Reprise du message précédent :
c'est tellement n'importe quoi toutes ces critiques contre l'Angleterre et surtout, sans aucune justification valable
 
 
les anglais nous donnent une bonne leçon comme quoi une fede et une ligue peuvent travailler main dans la main et mettre de côté, cette vieille guerre de clochers
 
les anglais ont compris que si la ligue est solide pour proposer des joueurs en formes, alors l'équipe nationale en sera encore plus brillante
 
malgré la défaite, les 4 dernières années ont montré que les anglais sont dans le vrai tout en proposant du jeu
 
 
 
venir rager à un tel niveau, ca prouve bien qu'on a rien à vendre sur le sujet et qu'on préfère se défausser sur une photo d'après match (caylafotalarbitre, caypacalerugby)
dommage de pleurer quand Peyper nous aidé tout le long du match et qu'on est pas foutu de passer les points, qu'on dégueule un ballon devant nos 22 et continuer à faire des mauls alors que les gallois ont su nous contrer dans ce secteur de jeu
 
quand on voit l'arrière boutique de Laporte et Simon, on est loin, tres loin, de proposer une belle vitrine  
 
- une fede en deficite  
- Laporte qui favorise Altrad et qui perd un proces contre l'equipe
- un sélectionneur viré sans justification (ah si, battre 3 fois les neozeds en 2 semaines)
- la voiture de fonction prêté au copain
- Serge Simon et ses audits moisis
- Serge Simon et sa hausse de salaire  
- la perte de licenciés dans les clubs
...
 
j'ose pas savoir les magouilles en sous marin qui ont fait pour récupérer la CDM pour 2023...
 
 
bravo aux anglais pour leur parcour en CDM, bravo à Eddie Jones qui a su porter l'heritage de Lancaster (Farrell, Itoje, les Vunipola...), bravo à ligue anglaise d'avoir réduit le nombre d'équipes pour avoir la plus belle équipe d'Europe sur les 3 dernières, à savoir les Saracens ( Farrell, Itoje, les Vunipola...)  
 
Bravo à la fede d'avoir eu les couilles de proposer un sélectionneur non anglais

Exact.
Mais bravo aux Sudafs d'avoir battus cette belle équipe qui eut pu devenir outrageusement suffisant (un peu comme des Francais quoi)  .

Ah mais ça y'a aucun doute sur la supériorité et l'intelligence des anglais. Avec l'élection de Laporte je pense qu'on a encore perdu du temps mais bon...

 
A quel moment ils ont réduit leur championnat qui est à 12 depuis 30 ans ?

C'est vrai qu'avec l'ancienne direction ça prenait un bon chemin

Moi je dis, Boudjellal président de la FFR

Après, sérieusement, qui mettre ? Il y a un candidat crédible ?

Noves, peut-être

Tout à fait d'accord. On se complaît dans la médiocrité, mais tant que les Anglais ne sont pas champions du monde, tout va bien !  

 
Ouai faisons un top 10, un top 8, un top6 allez.
Les gens ne comprennent pas qu'ils n'ont pas le monopole du rugby d'Elite.
RAF de la France, le rugby chez nous c'est un sport de club, pas d'équipe nationale qui joue 3 matchs par an.
 
Imprimez vous la photo de la coupe du monde pour la mettre en 4x3 dans le salon, on ne l'aura jamais. Et vous verrez des Brive-Castres, c'est très bien ainsi.

 
pour info
 
les anglais jouent ce week end leur 3eme journée de championnat
le top14.... sa 8eme
 
tous les ans, on envoie des équipes France bis en tournée alors que le championnat n'est pas terminé
on fait 3 tests quand les autres en font 4 ... (hors championnat)
 
on fait des doublons pendant les 6 nations quand les autres sont en pause....
 
tu n'y vois pas un problème dans l'organisation française ?
 
mais voilà, tu préfères te voiler la face en rejetant l'équipe de France
 
c'est pas avec des calendriers tendus et des joueurs au boulot du rouleau que ton club de coeur pourra briller
 
ou alors il va falloir trouver des investisseurs pour faire venir des mercenaires

