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Auteur Sujet :

[Topic Unik] Japon

n°59423983
ShinobiOfG​aming
Posté le 09-04-2020 à 04:57:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

hey_popey a écrit :


C'est bien tu vois, tu as appris de cette expérience, et en ressors plus fort. Courage ! :)
Tes autres pistes sont encore pour être recruteur ou de retour dans ton cœur de métier ?

 

Tout tourne autour de mon coeur de métier. Comme j'ai bien compris qu'actuellement, les noobies recruteurs comme moi sont souhaités nul part et que ça ne peut pas commencer non plus... Perso je pense qu'ils font une erreur, et que justement il faut profiter de la période de calme pour me former et me laisser le temps de construire un réseau en attendant la sortie de crise, mais il faut payer le loyer et à ce stade, ça semble plus accessible côté IT que côté recrutement.  :o

 

Cela dit pour l'instant de ce que je vois, les salaires sont vraiment pas fous... Pour pas dire "cheap". J'étais mieux payé en France à ce stade, et pourtant j'étais déjà plutôt mal payé.

 

Après je reste intéressé côté recruteur, mais je comprends qu'actuellement, c'est pas trop la bonne ambiance dans ce secteur.


Message édité par ShinobiOfGaming le 09-04-2020 à 04:59:47
mood
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Posté le 09-04-2020 à 04:57:13  profilanswer
 

n°59424046
ShinobiOfG​aming
Posté le 09-04-2020 à 06:40:18  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


C'est bien tu vois, tu as appris de cette expérience, et en ressors plus fort. Courage ! :)
Tes autres pistes sont encore pour être recruteur ou de retour dans ton cœur de métier ?


 
Tout tourne autour de mon coeur de métier. Comme j'ai bien compris qu'actuellement, les noobies recruteurs comme moi sont souhaités nul part et que ça ne peut pas commencer non plus... Perso je pense qu'ils font une erreur, et que justement il faut profiter de la période de calme pour me former et me laisser le temps de construire un réseau en attendant la sortie de crise, mais il faut payer le loyer et à ce stade, ça semble plus accessible côté IT que côté recrutement.  :o  
 
Après je reste intéressé côté recruteur, mais je comprends qu'actuellement, c'est pas trop la bonne ambiance dans ce secteur.  
 
Edit: Bon ben mon 2eme plan vient de me claquer dans les doigts.  :o  
Vais je réussir à récupérer la 1ère pour en finir avec ces conneries et commencer à avoir une vie, c'est le mystère.  :o  
Ma dignité m'interdit de céder pour un tarif inférieur à ce que j'avais réussi à négocier.  :o  
C'est con, à quelques heures près, on esquivait quand même tout ce cirque.  :o

n°59425983
ShinobiOfG​aming
Posté le 09-04-2020 à 10:59:11  profilanswer
 

Bon, il semblerait qu'on se dirige vers la 1ere offre donc, à un salaire que je trouve insuffisant dans l'absolu pour mon profil, mais au moins avec la rallonge. Et puis "bon allez ça suffit, on peut commencer?".
 
J'attends donc l'offre. Démarrage au mieux vers mi mai je pense, je pensais plus à la golden week d'ailleurs.
 
Ca va être une bien belle golden week en confinement  :o  
 
En attendant, il me semble donc que je me dirige vers un nouveau mois de "glande dans le clapier".  :o  
 
Ma nouvelle machine de guerre qui va chauffer à fond.  :o

n°59435777
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 10-04-2020 à 05:51:37  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


Pas exactement le cas que tu décris, mais j'avais contacté une entreprise de déménagement moi-même (ITO) pour avoir les tarifs particulier et non entreprise. Je peux te retrouver le tarif exact demain, mais de mémoire c'était autour de 2000€ pour 2 m³.


@LorDjidane
J'ai retrouvé ma facture :

  • 1425 € pour le premier m³ inclus emballage (même si je l'avais fait moi-même), et enlèvement/livraison jusqu'au 2ème étage, formalités administratives…
  • 250 € par m³ supplémentaire (pro rata, pas arrondi :))
  • 2.95 € par kg de transport aérien (pro rata, pas arrondi).


De ce que j'ai cru comprendre, les tarifs entreprise sont bien plus élevés.

n°59435819
LorDjidane
GT & PSN ID : Lordji
Posté le 10-04-2020 à 06:50:51  profilanswer
 

Superbe merci beaucoup :jap: Transport aéroporté donc si je comprends bien.  
 
