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Auteur Sujet :

[▄▀▄▀][Topic F1] GB 3-5 juillet Q_sprint 17h30 S13h Q17h R16h

n°34493449
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-05-2013 à 18:01:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

stratmatt a écrit :

P (W) = C (Nm) x R


Le R de la roue, oui :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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Posté le 30-05-2013 à 18:01:06  profilanswer
 

n°34493455
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-05-2013 à 18:01:48  profilanswer
 

Ca m'apprendra a pas faire F5 :o


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°34493473
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-05-2013 à 18:03:05  profilanswer
 

C'est plus un (éventuel?) surpoids sur le train arrière et/ou l’arrivée plus brutale de la puissance aux roues (plus du a l'ERS qu'au turbo d'ailleurs) qui risque de poser des problèmes amha. :o


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°34493546
Nco34
Trackmaniaque
Posté le 30-05-2013 à 18:07:48  profilanswer
 

FLK a écrit :

Et Honda pour Lotus, ça serait sympa :o


ça serait au minimum en 2016.


Message édité par Nco34 le 30-05-2013 à 18:08:42

---------------
Psn Id : TheKensei - Garage GT5 - Mon feedback
n°34493607
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 30-05-2013 à 18:12:50  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Le R de la roue, oui :o


La vitesse de rotation de la roue, on est bien d'accord :o

n°34493943
stratmatt
GT : Stratmatt59
Posté le 30-05-2013 à 18:41:05  profilanswer
 
n°34496946
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 30-05-2013 à 22:22:50  profilanswer
 

actarusprinced'euphor a écrit :

Si le moteur est aussi performant et moins gourmand alors non pas d'économie....


Sachant que le V6 a une régularité de rotation moins bonne qu'un V8 (du L4 aurait été encore pire ceci dit) et présente quelques vibrations supplémentaires sauf à utiliser des arbres anti-couple...

 

Le rendement augmentera surtout grâce au KERS et accessoirement un peu grâce au turbo à grosse charge et régime intermédiaire, soit là où il y aura un gain de perfs, donc oui, on risque bien de voir des GP en mode papy.

 
stratmatt a écrit :

Non regime moteur (rotary) :o


Le symbole international est w, parfois remplacé par n.

 

Le développement linéaire de la roue a par contre son importance pour juger des contraintes sur les pneus.

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 30-05-2013 à 22:29:27
n°34497613
Syl_83
Already in the legend...
Posté le 30-05-2013 à 23:16:04  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


Sachant que le V6 a une régularité de rotation moins bonne qu'un V8 (du L4 aurait été encore pire ceci dit) et présente quelques vibrations supplémentaires sauf à utiliser des arbres anti-couple...
 
Le rendement augmentera surtout grâce au KERS et accessoirement un peu grâce au turbo à grosse charge et régime intermédiaire, soit là où il y aura un gain de perfs, donc oui, on risque bien de voir des GP en mode papy.


 
Moi j'voit un avantage au mode papy : le turbo est réglé pour consommer peu. Ça veut aussi dire qu'il doit y avoir moyen de le régler sur "banzai", pendant une qualif sanglante ou un dépassement couillu :D
 
Pression du turbo + gros KERS, doit y avoir moyen de surprendre un adversaire là où il ne s'y attends pas :o
 
C'pour ça que je m’intéresse à la pression maxi autorisée. Déjà on sait qu'avec un débit maxi de 140 litres de carburant à l'heure, y'a moyen de gaver le moteur provisoirement. Enfin encore faut-il qu'il y ai assez d'essence pour aller au bout du GP :D


---------------
Michael Schumacher laissera une trace immense dans l'histoire de notre sport. Il en a aussi laissé une belle sur les flancs de ma Williams à Adélaïde, en 1994...
n°34497987
Hrisson
Adrénaline Powered
Posté le 30-05-2013 à 23:52:37  profilanswer
 

La pression de turbo est limitée :o


---------------
Topic trottinette Xiaomi
n°34498000
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 30-05-2013 à 23:54:26  profilanswer
 

Syl_83 a écrit :

Moi j'voit un avantage au mode papy : le turbo est réglé pour consommer peu. Ça veut aussi dire qu'il doit y avoir moyen de le régler sur "banzai", pendant une qualif sanglante ou un dépassement couillu :D
 
Pression du turbo + gros KERS, doit y avoir moyen de surprendre un adversaire là où il ne s'y attends pas :o


De toute façon y'a pas vraiment d'autre façon de régler un turbal, quand il souffle et tant que les contraintes n'approchent pas du gain qu'il permet, il est forcément en "mode éco".
 