Il y a les autres divisions pour les rencontres de villages

Perso j'aimerais bien trouver un juste milieu.
Ok l'EDF j'aime beaucoup et j'aime bien la coupe du monde, mais c'est que tous les 4 ans.
Le championnat et la coupe d'Europe c'est tout le temps. Donc ne pas délaisser les clubs pour autant.
Briller en coupe du monde 2 mois tous les 4 ans et déprimer le reste du temps.... Non merci.

 
avé les vrais valeurs en tribunes oú les types se foutent sur la gueule  

 
le 6 nations ?  

Oui le 6 nations aussi c'est top. D'ailleurs à titre personnel je préfère le 6 nations à la coupe du monde, mais c'est plus une question sentimentale
Enfin mon point c'est que je préfère ne pas tout miser sur la coupe du monde

 
La Pro D2 c'est très honorable comme championnat, pas besoin de sacrifier la vitrine du rugby français pour des rencontres de club.
Si tu crois que les gens viennent uniquement au rugby grâce à l'attraction des clubs, j'ai une très mauvaise nouvelle pour toi.

 
 
Si tu veux, mais en attendant ces dernières années tu t'es tapé du Albi, Montauban, Brive, Agen, Bayonne, Castres, Oyonnax...
C'est pas qu'un peu joussif de voir tout ce beau monde, malgré toutes les tentatives de 3 arrivistes qui veulent se faire un championnat entre métropoles.
 
C'est pas "votre" championnat, on est déjà passé d'un top16 à un top14.
Ils sont combien dans le Super15 ? Indice chez vous    
On à qu'à refaire des poules. Mais vouloir jouer à 6 ou 10, vous vous mettez un doigt dans l'oeil.
 

 
C'est faux et je pense qu'au fond tu le sais très bien.

LOL. Les clubs n'intéressent que les locaux ou ceux qui suivent vraiment le rugby. Les gens connaissaient Chabal sans savoir s'il jouait en TOP14 ou en Premiership. C'est le XV de France la vitrine, j'ai du mal à voir comment tu peux dire le contraire.

 
tu parles d'une ligue privée totalement fermée,  qui n'a pas de second trophé à jouer et qui ne jouent pas de doublons pendant le 4 nations....
 
une compétition en moins et pas de doublons    
 
2 modèles différents et optimisés qui se retrouvent en finale  

World Rugby Awards. Le Français Romain Ntamack élu révélation de l’année 2019 !
 
https://actu.fr/sports/rugby/xv-de- [...] W7EehPd-Hs

https://twitter.com/France2023/stat [...] 9570833408
 
O'Driscoll - Gregan - Dusautoir - dominguez ? - dallaglio ?? - ? - McCaw

Il y a 26 matchs de saison régulière au Top 14, et 3 journées de phases finales (6 équipes y accédant). Soit 29 journées.
1 ou 2 relégués par saison.

En Angleterre on a 22 journées de saison régulière, et 2 journées de play-offs. Soit 24 journées.
1 relégué par saison.

Ça fait 5 journées d'écart. C'est à la fois peu et beaucoup (en notant qu'il y a 9 journées en tout pour la H-Cup, 5 pour le 6 Nations, plus les tournées...).

En tout cas, le système anglais montre qu'on peut combiner un très bon championnat de clubs (vs. provinces ou franchises qui ne sont donc pas les seules voies possibles) et de très bons résultats de l'équipe nationale. Ce serait au fond très stupide de ne pas essayer de s'en inspirer...

PS: cela n'empêche pas d'être content du succès des Boks et de voir les voisins d'outre-Manche trébucher sur la dernière marche, surtout après leur semaine où ils se croyaient déjà couronnés. Ça ne retire rien à l'efficacité de leur modèle, et ça ne permet à personne (sauf les Boks ) de se poser en faiseurs de leçon.