Tes tarifs me semblent assez bas par rapport à ce que j'ai pu voir en devis pro : c'était en quelle année ? :D

n°59436048
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 10-04-2020 à 08:31:30  profilanswer
 

2017, ça va ça fait pas si longtemps ! :whistle:
Le transport maritime était censé être bien moins cher. Dans mon cas, j'avais besoin de stockage bon marché (donc en Europe pas à Tokyo) jusqu'à trouver mon appartement à Tokyo, puis une fois trouvé, livraison rapide. Donc le transport aérien était plus confortable.
Mais encore une fois, si tu dis "c'est un déménagement payé par ma boîte" tu as les tarifs adaptés.  [:fromturkey:5]
Si tu dis "c'est moi qui paie" en oubliant de préciser que ta boîte te rembourse, tu as les vrais tarifs.  [:elgin675:1]


Message édité par hey_popey le 10-04-2020 à 08:34:22

---------------
La langue française est le plus belle quand ses règles sont le plus compliquées. :o
n°59463556
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 12-04-2020 à 20:30:31  profilanswer
 

Prêt à dormir à l'aéroport comme un vulgaire SDF avant de rentrer au pays ? :o
 
HUNDREDS OF PASSENGERS SLEEP IN CARDBOARD BOXES AT NARITA AIRPORT
 

Citation :

Tokyo Narita Airport baggage claim has become a cardboard box hotel for arriving international passengers, awaiting their coronavirus test result.
 
Passengers arriving in Japan, from coronavirus-stricken areas in the United States and Europe, are subject to mandatory screening, also they can only leave Narita with friends or family in a private vehicle.
 
Passengers who cannot be picked up are barred from catching public transport or taxis.


 
https://samchui.com/wp-content/uploads/2020/04/narita-airport-bed-759x500.jpg
 
https://twitter.com/misachasu0209/s [...] 8540770304


Message édité par tiibo le 12-04-2020 à 20:31:34
n°59475127
bzojo
Posté le 13-04-2020 à 21:58:24  profilanswer
 

J'aurais presque envie d'y être.. Rien avoir, c'est quoi le numéro d'urgence sms (pour les muet//étranger)? Me dites pas que y'en a pas..


Message édité par bzojo le 13-04-2020 à 21:59:11
n°59475444
gattacca
Posté le 13-04-2020 à 22:19:21  profilanswer
 

Hello. Y a une grosse difference entre JLPT niveau 5 et 4? Pour quelqu'un qui apprend le japonais et n'a jamais passé le JLPT, pourquoi pas attaquer le N4 direct au lieu de passer le 5 et tenter le 4 l'année d'après?

n°59475602
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2020 à 22:31:15  answer
 

gattacca a écrit :

Hello. Y a une grosse difference entre JLPT niveau 5 et 4? Pour quelqu'un qui apprend le japonais et n'a jamais passé le JLPT, pourquoi pas attaquer le N4 direct au lieu de passer le 5 et tenter le 4 l'année d'après?


 
Il faudrait que tu puisses évaluer avec les annales du JLPT pour comparer mais,sauf erreur de ma part, elles ont été supprimées vers 2009-2010 :(  
 
Sinon il ya 1 topic "Gens qui apprennent le japonais"  ;)  
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 9761_1.htm

mood
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Posté le 13-04-2020 à 22:31:15  profilanswer
 

n°59476150
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2020 à 23:20:30  answer
 


On peut encore en trouver sur internet

n°59477727
ShinobiOfG​aming
Posté le 14-04-2020 à 08:06:23  profilanswer
 

Hello,
 
J'ai besoin d'avis de la part de gens qui travaillent au Japon.
Je fais simple: d'un côté, j'ai un employeur qui repousse et ne s'engage sur aucune date de démarrage à cause de la situation avec le virus. J'ai relancé plusieurs fois, mais en gros, "on est désolé, on te demande de patienter". Je ne suis donc pas payé, et techniquement le contrat n'est pas commencé (donc j'estime que je ne suis même pas en période d'essai).
De l'autre côté, j'ai un plan de secours qui se met en place, avec une offre (pas géniale mais tant pis) qui se prépare et j'imagine une signature relativement prochaine.
 
Donc, je fais avec ce que j'ai dans une situation assez laborieuse, et je me pose les questions suivantes:
 
- Comment je dois faire "proprement" pour quitter le premier employeur? Pour moi, le contrat n'est pas engagé, donc ce n'est même pas une démission en période d'essai. Naïvement, ça ressemblerait à un "contrat non avenu" à l'initiative de l'employeur, mais je ne sais pas comment ça doit se formaliser?  
- Est-ce qu'il y a des choses à avoir à l'esprit, en particulier sur le droit du travail japonais, pour que j'évite de faire une grosse connerie qui me retomberait sur la gueule?
 
