Reprise du message précédent :
T'es sévères avec les nanas

D'un cote c'est vraiment une question de culture. Au début je trouvais Kitagawa Christèle plutôt bof, finalement je commence a comprendre les Japonais

Florilege des caracteristiques eliminatoires: genoux caleux, jambes courtes et boudinnees, fessier inexistant qui ne remplit pas les short pourtant bien courts, dentition qui rappelle Verdun fin 1916, eczema et bleus inexpliqués sur le corps (sans deconner certaines, on dirait que leurs jambes vivent en couple avec Bertrand Cantat), maquillage et coloration de cheveux des meme couleurs que les neons de shinjuku la nuit... et parfois tout ces trucs la en meme temps! Je comprend la natalité en berne, je ne pourrais pas tromblonner pareil sandwich grecs.

ps: je troll, il y en a bien sur parfois des pas trop mal, et meme (rarement) des jolies. Mais compare a d'autres pays, on est clairement dans le fond du panier.

Non mais t'es pas là où il faut, c'est tout.
Des gonzesses poutrables, il y a en a tous les coins de rue à Tokyo dans les quartiers appropriés.
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il est dnas la cambrousse les gars, pour trouver une japonaise avec une dentition normale faut se rapprocher de la civilisation

Pour un premier voyage au Japon et aussi le premier gros voyage (le fin fond de la Belgique doit être mo plus gros voyage avec l'espagne   ) de ma vie, vous conseillerez quel bouquin/guide pour visiter ?
Voyage de 3 semaines/1 mois qui se confirme pour juin ou septembre 2013    
Vu que ça sera surement le seul voyage que je ferai dans ce pays, j'aimerai ne pas perdre de temps. On va se faire Tokyo pendant 1 semaine et après on descend progressivement dans le sud ouest.    

Clair dans la cambrousse faut le vouloir...
 
Mais regardez bien, on a exactement la même ici, va dans les pti patelins de 200 habs s'il y en a une seule de bien c'est déjà un miracle...
 
Par contre sur tokyo c'est clair, des pootrables il y en a plutôt bcp...

Bonne initiative de pas perdre trop de temps à Tokyo. C'est une ville sympa pour vivre (ou du moins à proximité) mais pour un voyage, il y a tellement mieux à voir.
Sinon, si tu ne connais pas encore, tu peux aussi regarder des sites comme japanguide ou secretjapan, ça vaut ce que ça vaut mais pour dégrossir le plus gros du trajet/voyage, ça me semble une base pas trop mauvaise.

 
Ouais je vais lire pas mal d'articles sur ce genre de sites mais je préfère le papier, ça s'emporte où l'on veut et c'est plus pratique pour se faire un programme en groupe  
 
Edit: Bon déjà la convertion euro> yen est super simple à faire, suffit de multiplier par 100  

Avec le papier,faut faire gaffe au daim .
 
Sale bête

en faites j'ai toujours aimer le japon mais depuis que je regarde les episodes de japon qui es tu de David-Minh TRA j'ai vraiment envie d'y aller http://www.youtube.com/watch?v=sQR [...] ature=plcp

En calculant vite fait pour 3 semaines:
Bouffe : 700€ , 1 bon repas a 20€ par jour histoire de se faire un peu plaisir et un autre repas vite fait a 10€ en étant large
Hotel: 60€*21 pour un hébergement 2 personnes, ça fait 1260€, mettons 1300€
Billets AR : disons 800 €
Transports: 600€ pour le japan rail pass + 50€ pour le métro
 
Ça fait déjà un budget général de 3450€    
Bon y a surement moyen de gratter des sous sur tous les budgets notamment sur la bouffe et l'hébergement, j'avais prévu environ 4000€ de budget en tout.  
 
Ça devrait le faire non ?    
Sinon la je suis en train de lire les guides du routard : http://www.routard.com/guide/japon [...] eilles.htm
L'itinéraire 3 semaines au japon me parait pas mal pour commencer  

Bon repas a 20 euros, tu veux dire un repas lourd qui cale bien? Pour un bon bon reoas ca sera forcement plus chere (moto proof)

Ouais un repas dans un petit restau, pas les fast food quoi sans taper dans les restau gastronomiques  

Pour la bouffe, tu peux t'en sortir pour 5-6€ le midi en bouffant des onigiri/maki dans les combini.  
Pour le logement, 60€ ça parait juste, sauf si vous faites des youth hostels... Toyoko inn, c'est plus 70€ (penser à prendre la carte d'abonnement).
Pour le metro, il parâit que c'est beaucoup plus cher que ça !    
Pour le train, ça peut valoir le coup de louer une voiture plutôt...
 
