Reprise du message précédent :

C'est pas comme s'il y avait un fantasme de "one nation, one civilization, one language, one culture, and one race" et le mythe tenace d'un Japon monoethnique, avec un peuple très spécifique.

 
Je demanderai à ma copine qui suit plus les infos que moi, mais...
- Je crois que de base, bien peu de Japonais ont en tête de commencer à voyager actuellement (s'ils tombent malade, ce serait la honte), et avec 2 semaines de confinement au retour, ça devient difficile de dire au patron "salut je prends une semaine pour aller en Europe, et ensuite 2 semaines pour le confinement, salut chef".  
- Le gouvernement cherche à pousser le tourisme intérieur (dur donc de faire l'intérieur ET l'extérieur) et à soutenir l'activité intérieure. Là aussi, ça suggère fortement de se concentrer sur le Japon et de ne pas commencer à sortir du pays pour du tourisme.  
- Il y a sans doute des consignes sur des sites de gouvernement pour l'international (l'équivalent de la carte du danger des pays tenue par la France, vis à vis des risques divers?), mais je ne sais pas où ça peut se trouver.  
 
Bref, ni la politique récente, ni "l'esprit japonais" n'incite à faire du tourisme, je pense sincèrement que le concept de faire du tourisme "oversea" est totalement marginal au Japon.    
 
Déjà quand je vois des reportages aux infos à base de "On est devant le bar à Philippines de Ikebukuro, nommé Blabla... c'est ici que 3 clients ont contracté le virus, blabla" avec moults schémas et les fameuses silhouettes bleues et roses. Doit y avoir quelques Japonais qui dégoulinent de sueur de pas se faire identifier. Actuellement tu ne veux pas apparaître comme allant dans un opabu après le boulot et de facto; comme facteur de contamination de Saitama suite à ta petite folie en période de corona  

Rien d'étrange pour moi. Il a un passeport japonais, il est japonais, donc le Japon ne peut pas lui refuser l'entrée.

Je suis d'accord. Néanmoins il faut aussi prendre en compte la spécificité de la gestion des frontières en France qui doit s'inscrire dans la continuité de celle de l'Union Européenne.

 
Je dis ça parce que apparemment les Allemands eux exigent la réciprocité et donc ne laissent pas rentrer les japonais, donc je m’étonne que la France ait des contraintes supplémentaires.  

Ah autant pour moi alors, je ne pensais pas que c'était possible.

Lorsque cette problématique du Coronavirus aura bien diminué, vous pensez que ca sera sérieusement mis en place ce projet de subvention aux touristes pour relancer le tourisme ?
 
Car si on peut réellement avoir des frais diminué par une prise en charge partielle des couts (logements, restaurants) je suis intéressé pour y retourner avant le printemps 2021 (date jusqu'à laquelle courrait ce projet). Après je me demande les conditions et comment ca marche pour y avoir droits.

Ecoute, tu as le droit croire la copine de la cousine a leroimerlinbis si ca te fais plaisir, mais voici une source officielle (5 secondes de google):

http://www.moj.go.jp/content/001321982.pdf

Oui, apres en vrai, il peut y avoir plusieurs raisons qui expliquent ce choix de la diplomatie FR:
 1/ Sanitaire: au fond le Japon est nettement plus safe que la France, donc peu de risque d'aggraver la situation.
 2/ Financier: la manne que represente le tourisme est trop importante pour laisser trainer.
 3/ Naif: ils esperaient peut etre une reciprocite automatique (comme beaucoup le croyaient naivement ici il y a quelques pages).
 
Enfin, il ne faut pas tout melanger. Le Japon n'interdit pas le retour des residents ayant un passeport Francais, il interdit les detenteur de passport etranger ayant passe les 14 derniers jours dans un pays a risque (dont la France) a retourner au Japon. Gross nuance.
 
Pour info la liste des 10+ pays avec lesquels le Japon espere reouvrir les frontieres asap (en cours de negotiation): Brunei, Cambodia, Laos, Malaysia, Mongolia, Myanmar, Singapore, Taiwan, Vietnam, Thailand, Australia, New Zealand.

 
Je ne vais pas me prononcer à la place de Abe-san et du gouvernement, mais perso, je n'y crois pas.
 
