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Norris mérite-t-il son titre ?




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Auteur Sujet :

[▄▀▄▀][Topic F1] On a notre CDM 2026 !

n°69859820
Eberhart
Daily Driver
Posté le 02-01-2024 à 23:17:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kolian a écrit :

Non mais l'histoire de la puissance du moteur c'est un faux débat surtout...
 


 
 
À un moment, j'aimerais bien qu'il m'expliquent comment ils savent qu'ils ont un déficit de puissance. Et comment la FIA leur réponds que c'est faux.
 
 
 
Où sont les vrais relevés de puissance ? Les belles courbes au dyno [:miniours:1] ?


---------------
Moi j'ai pas l'cancer et j'en aurai jamais, je suis contre.
mood
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Posté le 02-01-2024 à 23:17:00  profilanswer
 

n°69860505
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 03-01-2024 à 09:20:51  profilanswer
 

Eberhart a écrit :


 
 
À un moment, j'aimerais bien qu'il m'expliquent comment ils savent qu'ils ont un déficit de puissance. Et comment la FIA leur réponds que c'est faux.
 
 
 
Où sont les vrais relevés de puissance ? Les belles courbes au dyno [:miniours:1] ?


méthode Jambier :o


Message édité par memaster le 03-01-2024 à 09:21:09

---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°69860539
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 03-01-2024 à 09:31:49  profilanswer
 

Eberhart a écrit :


 
 
À un moment, j'aimerais bien qu'il m'expliquent comment ils savent qu'ils ont un déficit de puissance. Et comment la FIA leur réponds que c'est faux.
 
 
 
Où sont les vrais relevés de puissance ? Les belles courbes au dyno [:miniours:1] ?


 
Très probablement avec les relevés GPS et télémétrique.
Dans les relances "basses vitesses", on va dire entre 80 et vaguement 200, l'aero n'est pas prépondérante sur certains circuit.
Donc en croisant avec les vitesses de pointes etc. ils sont capable d'avoir des modèles pas trop dégueu qui donne une valeur de puissance et de trainée.

n°69861044
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 03-01-2024 à 10:58:52  profilanswer
 

à une époque le moteur Renault rendait 20cv à tout le monde et ça ne posait pas de souci [:l'0urs:4]  
 
mais c'est sûr qu'avec un châssis moyen qui n'est pas assuré d'être en Q3 et des écarts parfois très serrés, le moindre petit gap ou déficit peut faire une grosse différence au final et je comprends qu'ils espéraient pouvoir se remettre à niveau, sauf que c'était un peu trop naïf
 
ce qui m'a le plus déplu dans cette histoire de déficit moteur c'est qu'ils ont mis un temps fou à réagir. Le plus frappant c'est Monza, car ils savaient déjà depuis un moment que les 20cv manqueraient là-bas et malgré ça ils se sont amenés avec une pelle à tarte comme aileron arrière :heink: genre on n'y peut rien, on ne va même pas essayer de trouver des solutions alors que d'autres équipes (genre Williams :o ) fait ça toute l'année.
 
alors que derrière en réduisant l'appui pour éviter de se faire à nouveau fesser ils ont fait des perfs sur des circuits même typés moteur, comme quoi bah c'était possible quoi [:chris_lo]
 
ces aternoiements niveau direction technique sont symptomatiques de cette équipe et expliquent les nombreux loupés successifs, année, après année, après année... il manque un patron, un vrai, et c'est pas encore cette saison qu'ils en auront un à priori [:tim_coucou]


---------------
"it's not talent, it's just luck" (Lando©)
n°69861094
kolian
Posté le 03-01-2024 à 11:05:55  profilanswer
 

chris_lo a écrit :

à une époque le moteur Renault rendait 20cv à tout le monde et ça ne posait pas de souci [:l'0urs:4]  
 
mais c'est sûr qu'avec un châssis moyen qui n'est pas assuré d'être en Q3 et des écarts parfois très serrés, le moindre petit gap ou déficit peut faire une grosse différence au final et je comprends qu'ils espéraient pouvoir se remettre à niveau, sauf que c'était un peu trop naïf
 
ce qui m'a le plus déplu dans cette histoire de déficit moteur c'est qu'ils ont mis un temps fou à réagir. Le plus frappant c'est Monza, car ils savaient déjà depuis un moment que les 20cv manqueraient là-bas et malgré ça ils se sont amenés avec une pelle à tarte comme aileron arrière :heink: genre on n'y peut rien, on ne va même pas essayer de trouver des solutions alors que d'autres équipes (genre Williams :o ) fait ça toute l'année.
 