Comme bouquin facile sur l'histoire du japon : le japon des samourais à fukushima, histoires, pluriel. Je suis en train de le lire, c'est sympa.
 
Enfin, je te conseillerais plutôt de faire tokyo sur la fin. Genre 2/3 nuits pour se remettre du jet lag en arrivantpour commencer les visites, le reste après avec le shopping...

 
 
Non, mais c'est bon, on a compris, pas la peine de répéter la même chose 3 fois : t'es pas comme ces gens qui adorent aveuglement le Japon, qui fantasment sur des jap plus "affreuses" les unes que les autres et qui adorent une bouffe "pas mal"
 
Non, toi t'es un vrai : un Apollon (A+) qui n'est au Japon que pour la recherche, qui méprise ceux qui sont au Japon pour une autre raison (notamment les otaku), qui méprise les japonais, qui méprise les femmes (notamment ces thons de japonaises qui ne passeraient certainement pas les tests aryens autorisant la reproduction)...
 
Avec cet état d'esprit-là, je te souhaite de ne surtout pas t'intégrer, de vite finir tes recherches et de vite rentrer

 
Ouais bof. Avalanche de trucs déjà vus 2500 fois.

Heu t'exagères, il a pas dit non plus qu'il trouvait pas des trucs sympas, qu'il se faisait chier comme un rat mort ou qu'il détestait le pays.

Juste qu'il est pas fan des asiatiques au niveau physique (et faut reconnaitre que sorti des grandes métropoles, le ratio japonaises dentairement correctes s'inverse) et qu'il avait un peu de mal avec certains traits culturels qui sont d'ailleurs pas évident quand t'as pas creusé un peu la question.

c'est comme si je devais aller bosser en Espagne. j'ai horreur des gens bruyants et je suis pas fan de l'histoire et de la culture du pays. Mais je connais aussi des gens sympa et des trucs à faire. Je suis clairement pas beat de l'espagne et des espagnoles, j'essayerai de visiter des choses, mais si j'ai le choix entre l'espagne et le Japon, bah ca serait le Japon (surtout que je comprends le japonais mais pas l'espagnol.).

La possibilité de pouvoir communquer facilement entre aussi en ligne de compte. Dans son labo il doit pouvoir le faire en anglais, mais quid du pékin japonais moyen rencontré par hasard?

 
Moi non plus, j'ai pas dit qu'il disait ça.  
 
Je dis qu'il base son discours sur la répétition du fait que, lui, il n'adore pas aveuglement le Japon comme tous ces méprisables adorateurs du Japon (notamment les otakus, les premiers à devoir être envoyés en camps), que les jap sont des asociaux, que les japonaises sont affreuses (allez, hop, au goulag avec les otakus)... Et que sinon, y'a quelques trucs sympa.
 
Honnêtement, rien que le déchaînement sur le physique des femmes d'une ethnie donnée, ça me fait gerber.
Énumérer et généraliser des caractéristiques physiques dans le but de vouloir objectiver le fait qu'il n'aime pas les japonaises (c'est-à-dire passer de "je n'aime pas celles que j'ai vues" à "elle sont toutes affreuses" )...  

Surtout que je ne vois pas très bien ce qu'on en a à faire de son opinion sur le physique des femmes, de porto rico à tokyo. Les goûts et les couleurs, tout ça...
 
Si quelqu'un fait ça avec d'autres ethnies sur des topics dédiés à d'autres parties du monde, et énumère et généralise des caractères physiques dont on se moque souvent au bar du coin, pour en arriver à la conclusion qu'elles sont affreuses et y rajouter une blagounette sur le taux de natalité : au mieux tout le monde le traite de troll, au pire il se fait TT. (je l'ai vu de mes yeux pour une histoire de lèvres, de cheveux, de fessiers et de jambes arquées... tiens tiens...)

 
Ca sort d'où cette expression ?

 
 
d'ici:
 
 

 
Non non, rends nous service, ne laisse pas le drapeau  
 
On a compris ton point de vue    

Tu lis beat ou béat ?