- Sponsoriser les Japonais pour faire tourner l'économie locale, oui, ça se conçoit. Sponsoriser les vacances du monde entier, outre que ça me semble hors de prix, je ne pense pas que ce soit acceptable pour le Japon (je peux me tromper, mais un pays qui prend peu de congés et qui commenceraient à sponsoriser les séjours de 1, 2, 3 semaines...). Je doute également de la rentabilité du truc, si le sponsor est généreux (intuitivement).
 
- Je me demande si le virus n'aura pas été la gifle sur le visage de la politique touristique japonaise. Au fond, le Japon a investi à fond dans le tourisme pendant près de 10 ans, avec les JO en objectif de fond. Or, la crise a montré que...
1. Le tourisme est une ressource instable, volatile, qui peut vous claquer à la gueule très rapidement, en vous laissant des pans entiers de l'économie à genoux et donc "à devoir soutenir".  
2. Le tourisme ne contribue pas en temps de crise. Pas de jugement de valeur ici. Simplement en cas de crise, quand on a besoin de médicaments, de soins, de gel ou de masques... ben le tourisme ne peut contribuer en rien. Et ça peut se généraliser sur pas mal de crises. Typiquement, je vois ça comme une pyramide de Maslow à l'échelle d'un pays. Un pays a d'abord besoin d'assurer ses besoins premiers, sa sécu, éventuellement ses moyens de subsistance, de survie. On ne gagne pas une guerre avec des Bed and Breakfast, mais avec une industrie résiliente et de la technologie. Dans le cadre de la guerre au virus, il me semble que le Japon a compris qu'il faut d'abord avoir de quoi fournir des masques et du gel, des respirateurs et une production locale, sans trop dépendre des usines chinoises... et pas des séjours touristiques.  
3. Maintenant que les JO ont clairement la gueule dans la farine, c'est toute l'industrie touristique qui me semble avoir perdu son sens. Les Japonais ont investi dans l'anglais, la traduction, le service, les structures touristiques, l’hôtellerie. Ils ont construit un village olympique de malade, ont planifié l'intensification du trafic aérien, etc. Et aujourd'hui, ils ont quoi? Pas de trafic aérien, un village fantôme, des hôtels vides, des Japonais qui n'ont aucun client et qui crèvent la dalle... Je ne doute pas que ça puisse servir à l'avenir, mais vraiment, j'ai l'intuition que c'est une sacrée douche froide et qu'au final, les Japonais pourraient passer à autre chose. En tout cas, je ne les vois pas sortir le chéquier pour "prolonger le rêve".
 
Vous en pensez quoi? Je suis dans le faux?

Pour rebondir sur le Big One : Si on ne meurt pas pendant, il nous faudra espérer que les mentalités auront changé depuis celui de 1923.  

Déjà que les Tokyoïtes n'ont pas droit à la subvention actuelle, ce serait un comble que les gens venant de l'étranger y aient droit, eux.  

 
merci d'avoir détaillé ton point de vue
 
en effet, le fait d'être citoyen ça t’octroie des droits et des devoirs mais de là à réduire la citoyenneté à "t'as le droit de voyager sans soucis pendant une crise sanitaire majeure", mouais!
 
pour moi la citoyenneté n'a absolument RIEN à voir avec des contingences pratiques de rentrée/sortie sur le territoire (à partir du moment où tu as un titre de séjour valide)
 

 
après très content du "lien" de duriangris mais entre la théorie et la pratique, il y a parfois un grand pas...
 
sinon pour moi l'ouverture des frontières en Europe c'est surtout pour la thune du tourisme  

Les tokyoites n'y ont pas droit afin de ne pas les encourager a sortir de chez eux, dans la mesure ou on se tape une deuxieme vague de Covid depuis quelques semaines (Tokyo etait bien prevu a la base).
 
Les etrangers qui sont actuellement au Japon (et hors Tokyo) ont droit au go-to-travel.

Pas totalement mais je ne serais pas autant pessimiste. En fait tout depend de quand les choses seront "revenues a la normale".
 