alors que derrière en réduisant l'appui pour éviter de se faire à nouveau fesser ils ont fait des perfs sur des circuits même typés moteur, comme quoi bah c'était possible quoi [:chris_lo]
 
ces aternoiements niveau direction technique sont symptomatiques de cette équipe et expliquent les nombreux loupés successifs, année, après année, après année... il manque un patron, un vrai, et c'est pas encore cette saison qu'ils en auront un à priori [:tim_coucou]


 
 
:jap:


---------------

n°69861156
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 03-01-2024 à 11:19:43  profilanswer
 

chris_lo a écrit :

il manque un patron, un vrai, et c'est pas encore cette saison qu'ils en auront un à priori [:tim_coucou]


 :ouch: ils en ont eu un en la présence de fernand [:e-te]


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°69861199
Ryo-Ohki
10th Rabbit
Posté le 03-01-2024 à 11:26:38  profilanswer
 

chris_lo a écrit :


ce qui m'a le plus déplu dans cette histoire de déficit moteur c'est qu'ils ont mis un temps fou à réagir. Le plus frappant c'est Monza, car ils savaient déjà depuis un moment que les 20cv manqueraient là-bas et malgré ça ils se sont amenés avec une pelle à tarte comme aileron arrière :heink: genre on n'y peut rien, on ne va même pas essayer de trouver des solutions alors que d'autres équipes (genre Williams :o ) fait ça toute l'année.
 
alors que derrière en réduisant l'appui pour éviter de se faire à nouveau fesser ils ont fait des perfs sur des circuits même typés moteur, comme quoi bah c'était possible quoi [:chris_lo]
 


 
le truc c'est que même avec la pelle à tarte à Monza la VP en FP3 (là où on se dit que les réglages sont finalisés) est quasiment la même que la Red Bull, un peu au dessus de Merco, et notablement au dessus de McLaren. La Ferrari était un cran au dessus. Par contre la souffrance est dans les relances, toujours. Les RPM viennent pas et les vitesses passent plus tard sur l'Alpine.
 
Résultat NOR met deux dixèmes à OCO bien qu'il lui rende entre 5 et 10 Km/h en VP en fonction des zones avec ou sans DRS.
 
En Q1 les Alpine perdent le plus de temps sur la ligne droite avant la parabolique (tant qu'il y a du DRS dispo elles font illusion) et NOR (par exemple) réussit à inverser la tendance en VP, c'est lui qui a 10Km/h de plus, il met la 8 ~100m avant OCO. Du coup l'écart final passe à plus de cinq dixièmes. GAS est mieux avant les Lesmo mais après c'est quasi C/C de OCO.


Message édité par Ryo-Ohki le 03-01-2024 à 11:29:45

---------------
The Lapin, reloaded  |  "Anything can happen in Formula One, and it usually does." -- Murray Walker
n°69861311
onina
Posté le 03-01-2024 à 11:43:39  profilanswer
 

Bonne année le topic ! Plus que 2 mois avant la reprise  [:missbt]  
J'ai lu que Ferrari changeait 95% de ses pièces pour la voiture 2024, un espoir peut-être ? Ou une énième désillusion :o

n°69861322
kolian
Posté le 03-01-2024 à 11:44:42  profilanswer
 

onina a écrit :

Bonne année le topic ! Plus que 2 mois avant la reprise  [:missbt]  
J'ai lu que Ferrari changeait 95% de ses pièces pour la voiture 2024, un espoir peut-être ? Ou une énième désillusion :o


 
 
le soucis c'est les 5% qui comprend les pilotes :o


---------------

n°69861326
qwazer
Whose side are you on ?
Posté le 03-01-2024 à 11:45:18  profilanswer
 

nicobule a écrit :

Très probablement avec les relevés GPS et télémétrique.
Dans les relances "basses vitesses", on va dire entre 80 et vaguement 200, l'aero n'est pas prépondérante sur certains circuit.
Donc en croisant avec les vitesses de pointes etc. ils sont capable d'avoir des modèles pas trop dégueu qui donne une valeur de puissance et de trainée.

