Reprise du message précédent :

 
 
Renault a fait un coup de poker, fallait d' abord tester avec fisico si ca passait ..

Ferrari ne fait pas d'erreur (ou très rarement). C'est donc tout à fait faisable. Soit les autres ont pas envie de gagner, soit ils sont payés pour ne pas gagner.  

 
Ou tout simplement parcequ'ils en font sous la pression ?
 
Parceque c'est sur que l'année dernière avec des McLaren qui cassaient (cassent toujours d'ailleurs ) une course sur 2 c'est facile de gérer...

Shanghai – Les meilleurs tours en course :
 
1. Fernando Alonso - Renault – 1’37.586 – 49ème tour
2. Michael Schumacher - Ferrari – 1’38.553 – 50ème tour
3. Pedro de la Rosa – McLaren Mercedes – 1’39.149 – 45ème tour
4. Nick Heidfeld - Sauber BMW – 1’39.164 – 53ème tour
5. Jenson Button - Honda – 1’39.206 – 51ème tour
6. Giancarlo Fisichella - Renault – 1’39.332 – 53ème tour
7. Felipe Massa - Ferrari – 1’39.397 – 42ème tour
8. Scott Speed – Toro Rosso Cosworth – 1’39.681 – 49ème tour
9. Rubens Barrichello - Honda – 1’39.749 – 52ème tour
10. Robert Doornbos - Red Bull Ferrari – 1’39.801 – 52ème tour

De la Rosa fait du bon boulot je trouve
Je serais Dennis, je le garderais bien précieusement pour epauler alonso Hamilton l'an prochain.

Je crois que Ferrari n'en a absolument rien à faire d'avoir des "détracteurs acharnés" comme tu dis. Ce n'est pas leur problème, ils sont là pour gagner et font tout en ce sens même s'ils sont détestés pour cela (hypothèse véhiculée par les media et quelques prêcheurs, cela dit). C'est Montezemolo je crois qui déclarait à la fin de la saison 2004 : "La F1 est ennuyeuse à cause de nous ? Eh bien nous espérons vous ennuyer encore longtemps" (à peu de choses près).
 
C'est un état d'esprit que je cautionne sans réserve (c'est une compétition, pas le monde des bisounours) et nous sommes apparemment beaucoup à penser cela ... Je crois que le sondage de la FIA a fait de grands déçus chez les anti-Schumacher/Ferrari, tes termes inutilement acides et puérils le montrent. Les détracteurs acharnés sont décidément bien seuls à hurler le soir au fond des bois.

Il était quand même assez loin de Raikkonen une nouvelle fois. Bon il fait peu d'erreurs en piste mais il manque un peu de vitesse je trouve.

C'est un bon pilote de mi-peloton quoi, un second-best...  
 
Il a l'expérience pour lui en tous cas...

J'aimerais bien le voir l'an prochain avec son compatriote. Je pense qu'il peut faire aussi bien qu'un Fisico, avec moins d'erreurs.

 
Un peu largués en début de course quand même. Ensuite acceptables, voir bons à une certaine période. Mais ils ont intérêt à se bouger pour leur gp à domicile, surtout s'il pleut.

Petit mot sur Raikkonen : je suis bien content de le voir une fois de plus abandonner un Grand Prix. C'est peut-être un peu dûr pour lui qui a un énorme talent, mais j'ai toujours en travers de la gorge son attitude au GP de Monaco cette année, où 5 minutes après son abandon on le retrouvait étendu en maillot de bain sur un yacht, un coctail à la main.
Quel manque de professionnalisme pour un pilote à 20 millions de dollars par saison !    
Un pilote qui se respecte, lorsqu'il abandonne sur pb mécanique, se rue voir ses ingénieurs de piste pour un premier débrief à chaud, pour comprendre ce qu'il s'est passé, et plus généralement pour montrer son implication dans le fonctionnement de l'équipe.
Si l'on ajoute à cela que le soir même de ce GP, on retrouvait le finlandais à une énorme fête orgalisée par...Red Bull Racing, ce qui n'a pas manqué de faire grincer quelques dents chez Mc Laren (imaginez MS aller faire la fête chez Renault, un soir de défaite italienne...   ).
 