 
Ca fait du bien d'avoir un peu de critique du pays sur ce topic! Ca change de la masturbation intellectuelle collective et quotidienne où tous les participants font passer le Japon pour bisounours land ou tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil        
 
Moi même j'étais fan du pays, mais une fois sur place j'ai vite remarqué ses défauts aussi, notamment une xénophobie très répandue et bien présente.

Raconte nous t'es expériences de xénophobie   , on kiffe sur ce topic

 Y en a trop à raconter
 
Déjà la première d'entre elle, se faire appeler "gaijin" ou "l'étranger".  Ils utilisent ce terme pour désigner toute personne n'étant pas Japonaise, tellement ils se pensent supérieur. Pour eux ils n'y a que deux types de personnes, les natifs du Japon, et le reste du monde qui sont tous des "gaijins". "Nihon über alles" en somme..    D'ailleurs beaucoup pensent que blanc = américain
Quand je croise des japonais sur des lieux touristique en france parfois je me fais plaisir avec un "gaijin da!" en les montrant du doigt. En général ca ne leur fait pas trop plaisir lorsque les rôles sont inversés
 
Quand tu es au resto des serveurs qui te complimentent car tu sais utiliser des baguettes pour manger , genre c'est un exploit qu'un non japonais y arrive.
 
Les bars /onsen et autres avec des pancartes "Japanese only". Jamais vu ça dans un autre pays.
 
Bref je vais m'arretter là sinon j'en aurais pour toute la journée
 
 
 
Edit pour les dégénérés, je me suis un peu emporté

 
Mais c'est normal qu'il t'appelle gaikokujin/gaijin...C'est ce que tu es ! Ils le font par opposition au japonais, qui est...japonais ! Tu veux qu'il te désigne comment au juste? Parce que effectivement si tu les traites de dégénérés   .
 
Pour le resto, je suis d'accord, c'est parfois énervant de les voir d'extasier sur le maniement des baguettes.
 
A Kyoto, les seuls bars que j'ai vu avec du Japanese only, c'est des bars à hotesses. C'est dommage mais je m'en remettrai.    
 
Bref, clairement le pays n'est pas parfait mais tout ça reste des petits détails amha.

 
 
Oui, arrête-toi là. Rien de ce que tu dis n'est xénophobe. Le gaikokujin, c'est le terme officiel pour les étrangers, ça n'a rien de péjoratif.  
Les onsen "interdits aux étrangers" c'est parce que bcp d'étrangers ne savent PAS s'en servir correctement, c'est pareil pour certains ryokans.
La seule xénophobie que j'ai pu côtoyer au Japon, elle est de deux types:
- une fois ou deux des jeunes m'ont insulté (grand nez, barbare poilu), pas plus con que les wesh chez nous, mais très trouillards (il suffit de parler un peu fort et de s'approcher d'eux pour qu'ils filent sans demander leur reste, en général en sa faisant engueuler par d'autres japonais: des p'tits cons, quoi )
- dans les TEC, il m'est arrivé quelquefois de me retrouver sans voisin sur un siège alors que le train était bondé.

super..
 
techniquement, le terme de gaikokujin est adapté. Que ca ne te plaise pas, dommage. Il n'a pas forcemment une connotation negative. Gaijin un peu plus, mais pas forcement non plus, meme s'il est moins poli que gaikokujin ou gaikoku no kata.. c'est du niveau de langue dira-t'on.
 
pour les baguettes, c'est plus de la politesse convenue..
 
les bars japanese only sont pas tres nombreux, apres faut savoir pourquoi.
En France, c'est pas ecrit, mais c'est le vigile qui fait le tri des basanés à l'entrée..
 
Voyage un peu, tu apprendras a mettre ca en perspective.. surtout en Asie, ou les pays sont homogenes ethniquement et assez nationalistes..

J'ai peut être tort, mais je le ressent de manière blessante.
 
J'avais posé la question à une Japonaise, qui m'avait expliqué qu'effectivement "gaikokujin" c'était le terme officiel, et que c'était plus respectueux que "gaijin" qui par contre était un peu péjoratif. Mais elle m'a dit que c'est parce que les gens qui utilisent "gaijin"  ont pas été assez loin à l'université ou je sais pas quoi

Ha bah c'est bon alors si en asie les pays sont nationalistes  
Enfin je voulais dire que vu qu'ils sont "homogenes ethniquement" et que certains pays se sont que assez récemment ouverts au monde extérieur, leurs comportements est normal et excusable

Ca fait bien 10 balais (ptete même plus) que le gouvernement leur rabâche que le sida c'est les étrangers. Alors forcément dans les bar à p* et les onsens certains refusent (et si tu avais été dans la même machine à obéir, si 'l'autorité te le dit, alors c'est vrai'...).
 