Je sais pas du tout sur quelle plage de régime ils peuvent apporter le plus, mais grossièrement ça reviendrait à caler un rupteur tôt quitte à perdre ~10% de la Pmoy sur l'ensemble de l'accélération, et débrider ça sur commande.
 
Pas de véritable différence par rapport à la situation actuelle sur la forme, mais une utilisation sensiblement différente quoi.
 
 
Quand on voit déjà le nombre de V8 qui se mettent en mode sons et lumière si ils sont pas au grand air, j'ai assez peur pour la fiabilité en mode "débridé" ceci dit, vu que le cylindre surchauffé est un peu le principal ennemi du turbo sur un allumage commandé.

mood
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Posté le 30-05-2013 à 23:54:26  profilanswer
 

n°34498103
Syl_83
Already in the legend...
Posté le 31-05-2013 à 00:10:52  profilanswer
 

Hrisson a écrit :

La pression de turbo est limitée :o


 
Ça, j'm'en serai douté :o
 
Reste à savoir si c'est limité à 1 bar ou à 3.5 bars. Suivant l'économie de carburant souhaitée, il serai alors possible de rouler avec une pression inférieure à la pression maxi et monter au taquet pour les qualifs ou lors d'un dépassement (avec un débit de carburant plus important, les fameux 140 litres / heure).
 
Mais mon raisonnement ne fonctionne que si la pression maxi autorisée est suffisamment importante :o
 
L'idéal dans les conditions actuelles serai d'avoir un moteur de 600 chevaux à 1.5 bars avec une consommation de 100 litres à l'heure. En gros le mode course. Et la possibilité de monter à 2 bars ou plus avec un débit de 140 litres / heure :D


---------------
Michael Schumacher laissera une trace immense dans l'histoire de notre sport. Il en a aussi laissé une belle sur les flancs de ma Williams à Adélaïde, en 1994...
n°34498244
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 31-05-2013 à 00:35:37  profilanswer
 

D'ailleurs, je profite du dredÿ...
 
Actuellement, c'est du Full Otto ou il y a un peu d'Atkinson voire de cycle un pwal bidouillé? Vu que les soupapes ont une commande pneumatique, ça me semblerait logique qu'ils jouent là-dessus, auquel cas ces moteurs pourraient avoir une gestion encore poussée.

n°34498550
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 31-05-2013 à 02:12:20  profilanswer
 

stratmatt a écrit :

Non regime moteur (rotary) :o


ça revient à faire mon calcul et w c'est la pulsation.

n°34499888
tomaxt
Posté le 31-05-2013 à 10:08:59  profilanswer
 

y a quand meme 2 philosophies differentes d'après les photos :  
 
http://www.racecar-engineering.com/wp-content/uploads/2012/10/upren14b.jpg
 
http://images.autosport.com/editorial/1357915082.jpg
 
et puis le FMIC de renault il va ou sur une F1 :??:  
et l'aéro du mercedes va etre dure à travailler sur l'arriere du capot moteur :lol:


---------------
Mon feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6247_1.htm
n°34500858
Jambier
Posté le 31-05-2013 à 11:14:56  profilanswer
 

Syl_83 a écrit :


Reste à savoir si c'est limité à 1 bar ou à 3.5 bars. Suivant l'économie de carburant souhaitée, il serai alors possible de rouler avec une pression inférieure à la pression maxi et monter au taquet pour les qualifs ou lors d'un dépassement (avec un débit de carburant plus important, les fameux 140 litres / heure).
 