Bref, on se lamente souvent sur le "manque de chance" de KR, mais 3 ou 4 saisons de malchance, ça cache quelque chose.  
Une équipe qui gagne est une équipe soudée, unie, et KR est un excellent pilote, mais surement pas un rassembleur.    
KR aura intérêt à se montrer bien plus pro l'an prochain chez Ferrari, s'il veut ne serait-ce qu'approcher l'aura d'un Michael Schumacher au sein de la Scuderia et enfin gagner son premier titre de champion (puisqu'il parait qu'il le mérite).

 
(P. Tambay)
 
c'est exactement ce que je pense, pendant qu'Alonso déclarait que les essais de la mini treve seraient "ennuyeux" pour lui, MSC travaillait d'arrache pied pour ne rien laisser au hasard (enfin, le moins possible)
 
Schum qui part 6e et double les 4 voitures devant lui sur la piste pour aller chercher la gagne, big
 
Je vote 8/10, le gros bémol c'est que les pneux ont trop influé et que du coup, on avait toujours une écurie bcp plus rapide que les autres à un moment x
 
Dommage que Raiko ne se soit pas mieux qualifié, on aurait eu un début de course superbe

Les essais que Montagny a fait chez Toyota, ils vont mener a qque chose de concret? Il va piloter en 2007?

Vu le résultat ce week-end

 
ou est ce que tu trouves ces declarations?

http://fr.sports.yahoo.com/0110200 [...] ambay.html    

 
 
en meme temps raikonnen je le comprend, si on lui faisait une retrospective de ce qu'il lui est arrivé comme merdes ces dernieres années, il part direct se pendre

Quand tu sors des conneries comme ça, t'es conscient que t'es con, j'veux dire, tu sais que tu dis des conneries ou c'est pas fait expres?

C'était énorme    
 

Il peut bien aller faire la fête chez Red Bull le soir du GP, je vois pas le problème.
 

Bof. Aujourd'hui c'était son tour. A Hockenheim et à Monza c'était De La Rosa. Montoya a lui aussi eu son lot de problème. La dernière saison d'Hakkinen c'était aussi quelque chose niveau fiabilité. Bref la liste est longue.
 

On verra bien comment ça se passe chez Ferrari. Chaque pilote à sa personnalité. Moi je vois avant tout un mec qui ne baisse jamais les bras sur la piste malgré ses problèmes à répétition et ça c'est plutôt une grosse qualité.

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Un pilote qui se respecte, lorsqu'il abandonne sur pb mécanique, se rue voir ses ingénieurs de piste pour un premier débrief à chaud, pour comprendre ce qu'il s'est passé, et plus généralement pour montrer son implication dans le fonctionnement de l'équipe.
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Absolument, et c'est ce qu'il a fait :
- Bon alors les gars, qu'est-ce qu'elle a eu ma voiture ?
- Bah .. euh .. comme d'hab quoi .. le Merco a pété .. trop chaud, tu tapes trop fort toussa
- Ok, merci, A dans 2 semaines...  
 
Et hop, 5 minutes c'est réglé, un pina collada zou à la bronzette.
 
Franchement comment veux-tu qu'il s'implique ? Les pbs McLaren on les connait tous depuis 4 saisons, je vois pas ce qu'il y peut, et comment lui pourrait arranger ça.
Et se sachant sur le départ, je doute qu'il s'investisse autant qu'en 2001-02 avec son équipe.

 
l'incertitude de la raison de ton suicide
 

 
  ho la jolie mauvaise fois   le tout dans un troll de bonne qualité qui plus est  
 

 
Aprés une course comme MSC l'a fait aujourd'hui, je comprend pas le 'package qui va dans le meme sens que toi' des pneus sous la pluie qui sont vraiment en deça des michelins, mais c'était le seul à s'accroché le papy
 

 
+1, tout simplement
 
Magnifique course du point de vue dépassement ( raikko, splendide... mais alors MSC sur Alonso pis aprés sur fisicho, faut étre couillu quand meme ), mais ca c'est trop joué aux pneus !
 