Les moteurs transmettent pas directement les donnés aux ingénieurs des équipes et à la FIA ?

mood
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Posté le 03-01-2024 à 11:45:18  profilanswer
 

n°69861347
-Chris-
Posté le 03-01-2024 à 11:48:44  profilanswer
 

memaster a écrit :


 :ouch: ils en ont eu un en la présence de fernand [:e-te]


 
Faudra voir 2024, il a été très bon cette année (alors qu’il débarquait donc aucune influence dans le dev) jusqu’à ce que les évolutions ne fonctionnent plus ou soient insuffisantes en cours de saison et là bas il est rentré dans le rang.
 
Le pilote messie j’y croirai jamais, les mecs peuvent être décisifs au volant si la voiture a du potentiel et l’améliorer oui.
Si la voiture est mal née bah ils sont pas ingénieurs moteur/aero, c’est pas eux qui vont pouvoir y faire quelque chose.

n°69861396
onina
Posté le 03-01-2024 à 11:55:42  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
 
le soucis c'est les 5% qui comprend les pilotes :o


 
Ca va, en face y'a Perez donc bon :o

n°69861552
Bahamut22
Light is right !
Posté le 03-01-2024 à 12:18:13  profilanswer
 

memaster a écrit :


 :ouch: ils en ont eu un en la présence de fernand [:e-te]


Pour le coup Fernand est très (trop) politique, dans le langage et les coups tordus en coulisse
On peut l'appeler comme ça effectivement


---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
n°69861780
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 03-01-2024 à 13:05:23  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
 
le soucis c'est les 5% qui comprend les pilotes :o


 
les mécanos et les stratèges aussi  [:moundir]


---------------
Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°69862102
typhoon006
Posté le 03-01-2024 à 14:00:48  profilanswer
 

Moihey a écrit :

 

les mécanos et les stratèges aussi [:moundir]


Box box  [:hurle]
Ah non, stay out  [:bool2gom]
Merde t'es dans la pit lane
Box Box  [:hurle]

n°69862192
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 03-01-2024 à 14:12:00  profilanswer
 

qwazer a écrit :

Les moteurs transmettent pas directement les donnés aux ingénieurs des équipes et à la FIA ?


valeur de conso essence (bride therm)
pression de turbo (bride therm)
valeur de kers max (bride elec)
 
le reste me semble à la discrétion des équipes à peu de chose près.


---------------
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n°69862763
qwazer
Whose side are you on ?
Posté le 03-01-2024 à 15:35:31  profilanswer
 

typhoon006 a écrit :


Box box  [:hurle]  
Ah non, stay out  [:bool2gom]  
Merde t'es dans la pit lane  
Box Box  [:hurle]

[:moihey1:3]  

memaster a écrit :


valeur de conso essence (bride therm)
pression de turbo (bride therm)
valeur de kers max (bride elec)
 
le reste me semble à la discrétion des équipes à peu de chose près.

:jap: Je pensais qu’il y avait plus

n°69862848
PetitJean
peau pis
Posté le 03-01-2024 à 15:49:05  profilanswer
 

bonjour https://i.imgur.com/gNtnx31.png


---------------
oui
n°69862921
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 03-01-2024 à 15:59:54  profilanswer
 

mince, je n'ai plus de multi pour ça :(


---------------
"it's not talent, it's just luck" (Lando©)
n°69863089
xavier gat​eux
Viril mais correct
Posté le 03-01-2024 à 16:22:34  profilanswer
 

chris_lo a écrit :

mince, je n'ai plus de multi pour ça :(


 
 :hello:  
 
[:xavier gateux:3]

n°69863102
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 03-01-2024 à 16:24:01  profilanswer
 

ah merci :jap:


---------------
"it's not talent, it's just luck" (Lando©)
n°69863243
kolian
Posté le 03-01-2024 à 16:43:23  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Ca va, en face y'a Perez donc bon :o


 
 
A voir si il commence bien la saison en 2024 pour ne pas se faire éjecter rapidement :o


---------------

n°69863373
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 03-01-2024 à 17:02:40  profilanswer
 


qwazer a écrit :

:jap: Je pensais qu’il y avait plus


il y a surement autres choses, mais sur des trucs n'impactant pas la perf de la voiture.
les G en cas d'accident et il me semble que les boitiers de gestion sont standards.
ils ont accès aux capteurs d'accel./freinage aussi pour déterminer les sanctions qd par exemple il faut décider d'un départ volé, des braketests [:fabroo2:1]


---------------
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n°69863845
typhoon006
Posté le 03-01-2024 à 18:25:14  profilanswer
 

kolian a écrit :

 


A voir si il commence bien la saison en 2024 pour ne pas se faire éjecter rapidement :o