On a la même avec le port du voile ici, en soit ca n'a rien de méchant mais tu comprends c'est pas nous.
 
 
Par contre si tu restes dans les grosses villes (kyoto, osaka, tokyo & co), le reste ne m'est jamais arrivé, seulement dans les prairies j'ai pu voir ce genre de comportement et encore c'est plutôt rare... Et je pense qu'en france lorsque tu es de couleur tu as le droit exactement à la même voir bien pire parce que les gras du bide raciste à souhait et abrutis jusqu'au dernier neurone, yen a quand même un paquet ici...

Non, pas vraiment.

 
Attention, tu stigmatises ces personnes en les attaquant sur leur physique et leurs capacités mentales. Or, il me semble que c'est interdit dans une certaine mesure en France
 
 
 
Sinon, faut pas exagérer non plus. Comme l'a dit Briseparpaing, c'est surtout de la politesse/bonnes manières locales ou une simple réaction sans réel sens quand on vous fait des compliments sur votre japonais ou sur l'utilisation des baguettes.  
C'est comme les gens qui croient qu'ils sont "sugoi" parce que quand on leur demande d'où ils viennent ils répondent "Heu, de France".
Forcément, si certains prennent pour argent comptant ce qu'on leur dit par simple politesse et en plus le comprenne de travers, ils sont mal barrés  

 
Comme quoi ce n'est qu'une question de perception. Tu te sens persécuté mais tu ne te rends pas compte que c'est simplement lié à une pathologie, la paranoïa.
 
Le Japon j'y vis, je n'ai pas résenti ce que tu décris. Que ce soit à Tokyo ou dans la campagne profonde (où d'ailleurs à l'inverse de certains, je trouve qu'ils sont encore plus sympathiques).
 
Si ça te dérange d'être appelé étranger quand t'en es un bah... reste en France.    
 

 
+1 Pitié.
 
 
 
Pathétique...  

C'est marrant toutes ces reactions epidermiques, a la limite de la haine,  lorsque l'on ne souscrit pas entierement a la doxa, et meme au dogme, selon lequel tout serait parfait au Japon. Aucun autre pays ne fait ca.
Pourtant, il y a quand meme des trucs indiscutablement sympas, mais ce n'est pas un drame si l'on souligne en sus que les gens ne sont pas aussi ouverts et sociables qu'a Cuba...

C'est des mecs qui doivent avoir des copines ou femmes Jap dont tu les as énervés stoo.  

 
Ca dépend surtout du comportement du "gaijin"  .

 
Nan mais t'as vu le troll qui nous a été servi y'a quelques posts
 
Et personne ne dit que le pays est parfait; enfin pas moi en tous cas.
 
Sinon, pour reprendre ton expérience de Cuba, tu ne parlais pas du tout espagnol/anglais quand tu y es allé? Parce que tu dis que tu es ici depuis quelques temps, et pour la recherche donc je suppose que ton Japonais n'est pas encore parfait. Et si en plus tu as à la cambrousse, pas de bol on n'y parle que japonais. Va socialiser dans la campagne de n'importe quel pays sans parler la langue.

C'est juste que le débat porte sur un côté raciste, mais sans prendre la peine de voir que c'est très exactement et sensiblement la même absolument partout dans le monde. J'ai eu le droit à du racisme plus ou moins prononcé dans tous les pays ou j'ai pu mettre le pied plus qu'une semaine hors du club med.
 

J'ai un oncle défunt qui était très exactement la description que j'en ait faite (avec la bouteille de rouge en plus), et il était détestable sur tout point de vue. Le pire étant qu'il était raciste pour être raciste (càd dans le fond il n'avait rien n'a leur reprocher, c'était parfaitement creux).

 
Non, t'as pas compris.
 
Un occidental aussi imbu de sa personne et sûr de sa supériorité, si personne ne vient vers toi au Japon, j'ai envie de te dire : tu métonnes.