranos, c'est bon, je peux continuer à pirater?    
 
ça me rappelle Jack Black avec sa vidéo ridicule contre le piratage : retenez le message: "No Cash, No inspiration"    
https://www.youtube.com/watch?v=-LkWKvMCzqA

Non mais Astier, c'est "j'ai raison, vous avez tort", ce type à une suffisance qui ressort par tous les pores
 
Quand il dit qu'il a mis un peu de sa personnalité dans le personnage d'Arthur, c'est pas pour faire pousser des navets  

Ben oui... c'est lui qui l'as retirée, l'épée...

Nan mais arrêtez avec vos remarques, vous allez encore nous faire passer pour des débiles, le truc là, c'est une métaphore !!!  
une métaphore c'est pas compliqué ça veut dire que ça veut pas vraiment dire ce que ça dit

ça voulait pas dire "qui peut rejaillir sur autrui, sauf en cas de pépin" ? si ça change toutes les semaines on va pas s'en sortir, faut arrêter de nous utiliser bon gré mal gré  

dites sire, c'est pas vot' maitresse qui parle d'une cuisine dans une pub but?  
 

Mais tout-à-fait !  
 
 
 
Ah oui, comment elle s'appelle déjà... Calpurnia !  C'est ça ou pas ?

http://nouvellespubs.org/pub-but-c [...] eb988.html

Vous avez quand même le chic pour vous faire piquer vos gonzesses par des pignoufs
Vos lubies de construire faire construire des tables ça lui est monté au cibouleau, elle est carrément partie pour le mec qui fait des buffets à vaisselle