Mais mon raisonnement ne fonctionne que si la pression maxi autorisée est suffisamment importante :o
 
L'idéal dans les conditions actuelles serai d'avoir un moteur de 600 chevaux à 1.5 bars avec une consommation de 100 litres à l'heure. En gros le mode course. Et la possibilité de monter à 2 bars ou plus avec un débit de 140 litres / heure :D


 
Pression d'injection d'essence (injection directe): Limité à 500 bars.  Si ça ne vous parle pas, sachez qu'un simple TDI/HDI/DCI est aujourd’hui"hui à 2000 bars.
 
Pression Turbo: Limité à 1.5bar de mémoire mais je ne trouve pas de source.
 
 

tomaxt a écrit :

y a quand meme 2 philosophies differentes d'après les photos :  
 
http://www.racecar-engineering.com [...] ren14b.jpg
 
http://images.autosport.com/editorial/1357915082.jpg
 
et puis le FMIC de renault il va ou sur une F1 :??:  
et l'aéro du mercedes va etre dure à travailler sur l'arriere du capot moteur :lol:


 
http://www.automobile-sportive.com/images/news/Renault-F1-moteur2014.jpg

n°34501274
raph01
Posté le 31-05-2013 à 11:44:20  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Pression d'injection d'essence (injection directe): Limité à 500 bars.  Si ça ne vous parle pas, sachez qu'un simple TDI/HDI/DCI est aujourd’hui"hui à 2000 bars.
Pression Turbo: Limité à 1.5bar de mémoire mais je ne trouve pas de source.
 


Et comparer une injection mazout avec une injection essence tu trouves ça représentatif ?
C'est énorme 500 bars pour une injection essence  :o  

n°34501523
Syl_83
Already in the legend...
Posté le 31-05-2013 à 11:56:26  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Pression Turbo: Limité à 1.5bar de mémoire mais je ne trouve pas de source.


 
Donc mon raisonnement sur les qualifs et les dépassement est caduque. Quelle arnaque la F1 [:tim_coucou]


---------------
Michael Schumacher laissera une trace immense dans l'histoire de notre sport. Il en a aussi laissé une belle sur les flancs de ma Williams à Adélaïde, en 1994...
n°34501721
Jambier
Posté le 31-05-2013 à 12:10:04  profilanswer
 

raph01 a écrit :


Et comparer une injection mazout avec une injection essence tu trouves ça représentatif ?
C'est énorme 500 bars pour une injection essence  :o  


 
Mon mauvais. En effet sur les essence c'est beaucoup moins pour l'instant que les mazout, même si ils se mettent à faire des moteurs a injection directe très haute pression.
 
Je serais curieux de voir la valeur sur le 1.0 125ch ecoboost de chez Ford, mais en effet on arrive à du 200-300 bars maxi sinon. (TFSI)


Message édité par Jambier le 31-05-2013 à 12:10:39
n°34503320
spacex
Space commando is in da place
Posté le 31-05-2013 à 14:19:39  profilanswer
 

Je relevais ici le gros problème de timing entre les tweet d'Hamilton (photo d'Orlando, USA) et le fait qu'il a déclaré avoir roulé en essais. J'avais peut être bien vue

 

http://motorsport.nextgen-auto.com [...] 61548.html

 

"’autres preuves contre Mercedes et Pirelli apparaissent peu à peu : Lewis Hamilton a twitté une photo depuis la Floride, a priori, mais il était en fait en plein test à Barcelone"  

 


Ça pue tout ça

 

n°34503586
Tammuz
Posté le 31-05-2013 à 14:36:19  profilanswer
 

spacex a écrit :

Je relevais ici le gros problème de timing entre les tweet d'Hamilton (photo d'Orlando, USA) et le fait qu'il a déclaré avoir roulé en essais. J'avais peut être bien vue  
 
http://motorsport.nextgen-auto.com [...] 61548.html
 
"’autres preuves contre Mercedes et Pirelli apparaissent peu à peu : Lewis Hamilton a twitté une photo depuis la Floride, a priori, mais il était en fait en plein test à Barcelone"  
 
 
Ça pue tout ça
 


 
Et ça aussi : F1 - Pirelli répond officiellement et accuse Mercedes
 
http://motorsport.nextgen-auto.com [...] 61568.html

Citation :

Les Italiens affirment que l’utilisation d’une voiture 2013 n’a pas été faite à leur demande mais que "cela résulte d’une communication directe entre la FIA et Mercedes."