Merci!  :jap:

n°59477779
duriangris
Posté le 14-04-2020 à 08:13:40  profilanswer
 

Pas un expert en droit du travail, mais mes 2 cents:
1/ Parle a l'employeur #1 - expliques lui la situation comme une personne adulte. Dis lui que tu as besoin de manger et qu'il s'avere que tu as une autre offre. Au mieux soit tu lui feras une faveur et il t'encouragera a y aller, soit ca lui mettra la pression pour commit sur un demarrage asap. Au pire il continuera de noyer le poisson comme c'est deja le cas.
2/ Lis ton contrat et vois ce qu'il dit; meme si mon petit doigt me dis que tu as signe une offre et non un contrat.
3/ Parle a ton kuyakusho local - explique leur la situation juste pour qu'ils te guident sur la maniere de gerer ca afin d'etre sur de rester dans les clous niveau legal/admin.


Message édité par duriangris le 14-04-2020 à 08:15:32
n°59478156
ShinobiOfG​aming
Posté le 14-04-2020 à 09:04:11  profilanswer
 

Merci.
 
J'ai demandé à l'employeur B de confirmer avec son équipe "legal" et j'ai en tête d'appeler un numéro que j'ai vu sur NHK, une sorte de cellule gouvernemental pour répondre aux questions sur le codes du travail vis à vis de la situation avec le virus. C'est fermé aujourd'hui, je tente demain (après est ce que je vais m'en sortir avec mon japonais, je sais pas trop).  
 
La distinction offre/contrat, c'est un truc japonais? Il me semblait qu'une offre = contrat en droit français mais...  
 
Et en effet, aussitôt que j'ai signé le plan B, j'ai prévu de passer un appel et d'expliquer, avant même d'envoyer un courrier ou un mail. Disons que dans le passé, j'ai eu des galères ici et là d'un point de vue code du travail et du coup, je reste toujours méfiant sur ces aspects là.

n°59478187
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2020 à 09:06:42  answer
 

Bonjour
Ce document bref ,en japonais,sur les taux de contagion du covid-19 dit quoi en subtance,svp?  3 pages pDF
https://drive.google.com/file/d/19q [...] 3u3sAo3-Y0

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-04-2020 à 09:19:52
n°59478340
ShinobiOfG​aming
Posté le 14-04-2020 à 09:21:53  profilanswer
 


 
C'est un point de situation au 12 avril à 18h30 des nouveaux cas de coronavirus à Tokyo (détectés le 12 avril donc). Répartitions par âge, par sexe, géographie... Et la liste des patients par ordre chronologique il me semble (enfin de détection).
Il ne me semble pas dire quelque chose de particulier, c'est vraiment un ensemble de données?

Message cité 1 fois
Message édité par ShinobiOfGaming le 14-04-2020 à 09:22:23
n°59482780
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2020 à 15:04:05  answer
 

 
ShinobiOfGaming a écrit :

 

C'est un point de situation au 12 avril à 18h30 des nouveaux cas de coronavirus à Tokyo (détectés le 12 avril donc). Répartitions par âge, par sexe, géographie... Et la liste des patients par ordre chronologique il me semble (enfin de détection).
Il ne me semble pas dire quelque chose de particulier, c'est vraiment un ensemble de données?

 

Merci
La personne qui me l'a envoyé m' affirmait qu'au Japon,d'après ce doc au-dessus,le train était"plus sûr" et que les cas se concentraient dans certains quartiers.
or j'ai un doute sur ses dire(s)..Tu me le confirmes Shinobi?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-04-2020 à 15:04:43
n°59482969
ShinobiOfG​aming
Posté le 14-04-2020 à 15:19:04  profilanswer
 

Sans être 100% à l'aise avec tout le japonais du doc, j'ai beau regardé, je ne vois pas ce qui permet d'affirmer quelque chose sur la sûreté du train (plus sûr que quoi?). Je ne vois rien qui fait référence à un mode de transport.  
Par contre il y a bien une répartition par "quartiers" (enfin par villes, composantes de Tokyo), mais ça me semble être le nombre de malades référencés par secteurs, ce qui ne dit rien sur les zones risquées ou pas (ça ne dit pas où a été attrapé la maladie, et ça ne donne pas de proportions par rapport aux habitants des mêmes quartiers). Après oui, il y avait ce jour là bien plus de malades dans l'absolu à Shinjuku par exemple qu'à Ooshima, mais on ne parle vraiment pas de coins comparables.  
 