Un plan "go to travel" etendu, comme toi, ca m'etonnerait fortement, car trop cher et pas forcement utile. Par contre on peut facilement imaginer des incentives du type taxe d'aeroport abaissees, reduction des taxes de tourisme etc. histoire de donner un petit coup de boost quand les choses reviennent a la normale. Apres, a mon avis des que ca passera, il faudra plutot s'attendre a un gros boom du tourisme avec tous les gens qui se seront sentis "prives" pendant un an.

 
ben apparemment : si.
Comme je disais : une française qui vit au Japon depuis plusieurs années n'a pas pu rentrer en France pour l'enterrement de son père. Je ne retrouve plus le lien sur twitter mais c'était on ne peut plus claire. Elle était juste abattue.  
Confirmé aussi par Tev sur sa chaine YouTube. Il dit clairement sur une vidéo que si il quitte le Japon, il ne peut plus revenir.

Ce que Duriangris dit n'est pas contradictoire avec le témoignage que tu rapportes. Me semble t'il.
N'importe quel Français, s'il passe 14 jours dans un pays "à faible risque" (dont la liste va potentiellement s'élargir prochainement), peut théoriquement rentrer au Japon depuis ce pays à faible risque (bon, modulo le fait qu'il faut tout de même un permis de séjour déjà valide et datant d'avant fin mars).
En école de japonais, j'ai discuté avec une élève de Madagascar. Qui m'a expliqué qu'elle devait partir immédiatement pour passer un séjour en France, avant de rentrer à Madagascar où un travail l'attendait. L'idée étant que Madagascar a pris peur très vite et craignant de ne pouvoir gérer le virus, a immédiatement interdit les entrées depuis les pays à risque (à l'époque, le Japon était considéré comme très touché, c'était le début).

Elle est donc parti pour un "confinement en France" avant de pouvoir rentrer.

L'ironie étant que le virus l'a rattrapée jusqu'en France, entraînant la France dans la liste des pays bloqués, et je ne serais pas étonné d'apprendre qu'elle est toujours en galère à chercher comment entrer à Madagascar.

Si dans quelques jours, l'Australie est considéré comme safe par le Japon, un Fr pourra y séjourner 2 semaines puis prendre un avion pour Tokyo et DEVRAIT pouvoir rentrer, s'il a un visa valide.
La difficulté reste par contre de trouver un pays considéré comme safe qui te laisse rentrer pour faire escale (je ne sais pas pour l'Australie, mais j'imagine bien que le Français ne peut pas débarquer peinard actuellement).

Inversement, un type venant d'un pays safe (disons l'Australie, prenons un peu d'avance) se retrouverait bloqué à la frontière s'il décidait de faire une boucle par Paris avant de foncer sur Tokyo.

Bonne nouvelle au milieu de ces querelles de nationalité, voici la bande-annonce du tout récent docu-fiction japonais sur le véritable dernier samouraï, avec le français Jules Brunet :
 https://www.youtube.com/watch?v=G-7QVS-LnIU  
 
"Les Français de Bakumatsu qui ont combattu au Japon".
Tout est pardonné, Japon-chan.  

Alors ouais, Coronavirus -> retour du Sakoku -> retour d'un Shogun -> la France devient le grand partenaire du Japon  

 
Et cette fois, on évite de se faire enfiler par les Anglais... on se rappellera des "traités inégaux" où les Français sont arrivés derniers pour négocier.  
Il fallait en plus perdre à Sedan dans la foulée, et paf, les Japonais n'avaient plus que d'yeux pour les Allemands.
Résultat : il y a bien plus de Teutons dans les animes maintenant  

Encore une fois, ta tournure de phrase me semble fausse, il fait être précis : la Française aurait pu aller en France comme elle voulait, mais si elle l'avait fait elle aurait pu avoir des difficultés à revenir au Japon. Et même avec un soutien de l'ambassade ça aurait augmenté les chances de succès mais ça n'aurait pas été garanti.

Oui en fait elle pouvait rentrer en France bien sur mais ensuite elle ne pouvait pas revenir au Japon.
Et elle avait l'appui de l'ambassade. C'est d'ailleurs l'ambassade qui lui a annoncé la mauvaise nouvelle.

Certains d'entre vous ont-ils deja recu les 10万円 du gouvernement ?  
 
Je suis a Shinjuku-ku mais je n'ai toujours pas eu de nouvelle    ma copine jap qui vit avec moi a deja recu depuis un mois

Euh oui, ça fait un baille. De mémoire le virement était reçu deux semaines après avoir envoyé le formulaire (minato-ku).