 
 [:killterion]  

n°34503605
lndic
Posté le 31-05-2013 à 14:37:26  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


Oui, c'est vrai.
Ceci dit, P = w x C
Si on a dans les 620cv, et qu'on a le couple maxi entre 10000 et 15000 tours, on sera plus à ~360Nm-400Nm. Nettement plus qu'aujourd'hui.
Et les pneus posent déjà problèmes :o  
 
edit: et merde, j'ai pas encore fait le truc à la roue :fou:


620cv a 15000 tr/min ça correspond a 290 N.m de couple.

n°34503618
Jambier
Posté le 31-05-2013 à 14:38:08  profilanswer
 

De toute façon quand tu as Ross Brawn dans ton écurie je ne vois pas comment tu peux être innocent.
 
Ce simple fait devrait suffir à n'importe quel tribunal pour les juger coupables, c'est comme être défendu par Maître Verges quoi.

Message cité 1 fois
Message édité par Jambier le 31-05-2013 à 14:40:09
n°34503634
spacex
Space commando is in da place
Posté le 31-05-2013 à 14:38:50  profilanswer
 

Soit c'est la FIA qui a merdé grave soit c'est Mercedes. On le sera bien tôt ou tard

n°34503641
Jambier
Posté le 31-05-2013 à 14:39:26  profilanswer
 

lndic a écrit :


620cv a 15000 tr/min ça correspond a 290 N.m de couple.


 
15000tr/min = Limite du règlement.
La puissance sera peut être dispo à 13 000tr/min
 
Par contre combien de couple va apporter l' ERS de 160ch? Beaucoup je suppose, mais une idée ?

n°34503763
lndic
Posté le 31-05-2013 à 14:47:35  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
15000tr/min = Limite du règlement.
La puissance sera peut être dispo à 13 000tr/min
 
Par contre combien de couple va apporter l' ERS de 160ch? Beaucoup je suppose, mais une idée ?


Autour des 100N.m je pense. Cependant, il sera dispo a tout moment, et pas que sur les hautes plages comme un moteur a combustion.

Message cité 1 fois
Message édité par lndic le 31-05-2013 à 14:48:55
n°34503973
Nco34
Trackmaniaque
Posté le 31-05-2013 à 14:59:37  profilanswer
 

lndic a écrit :


Autour des 100N.m je pense. Cependant, il sera dispo a tout moment, et pas que sur les hautes plages comme un moteur a combustion.


Vu qu'une zoe possède 220 Nm de couple (pour 88Ch), je pense que ça sera plus proche de 350 Nm que 100 :)

Message cité 1 fois
Message édité par Nco34 le 31-05-2013 à 15:00:08

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Psn Id : TheKensei - Garage GT5 - Mon feedback
n°34504004
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 31-05-2013 à 15:01:14  profilanswer
 

spacex a écrit :

Je relevais ici le gros problème de timing entre les tweet d'Hamilton (photo d'Orlando, USA) et le fait qu'il a déclaré avoir roulé en essais. J'avais peut être bien vue  
 
http://motorsport.nextgen-auto.com [...] 61548.html
 
"’autres preuves contre Mercedes et Pirelli apparaissent peu à peu : Lewis Hamilton a twitté une photo depuis la Floride, a priori, mais il était en fait en plein test à Barcelone"  
 
 
Ça pue tout ça
 


Hamilton encore au coeur d'un scandale :o

n°34504051
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 31-05-2013 à 15:03:59  profilanswer
 

lndic a écrit :


620cv a 15000 tr/min ça correspond a 290 N.m de couple.


Entre 10 000 et 15 000, j'ai pris au milieu. Les courbes s'affaissent un peu en général vers le régime max non ?

n°34504219
lndic
Posté le 31-05-2013 à 15:13:31  profilanswer
 

Nco34 a écrit :


Vu qu'une zoe possède 220 Nm de couple (pour 88Ch), je pense que ça sera plus proche de 350 Nm que 100 :)


Ben tout dépend de la vitesse de rotation dudit moteur. Et j'ai aucune idée de l'accouplment ERS/ arbre de sortie, s'il la puissance annoncée est aux roues ou non, la réduction, etc...
Le couple sera en tous les cas très élevé à bas régime, ce qui aidera bien le moteur a combustion.
 

moyen_moins a écrit :


Entre 10 000 et 15 000, j'ai pris au milieu. Les courbes s'affaissent un peu en général vers le régime max non ?