 
 
Le gens ne connaissant aucun joueur du XV de France ou presque, la preuve s'ils en sont à citer Chabal.
Les amateurs de rugby supportent leur club local avant la sélection nationale, c'est un fait.

Pour moi il faut rester à 14.
Par contre la coupe d'Europe avec les 14 équipes qui la jouent c'est ridicule, c'est là qu'il faut réduire.
Par exemple on ne qualifie que les 4 premiers en champions cup et les 4 suivants en challenge cup.
Puis pas de poules, directement des phases éliminatoires en matchs aller retour, sauf finale sur un match sec.

Faut arrêter avec le championnat anglais, y a les Saracens qui écrasent tout et derrière c'est la misère. Faut voir le nombre de clubs anglais en 1/4 de coupe d'Europe les 3 dernières années:
 
2019: Saracens
2018: Saracens
2017: Saracens - Wasps

 
On a bien compris que t'étais attaché à ce rugby "de village" (n'y vois rien de péjoratif, c'est pour souligner l'ancrage local).
Sauf que si le rugby reste centré sur ses bastions historiques, il va péricliter. C'est un sport exigeant, difficile, facilement intimidant et il faut de nouveaux joueurs chaque année.
De nombreux clubs sont en train de crever faute de nouveaux joueurs dans des coins où le rugby est bien implanté depuis des années, parce que le sport n'attire plus.
 
Et c'est pas Castres-Brive qui va aller chercher des nouveaux joueurs, ces matchs là parlent à des gens déjà convaincus.
La coupe d'Europe n'étant pratiquement plus diffusée, il faut l'équipe nationale comme locomotive.
 
 

 
Très bien, restons entre "amateurs de rugby" et quand on sera 90000 licenciés avec une EDF 11ème mondiale, faudra pas venir s'étonner que ça n'intéresse plus personne.

Je ne dis pas que c'est bien ou pas bien, c'est juste la réalité des choses
Une aliance Bordeaux-Brive-Limoges, ça fera pas venir 3x plus de gens. Et ça n'augmentera pas le nombre de licenciés.
Une équipe régionale Toulouse-Castres non plus...

Au delà du rugby, les gens aiment leur ville, leur club.

Quand le gr0n Marseille viendra dégager le petit Toulon ou le petit Clermont (tu vois j'ai pas dit Paris ), on verra beaucoup plus de gens contre la réduction du nombre d'acteurs...
Et là, on ne dira pas "prime à l'équipe nationale". C'est facile d'avoir le bon rôle en somme.

Je comprends très bien ce point de vue aussi, je suis pas borné (j'habite Lyon maintenant, je peux faire partie du bon côté si j'ai envie )

Y aura à nouveau 2 matchs de coupe d'Europe sur France 2 cette année.
Après t'es supporter du stade Français, donc  les gamins des écoles de rugby et l'amour du maillot ça doit pas te parler forcément si t'es citadin.

J'ai été longtemps bénévole dans le club de ma ville, tu demandes aux gamins pourquoi ils font du rugby, c'est pour faire comme papa, pour jouer tous les week end devant des tribunes pleines un jour en fédérale ou en séries, pour être avec les copains, pour percer un jour et porter un maillot de Toulouse ou Perpignan comme l'ont fait des gamins avant lui.

Le gamin il fait du rugby, parce qu'il baigne dans une atmosphère rugby. Il fait pas du rugby parce qu'il à vu Chabal à la TV, sinon l'année suivante il fait du Hand car Karabatic il est sympa aussi, puis l'année suivante du judo car Riner il a eu une médaille d'or.
Tu gonfles peut être les effectifs, mais si c'est avec des gamins qui feront du rugby 1 an ou 2, quel intérêt au final ?
Le seul apport c'est sans doute dans les territoires désertés du rugby pro ou la la notion de clocher est inexistante.

Je dis pas qu'il faut fusionner arbitrairement des clubs pour faire des grosses franchises et effacer les petits clubs. Je pense qu'il faut avoir une élite resserrée qui est en partie au service de l'EDF, il y a ensuite largement assez de clubs en France pour avoir des championnats intéressants pour les amateurs.
 