De vries a tenu combien de GP ? :O


Message édité par typhoon006 le 03-01-2024 à 18:25:28
n°69863862
PetitJean
peau pis
Posté le 03-01-2024 à 18:29:12  profilanswer
 

[:xavier gateux:3]


---------------
oui
n°69865170
Firecracke​r
Posté le 03-01-2024 à 23:00:14  profilanswer
 

onina a écrit :

Bonne année le topic ! Plus que 2 mois avant la reprise  [:missbt]  
J'ai lu que Ferrari changeait 95% de ses pièces pour la voiture 2024, un espoir peut-être ? Ou une énième désillusion :o


 
Le problème c'est de remettre 95% des anciennes pièces au 2eme GP + les pénalités  [:coyote a foie jaune:7]  


---------------

n°69865593
Eberhart
Daily Driver
Posté le 04-01-2024 à 08:03:07  profilanswer
 

onina a écrit :

Bonne année le topic ! Plus que 2 mois avant la reprise  [:missbt]  
J'ai lu que Ferrari changeait 95% de ses pièces pour la voiture 2024, un espoir peut-être ? Ou une énième désillusion :o


 
 
95% des pièces avec le budget eco+ imposé par la FIA, ça m'inspire pas confiance moi [:frogaski62:5]
 
 
Le scénario idéal serai qu'ils pondent une vraie fusée; avec Max en face, on aurait du suspense jusqu'en fin d'année entre les errements stratégiques, la fiabilité toute italienne, les pilotes qui se frittent entre eux et les sorties de piste de Leclerc :o


---------------
Moi j'ai pas l'cancer et j'en aurai jamais, je suis contre.
n°69865742
Lutak
NNID: Lutak95
Posté le 04-01-2024 à 09:00:43  profilanswer
 

Eberhart a écrit :


 
 
95% des pièces avec le budget eco+ imposé par la FIA, ça m'inspire pas confiance moi [:frogaski62:5]
 
 
Le scénario idéal serai qu'ils pondent une vraie fusée; avec Max en face, on aurait du suspense jusqu'en fin d'année entre les errements stratégiques, la fiabilité toute italienne, les pilotes qui se frittent entre eux et les sorties de piste de Leclerc :o


 
Donc jusqu’à la mi saison :o

n°69865810
DVN
Posté le 04-01-2024 à 09:16:23  profilanswer
 

Eberhart a écrit :


 
 
95% des pièces avec le budget eco+ imposé par la FIA, ça m'inspire pas confiance moi [:frogaski62:5]
 
 
Le scénario idéal serai qu'ils pondent une vraie fusée; avec Max en face, on aurait du suspense jusqu'en fin d'année entre les errements stratégiques, la fiabilité toute italienne, les pilotes qui se frittent entre eux et les sorties de piste de Leclerc :o


Mais si y'a tout ça, y'a pas de suspense ou alors tu parles du suspense de découvrir comment Ferrari va louper ses WE de GP ?  :o


---------------
Non, rien...
n°69866117
Kara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 04-01-2024 à 10:14:46  profilanswer
 

Eberhart a écrit :


 
 
95% des pièces avec le budget eco+ imposé par la FIA, ça m'inspire pas confiance moi [:frogaski62:5]

[:hyugens]  


---------------
Négatif, je suis une mite en pullover!!!
n°69866537
Bahamut22
Light is right !
Posté le 04-01-2024 à 11:19:54  profilanswer
 

Lutak a écrit :


 
Donc jusqu’à la mi saison :o


Il a un seul abandon sur accident en 2023 c'est pas énorme non plus, je comprends pas trop les critiques sur les bourdes de LEC


---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
n°69866555
kolian
Posté le 04-01-2024 à 11:21:35  profilanswer
 

Bahamut22 a écrit :


Il a un seul abandon sur accident en 2023 c'est pas énorme non plus, je comprends pas trop les critiques sur les bourdes de LEC


 
 
Par contre en 2022 :o
(l"année où il aurait presque joué le titre)


---------------

n°69866591
DVN
Posté le 04-01-2024 à 11:26:12  profilanswer
 

Le problème, c'est surtout que ça lui arrive encore tout court.
 
 [:super victor]


---------------
Non, rien...
n°69866595
Bahamut22
Light is right !
Posté le 04-01-2024 à 11:26:29  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
 
Par contre en 2022 :o
(l"année où il aurait presque joué le titre)


?
Bah non 1 seul abandon sur accident en 2022 également et c'était en France...