Renault ferait mieux aussi d'étre plus fair play, et surtout de fermer leur gueule, ca leur retombe toujours dessu

 
J'ai voté 10 rien que pour toi au début j'allais mettre 9.
Comme tu vas dire "me demande quels sont les couillons qui ont votés 10 grand prix de merde,Schumacher à gagner", je serais content que tu saches que je suis dedans.

 
Mc Laren, c'est pas Minardi non plus. Ils ont des moyens collossaux. Si la voiture est mal dévellopée / réglée, le pilote a forcément sa part de responsabilité.  
Faut arrêter de croire que le boulot d'un pilote de F1 commence quand il rentre dans son baquet, et finit quand il en sort.
Tu crois pas que MS a une part énorme dans le redressement de Ferrari depuis 1996 ? Tous l'admettent, MS est un pilote de rêve pour tout ingénieur en charge du développement ou des réglages. Il abat un travail de titan en essais privés, a des feedbacks d'une précision diabolique sur le comportement de sa voiture...
Ses détracteurs disent que toute la scuderia travaille pour lui en omettant de reconnaitre que c'est en grande partie lui qui a su créé cette osmose autour de lui. Il suffit de le voir tomber dans les bras de tous ses mécanos / ingénieurs en sortant de sa voiture après chaque victoire pour comprendre le pourquoi du comment de tous ses succès.
KR, après une victoire, on ne peut même pas lui arracher un sourire...
 
Pour moi, KR est un pilote au talent immense, mais il n'a pas l'étoffe d'un champion. On vera l'an prochain ce qu'il fera.

 
 
ca depend ce qui pête, si le moteur arrete pas de lacher ca a pas grand chose a voir avec le pilote

Dites, c'est moi ou bien pour ce GP là les marques de cigarettes sont revenu sur les combis et les voitures ?

Juste une chose à dire, Renault est clairement revenu au Top et MSC n'a gagner que grace aux déboirs d'Alonso.
 
C'est quand même dingue cet écrou qui tombe sans raison    
 

 
Sans déconner, ça a failli se reproduire en plus

C'est carrement pas dit qu'alonso aurait gagné sans son écrou, vu comment MSC a assuré à la fin (dixit lui même).

renault au top? on peut pas juger, y'a pas eu de baston réelle sur le sec avec des reglages aux petits oignons
va falloir attendre la semaine prochaine si il pleut pas pour savoir

Difficile d'incriminer Raikkonen de la sorte. Il y a des pilotes à l'aise avec la mécanique et d'autres qui ne le sont pas. Kimi fait apparemment partie de la seconde catégorie, c'est tout.
Et l'un n'implique pas l'autre. Cf. Montagny ou Badoer par exemple, des pilotes réputés comme d'excellents essayeurs et metteurs au point, mais peut-être pas de formidables compétiteurs (c'est assez clair pour Badoer; pour Montagny ça reste à prouver, cad avec une monoplace digne de ce nom).  
 
Des pilotes comme Schumacher ou Alonso, à la fois excellents metteurs au point et véloces, sont assez rares. Raikonnen fait pour moi partie de ceux qui savent tirer le maximum de leur monture, mais qui ne sont peut-être pas les plus à même de la régler.
 
Le fait que McLaren ait de smoyens colossaux, comme tu le dis justement, devrait surtout les amener à ne pas se reposer sur le seul Kimi pour développer la monoplace (du reste je ne pense pas qu'ils le fassent) mais sur une bonne paire de pilotes essayeurs, quand on a de l'argent ce n'est pas impossible à trouver.

 
et la soit disant modification qui a été apporté au système? tu va quand meme pas dire que c'est un mécano de chez Ferrari qui bosse chez renault, toujours sur la meme roue? dans les mêmes conditions.. tain y sont fort chez Ferrari  

Tu n'as pas rêvé.
Si la F1 va en Chine/Bahrein/Inde/Malaisie etc, c'est aussi pour pouvoir continuer à faire de la pub pour les fabricants de tabac qui sont une source non négligeable de revenus pour les écuries.
 