 
My bad  :jap:  C'est vrai que la puissance max devrait plutot etre atteinte aux alentours des 13 000.

n°34504759
Syl_83
Already in the legend...
Posté le 31-05-2013 à 15:42:12  profilanswer
 

spacex a écrit :

Je relevais ici le gros problème de timing entre les tweet d'Hamilton (photo d'Orlando, USA) et le fait qu'il a déclaré avoir roulé en essais. J'avais peut être bien vu  
 
Ça pue tout ça


 
Si c'est vrai, ils vont se faire salement allumer [:tinostar]
 

Jambier a écrit :


 
15000tr/min = Limite du règlement.
La puissance sera peut être dispo à 13 000tr/min
 
Par contre combien de couple va apporter l' ERS de 160ch? Beaucoup je suppose, mais une idée ?


 
J'ai lu un article en allemand dans ce sens, où ils parlaient d'avoir des moteurs aux alentours des 12000 trs/min au début (pour pouvoir tenir la consommation demandée).
 
Peut être une nouvelle course aux trs/min qui s'annonce, comme au bon vieux temps :D


---------------
Michael Schumacher laissera une trace immense dans l'histoire de notre sport. Il en a aussi laissé une belle sur les flancs de ma Williams à Adélaïde, en 1994...
n°34504856
Jambier
Posté le 31-05-2013 à 15:47:39  profilanswer
 

Syl_83 a écrit :


 
J'ai lu un article en allemand dans ce sens, où ils parlaient d'avoir des moteurs aux alentours des 12000 trs/min au début (pour pouvoir tenir la consommation demandée).
 
Peut être une nouvelle course aux trs/min qui s'annonce, comme au bon vieux temps :D


 
En fait c'est des moteurs turbo... presque pas turbo.
 
On devait faire pour la même puissance des 4cyl turbo qui prennent 12 000tr.  Mais pour la sonorité et pour plaire à Ferrari on fait des V6 qui prennent 15 000tr
 
Du coup pour ne sortir "que" 650ch avec ces caractéristiques il faut sacrément brider.

Message cité 1 fois
Message édité par Jambier le 31-05-2013 à 15:48:05
n°34505003
Gagman
Héritier du vide
Posté le 31-05-2013 à 15:56:06  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


Hamilton encore au coeur d'un scandale :o


 
La preuve d'un grand champion :o comme Alonso et Schumacher.
 
Entre une preuve que Vettel est un usurpateur qui roule sur un avion comme Villeneuve ... tient.


---------------
Oppa Gagman Style
n°34505034
Syl_83
Already in the legend...
Posté le 31-05-2013 à 15:57:44  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
En fait c'est des moteurs turbo... presque pas turbo.
 
On devait faire pour la même puissance des 4cyl turbo qui prennent 12 000tr.  Mais pour la sonorité et pour plaire à Ferrari on fait des V6 qui prennent 15 000tr
 
Du coup pour ne sortir "que" 650ch avec ces caractéristiques il faut sacrément brider.


Ouais enfin un 4 cylindres, ça vend pas du rêve [:aras qui rit]
 
Donc j'suis pour le V6. Et s'il peut faire le même bruit que dans les 80's, ça me va :D


---------------
Michael Schumacher laissera une trace immense dans l'histoire de notre sport. Il en a aussi laissé une belle sur les flancs de ma Williams à Adélaïde, en 1994...
n°34505061
Jambier
Posté le 31-05-2013 à 15:59:03  profilanswer
 

Syl_83 a écrit :


Ouais enfin un 4 cylindres, ça vend pas du rêve [:aras qui rit]
Donc j'suis pour le V6. Et s'il peut faire le même bruit que dans les 80's, ça me va :D