Et la preuve c'est que la Pro D2 attire déjà du monde, on peut très bien en faire un championnat de qualité, en ayant une élite de première division limitée à 10 ou 12 clubs.

D'abord c'est pas parce que t'as vu Chabal à la télé que tu feras du rugby que pendant un an. Si le rugby n'arrive pas à retenir les nouveaux arrivants c'est qu'il a d'autres problèmes à régler.
Mais surtout là tu fais semblant de ne pas voir qu'il y a une hémorragie phénoménale de joueurs et de licenciés. Des clubs qui jettent l'éponge.

Dans le coin où j'ai passé tous mes étés d'enfant et d'ado, le club de rugby a déclaré forfait cette saison faute de joueurs. Manifestement "faire comme papa" et être inspiré par les pros du gros club de Top 14 voisin ça n'a pas suffi.
On leur dit quoi à ces gens là ? D'aller se faire foutre et de crever en silence ?

L'entre-soi dans le rugby c'est génial, c'est la bonne ambiance, jusqu'à ce qu'il n'y ait plus personne et que tu retrouves seul comme un con.

Ça présuppose un changement au niveau européen, donc sur lequel on n'a pas la main (en notant que c'est 20 équipes en H Cup). En même après réforme ça ferait toujours 5 matches de plus que les Anglais et les Celtes (24 journées en Pro14)...

Si on veut garder le nombre, un système basé sur des poules serait peut-être à réfléchir.

En 2016, ils placent 5 clubs sur 8. En 2017 les Chiefs sont champions nationaux.

Oui, les Sarries sont des monstres. Ceci dit, des championnats où l'équipe de tête (ou un duo) est un cran au-dessus des autres, ça existe dans tous les sports.

 
Ça s'appelle de l'ambition, ils ont envie d'être champions et je trouve ça très positif. Mais bon en France " l'objectif est atteint" après une qualification en quart en tremblant contre les USA et les Tonga c'est tellement mieux.
 

 
Il y a un juste milieu... Déjà arrêtons les barrages qui n'ont aucun sens et prennent un week-end de trop. Et si on veut alléger notre calendrier, soit des poules soit un passage à 12.

2016 comme toutes les années post coupe du monde, les celtes sont rincés eux qui ont l habitude de jouer 20 matchs par ans en reposant leur cadres.
 

 
A noter que les internationaux anglais trouvent déjà que c'est trop (surtout en période de tournée des Lions). Mais à part ça notre formule qui prend 5 semaines supplémentaires est très bien

Au passage, je n'ai même pas l'impression que la détection et la formation des jeunes soit le premier problème en France. Vu que la France est championne du monde U20 2018 et 2019.
Le problème, visiblement, c'est plutôt après... Faut peut-être introduire un critère de minimas, et/ou encore des contrats fédéraux spécifiques (avec une part de rémunération hors salary cap pour que ça reste intéressant).
Et réduire le nombre de journées, parce que les doublons c'est quand même sacrément m...

on voit très bien les limites de notre système
 
on pille les îles car on fracasse nos jeunes et le vivier ne peut plus approvisionner le championnat national... le tout pour se faire sortir en 1/4
 
apres le systeme brasse un volume d'argent suffisant pour satisfaire tout le monde
 
le modele changera quand on aura perdu des licenciés et que les chiffres d'affaire seront à la baisse

On peut parler du dopage ou pas ?

la ligue 130 M de budget la FFR 100 grace a qui ?
 
c 'est pas un hasard si les federations qui rétribuent les internationaux sont celle qui arrivent au bout.

 
Ça dépend, c'est pour chouiner en disant que les autres sont dopés et pas nous ou pour dire quelque chose de plus intéressant ?

 
c'est plus simple de vendre un produit si celui ci brille
 
le dernier étage du SDF est vide...
 
t'as des mecs qui paie une place á 50€ pour être assis à côté d'un """"invité""""

Tout ça c'est parce qu'on n'a pas de Grand Stade pour faire comme les anglais