Même si je suis contre le tabac, l'Europe interdit trop de choses et à ce niveau (pub contre le tabac), Spa a déjà été la victime "innocente" du zèle des députés belges.

Et par quoi peux-tu en juger ?
Perso, vu les conditions météo, je dirais simplement que Renault n'a pas su profiter d'une situation très avantageuse, dans laquelle les Michelin sont absolument hors de portée des Bridgestone. Le fait que Renault soit la meilleure écurie Michelin, surtout dans ces conditions, ne présume en rien pour moi le fait que Renault serait revenue "au top". J'ai même vu Ferrari devant Renault lors des essais libres 2 et 3. Le véritable verdict sera lors d'une course sur le sec, dans des conditions plus "habituelles".
 
Peut-être au Japon ?

Ben il suffit de voir que la vitesse de pointe des voiture bleu et jaune a nettement progressée, qu'alonso revenait sur MSC avec 1s à 1.5s au tour, meilleurs temps en course ...
Bref, si ça suffit pas, ben    
En plus il a perdu au moins 10s à cause de ce foutu écrou...

? Pas le genre de la maison de rentrer dans ce genre de discussion, désolé

Je dirais plutôt qu'Alonso a trop tiré avec ses inter sur le sec, et ça, ça été la cata. (mais les appuis y sont surrement pour quelques chose aussi)
Comme en Hongrie, il aurait du rouler sur des portions plus humide 10 tours avant son 2ème ravitaillement pour limiter la dégradation de ses pneus.
 
Mon bon, il y a plus qu'à prier pour que les 2 derniers GP se fasse sur le sec ! La pluie, ça va un moment  

 
Sauf que quand Alonso revenait a fond sur Schumi, celui ci avait 20s d'avance, et donc aucune raison de prendre des risques. Donc on saura jamais si il etait a la limite ou si il en avait sous le pied.
 
Attendons le prochain GP. Je pense que Renault s'est viandé complet, et n'a pas su profiter des conditions, qui leur etaient plus que favorable

la pluie ce sera de nouveau bien quand il y aura un manufacturier unique
 
parce que sur le sec, avant de voir le 6e gagner en doublant 4 des 5 voitures qui etaient devant lui sur la grille sans jouer avec les stands, on verra pas ca de sitot

 
MSC avait tout interet a laisser Alonso remonter et taper dans sa machine sur la fin du GP, c'est evident qu'il gerait, reste a savoir de combien de secondes par tout

C'est vrai, mais le rythme d'Alonso était impressionnant tout de même    

Olla l'ami, j'irais pas jusque là quand même, 2 & 3ème c'est plutôt pas mal comme résultat !

 
tu me rassure

 
bien sur, d'ailleurs ca leur permet de repasser devant au championnat constructeur, m'enfin vu l'avantage qu'ils avaient, Alonso surtout aurait du marquer de gros points et distancer Schumacher

Il en avait clairement sous le pied, ça ne fait l'ombre d'un doute. Alonso volait, certes, mais il n'avait pas suffisamment de temps pour remonter sur la Ferrari à la régulière. Et je ne pense pas que la Renault soit subitement devenue plus rapide que la Ferrari d'une seconde au tour donc je ne crois pas que s'il en avait le temps Schumacher l'aurait laissé faire.
 
Quant au meilleur tour en piste, on a bien vu en Hongrie que ce genre de course réserve bien des surprises et qu'à la fin, la piste s'asséchant, tout le monde y va de son petit record de la piste, au gré des stratégies, de la quantité d'essence et de la décision de passer en slicks. L'écart entre le meilleur tour de la Renault et celui de la Ferrari (1 seconde) est d'ailleurs grotesque et absolument non significatif aujourd'hui.