Bon.... premier mauvais signe pour mon voyage du 27/10 au 19/11 l'hôtel que j'avais réservé pour la dernière nuit (ouais je commence tôt et c'était une des 2 seule nuit que j'avais réservé) vient d'annuler unilatéralement ma réservation
Je sais que ya 95% de chance que je puisse pas faire ce voyage, mais ça fout un coup au moral qu'un hôtel annule 3 mois 2/3 à l'avance

 
Oui c'est reçu depuis quelques semaines. Il y avait eu un souci sur le nom du compte (entre mon nom en français, et les possibles transcriptions en katakana), ça a pris un peu de retard, mais la banque et la mairie se sont concertées pour gérer et au final j'ai reçu sans rien devoir faire de plus.  
 
Attention, c'est normalement 10 mans pour un foyer. Si tu vis avec ta copine, vous êtes un même foyer non?
 
Tu devrais sans doute contacter ta mairie, perso je l'ai fait très vite en ne voyant pas le virement arrivé à la date annoncée, mais sans ça je ne sais pas s'ils auraient géré le truc.

Rha mince, je te comprends c est pas cool. Et en effet, ca sent vraiment mauvais pour une réouverture prochaine...à moins que l hôtel en question soit en train de mettre la clé sous la porte.    Dans tous les cas ca pue.

Je suis dans le même cas, mais à Setagayaku. Hier j’ai vu que sur le site de mon kuyakusho ça aurait du déjà être fait... Faut faire réclamation.
 
Ca sent encore une histoire de prénoms qui rentre pas dans le système tout ça

Salut à tous,
 
Ça va être bon pour moi a priori. Départ dans 2 semaines, test covid à l'arrivée puis quatorzaine à l'hôtel... Mais quand même soumis au bon vouloir du gars de l'immigration à l'arrivée  
 
Ça finit bien, y a 1 mois je savais pas si j'allais quitter mon travail pour du chômage de 6mois...
 
J'ai entendu bcp de galère pour trouver un logement, du style sur 10 logements trouvés seulement 1 proprio accepte les étrangers, j'espère que ce ratio va pas encore monter avec le covid...  
 

1 sur 10, c'est pas si pire je pense
Je dirais 1 sur 2, plus ou moins au pifomètre

 
Meme appartement mais on est pas enregistre en tant que foyer commun donc 10万 chacun    
 

 
A Shinjuku-ku il parait qu'ils sont parmi les plus en retard du Japon, j'espere que ce n'est pas un probleme de nom   ma copine me dit que la mairie me contacterait par telephone si il y avait un probleme du genre    
 

Cool!!

Nope, c'est bien 10man par personne. Par exemple ma femme + moi ca a fait 20man.

Apres si ta copine l'a recu, c'est qu'il y a peut etre un probleme - c'est peut etre mieux de les appeler?

 
FYP

 
ça va je suis assez déprimé comme ça, j'essayais de garder 5% d'optimisme
Ce qui me fait le plus chier c'est qu'au final les compagnies ont beau proposer des voucher genre valable 1 an, au final dans 1 an, qu'en sera t-il ? Comme ça va pas disparaitre tout seul comme c'est arrivé, rien va changer ...

 
 
je comptais repartir 3 semaines en novembre aussi cette année, j'ai fini par faire mon deuil. Je verrai a sakura 21 ou novembre 21

La même, je pensais pouvoir y aller vers novembre/décembre au pire, mais vu comme c'est parti... 2020 c'est clairement mort.  
J'ai 200 000 yens commandés en septembre dernier, pour un voyage initialement prévu en avril 2020.
Je me demande si à ce stade je ne ferai pas mieux de les revendre

Le yen était vraiment bas à ce moment là pour faire ça?

d'autant que les taux bougent un peu niveau EUR / USD / JPY en ce moment

Grosso modo au taux actuel  
Il lui a fallut plusieurs mois pour revenir à ce stade, mais la différence reste infime, on est loin des 1€ = 175Y de 2007  

 
arff gross malheur.. donc une bonne tranche de particuliers magouilleurs vont passer de 300% à 400% de marge bénéficiaire sur leurs reventes d'articles japon sur ebay pour fêter ça quand ils auront eu leur deal ?  
 
 

Tellement loin qu'il n'a jamais été atteint en 20 ans    

en 2014 quand j'y suis allé c'était 145Y par euro, c'était déjà pas mal