---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
n°69866689
Bahamut22
Light is right !
Posté le 04-01-2024 à 11:37:40  profilanswer
 

DVN a écrit :

Le problème, c'est surtout que ça lui arrive encore tout court.
 
 [:super victor]


1 par saison merde [:mitch2pain:1]  
Ses autres abandons, c'est qu'il a des problèmes de fiabilité sur sa caisse et se mange des disqualifications parce que la FIA ne contrôle que 2 ou 3 voitures après la course
Pour quelqu'un qui lutte dans le peloton, je trouve qu'un accident par saison c'est normal voire c'est peu... regarde les stats de VER en 2021


---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
n°69866767
DVN
Posté le 04-01-2024 à 11:48:52  profilanswer
 

Bahamut22 a écrit :


1 par saison merde [:mitch2pain:1]  
Ses autres abandons, c'est qu'il a des problèmes de fiabilité sur sa caisse et se mange des disqualifications parce que la FIA ne contrôle que 2 ou 3 voitures après la course
Pour quelqu'un qui lutte dans le peloton, je trouve qu'un accident par saison c'est normal voire c'est peu... regarde les stats de VER en 2021


Mais y'a pas que les abandons à prendre en compte, y'a aussi les erreurs qui lui permettent pas d'avoir plus de points, tu te focalises trop sur les DNF, pour moi Leclerc est un bon pilote mais  pas encore assez fiable.
 
Parler de Max et le comparer et en 2021 en plus qui est une saison hors norme avec un combat à chaque GP ce que n'a jamais connu Charly, je vois pas trop le rapport.
 
Si tu veux les comparer alors imagine Charly en 2021 à la place de Max. Hamilton aurait eu son 8e titre et bien avant la fin de saison.
 
 [:pierroclastic:5]


---------------
Non, rien...
n°69866984
Lutak
NNID: Lutak95
Posté le 04-01-2024 à 12:24:24  profilanswer
 

Bahamut22 a écrit :


Il a un seul abandon sur accident en 2023 c'est pas énorme non plus, je comprends pas trop les critiques sur les bourdes de LEC


 
Parcequ’il jouait pas le titre en 2023.  
 
En 2022 même sans abandon, il a fait des sorties de pistes qui lui ont coûté de nombreux points.  
 
C’est factuel, il fait plus d’erreurs sous pression que verstappen.  
 
Apres un titre ne se joue pas qu’à ça, il peut très bien gagner grâce à des meilleures stratégies ( :o ) ou une meilleure voiture ( :o )

n°69867043
DVN
Posté le 04-01-2024 à 12:36:01  profilanswer
 

Après, on peut pas nier non plus qu'il est habité par l'esprit du chat noir.  :o


---------------
Non, rien...
n°69867049
gravity ey​elids
Posté le 04-01-2024 à 12:37:12  profilanswer
 

Bahamut22 a écrit :

?
Bah non 1 seul abandon sur accident en 2022 également et c'était en France...


 
Oui Leclerc a fait quelques erreurs en 2022 mais pas beaucoup plus que Verstappen. Le truc c'est que les erreurs de Verstappen se sont moins vus car elles ont souvent eu lieu lors de GP où Ferrari a merdé et qu'au bout du compte, il a récupéré les victoires.
 
Quand Verstappen va visiter un bac à sable en début de course en Espagne alors qu'il suit Leclerc, c'est l'erreur qui doit l'empêcher de se battre pour la victoire sauf que Leclerc abandonne sur problème mécanique quelques tours plus tard. Quand Verstappen fait un 360° en Hongrie, c'est l'erreur qui doit l'empêcher de se battre pour la victoire face à Leclerc sauf que Ferrari lui met les pneus durs qui ne fonctionnent pas. Verstappen fait aussi un GP dégueulasse à Singapour avec des touchettes et des freinages ratés.

n°69867910
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 04-01-2024 à 14:48:59  profilanswer
 

DVN a écrit :


 
 
Si tu veux les comparer alors imagine Charly en 2021 à la place de Max. Hamilton aurait eu son 8e titre et bien avant la fin de saison.
 
 [:pierroclastic:5]


tu n'en sais foutre rien. [:lumin0u:4]


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°69867927
qwazer
Whose side are you on ?
Posté le 04-01-2024 à 14:52:28  profilanswer
 

Tu pense que Felipe aurait récupéré le titre de 2021 ? [:clooney11] :o

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Posté le   profilanswer
 

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