 
Tu vas être déçu pour le bruit hein  :D

n°34505118
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 31-05-2013 à 16:02:05  profilanswer
 

Syl_83 a écrit :


Ouais enfin un 4 cylindres, ça vend pas du rêve [:aras qui rit]
 
Donc j'suis pour le V6. Et s'il peut faire le même bruit que dans les 80's, ça me va :D


Ah parce que le même moteur que dans une Alfa 75, ça vend du rêve ? [:transparency]


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°34505125
Syl_83
Already in the legend...
Posté le 31-05-2013 à 16:02:25  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Tu vas être déçu pour le bruit hein  :D


 
J'me doute [:bakk47]


---------------
Michael Schumacher laissera une trace immense dans l'histoire de notre sport. Il en a aussi laissé une belle sur les flancs de ma Williams à Adélaïde, en 1994...
n°34505186
Syl_83
Already in the legend...
Posté le 31-05-2013 à 16:06:46  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Ah parce que le même moteur que dans une Alfa 75, ça vend du rêve ? [:transparency]


 
Les V8, c'était pas monté sur les américaines :o ? Celles qui faisaient 8 litres de cylindrée pour 95 poneys asthmatiques :o ?


---------------
Michael Schumacher laissera une trace immense dans l'histoire de notre sport. Il en a aussi laissé une belle sur les flancs de ma Williams à Adélaïde, en 1994...
n°34505370
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 31-05-2013 à 16:17:43  profilanswer
 

Syl_83 a écrit :


 
Les V8, c'était pas monté sur les américaines :o ? Celles qui faisaient 8 litres de cylindrée pour 95 poneys asthmatiques :o ?


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/28/1987_Porsche_928_S4_front.jpg/800px-1987_Porsche_928_S4_front.jpg
 
http://www.shannons.com.au/library/images/auctions/ICBEKA6JF3BPB5R5_large.jpg
 
http://www.autogen.pl/cars/FordGT40Mk2/3.jpg
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/be/Lamborghini_Jalpa_front.jpg/800px-Lamborghini_Jalpa_front.jpg
 
etc.
 
Namého! :D


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°34505550
Syl_83
Already in the legend...
Posté le 31-05-2013 à 16:27:30  profilanswer
 


 
[:nemesis-77-:2]  
 
http://hfr-rehost.net/pictures.topspeed.com/IMG/crop/200909/ferrari-dino-246-gt-11_600x0w.jpg
 
http://hfr-rehost.net/3.bp.blogspot.com/-rFvfdiyUPmI/UDEEiYKC3xI/AAAAAAAAE1k/cIuW-ghyK6g/s1600/jaguarXJ220.jpg
 
http://hfr-rehost.net/www.1001moteurs.com/wp-content/uploads/Honda-NSX1.jpg
 

Spoiler :

[:grisemine4]  
 
http://hfr-rehost.net/www.automobile-sportive.com/guide/renault/r25v6turbo/renault25v6turbo-ouverture.jpg



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Michael Schumacher laissera une trace immense dans l'histoire de notre sport. Il en a aussi laissé une belle sur les flancs de ma Williams à Adélaïde, en 1994...
n°34505598
System211
Posté le 31-05-2013 à 16:30:15  profilanswer
 

Gagman a écrit :


 
La preuve d'un grand champion :o comme Alonso et Schumacher.
 
Entre une preuve que Vettel est un usurpateur qui roule sur un avion comme Villeneuve ... tient.


 
Le pire c'est que c'est vrai  [:clooney8]


Message édité par System211 le 31-05-2013 à 16:32:51
n°34505704
Syl_83
Already in the legend...
Posté le 31-05-2013 à 16:38:07  profilanswer
 

Villeneuve n'a jamais roulé sur un avion. Il a roulé contre un avion, il a fait de l'avion, et puis il a voulu faire l'avion. La chanson "I believe I can Fly" aurai été très appropriée à ses funérailles, si elle avait existé en 82 :D
 
 
/amis du mauvais goût


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Michael Schumacher laissera une trace immense dans l'histoire de notre sport. Il en a aussi laissé une belle sur les flancs de ma Williams à Adélaïde, en 1994...
mood
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