n°59483046
leroimerli​nbis
Posté le 14-04-2020 à 15:23:35  profilanswer
 

 

Je vois mal comment le train pourrait être sur.
Surtout la yamanote aux heures de pointes à Shinjuku :D

n°59483303
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2020 à 15:42:47  answer
 

 
ShinobiOfGaming a écrit :

Sans être 100% à l'aise avec tout le japonais du doc, j'ai beau regardé, je ne vois pas ce qui permet d'affirmer quelque chose sur la sûreté du train (plus sûr que quoi?). Je ne vois rien qui fait référence à un mode de transport.
Par contre il y a bien une répartition par "quartiers" (enfin par villes, composantes de Tokyo), mais ça me semble être le nombre de malades référencés par secteurs, ce qui ne dit rien sur les zones risquées ou pas (ça ne dit pas où a été attrapé la maladie, et ça ne donne pas de proportions par rapport aux habitants des mêmes quartiers). Après oui, il y avait ce jour là bien plus de malades dans l'absolu à Shinjuku par exemple qu'à Ooshima, mais on ne parle vraiment pas de coins comparables.

 


 
leroimerlinbis a écrit :

 

Je vois mal comment le train pourrait être sur.
Surtout la yamanote aux heures de pointes à Shinjuku :D

 

Ok merci à vous 2  :jap:  :  on a essayé de "m'arnaquer" sur une conclusion(ou une idée) par manque de connaissance de tous les jôyô kanjis


Message édité par Profil supprimé le 14-04-2020 à 15:43:29
n°59523459
-Concorde-
tout
Posté le 18-04-2020 à 09:53:26  profilanswer
 

Jusqu'ici tout va bien ?
 
Hospitals turning away sick people as coronavirus cases surge
https://japantoday.com/category/nat [...] ases-surge
 

Citation :

In one recent case, an ambulance carrying a man with a fever and difficulty breathing was rejected by 80 hospitals and forced to search for hours for a hospital in downtown Tokyo that would treat him. Another feverish man finally reached a hospital after paramedics unsuccessfully contacted 40 clinics.
 
The Japanese Association for Acute Medicine and the Japanese Society for Emergency Medicine say many hospital emergency rooms are refusing to treat people including those suffering strokes, heart attacks and external injuries.
 
The outbreak has highlighted underlying weaknesses in medical care in Japan, which has long been praised for its high quality insurance system and reasonable costs. Apart from a general unwillingness to embrace social distancing, experts fault government incompetence and a widespread shortage of the protective gear and equipment medical workers need to do their jobs.
 
Japan lacks enough hospital beds, medical workers or equipment.
 
The “collapse of emergency medicine” has already happened, a precursor to the overall collapse of medicine, the Japanese Association for Acute Medicine and the Japanese Society for Emergency Medicine said in a joint statement. By turning away patients, hospitals are putting an excessive burden on the limited number of advanced and critical emergency centers, the groups said.
 
“We can no longer carry out normal emergency medicine,” said Takeshi Shimazu, an Osaka University emergency doctor.
 
There are not enough protective gowns, masks and face shields, raising risks of infection for medical workers and making treatment of COVID-19 patients increasingly difficult, said Yoshitake Yokokura, who heads the Japan Medical Association.
 
In March, there were 931 cases of ambulances getting rejected by more than five hospitals or driving around for 20 minutes or longer to reach an emergency room, up from 700 in March last year. In the first 11 days of April, that rose to 830, the Tokyo Fire Department said. Department official Hiroshi Tanoue said the number of cases surged largely because suspected coronavirus cases require isolation until test results arrive.
 
Infections in a number of hospitals have forced medical workers to self-isolate at home, worsening staff shortages.
 
Japanese hospitals also lack ICUs, with only five per 100,000 people, compared to about 30 in Germany, 35 in the U.S. and 12 in Italy, said Osamu Nishida, head of the Japanese Society of Intensive Care Medicine. (NDLR : 11,6 pour la France)
 
Italy’s 10% mortality rate, compared to Germany’s 1%, is partly due to the shortage of ICU facilities, Nishida said. “Japan, with ICUs not even half of Italy's, is expected to face a fatality overshoot very quickly,” he said.

n°59523782
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 18-04-2020 à 10:40:15  profilanswer
 

C'est terrible.
 
Mais c'était inéluctable

n°59523931
Panem
Cave Canem et Carpe Diem
Posté le 18-04-2020 à 10:58:19  profilanswer
 

Oui ce genre de temoignage sur la difficulte a obtenir un test et a etre admis a l'hosto se multiplie ces derniers temps.
 
Le dernier que j'ai vu passer, sur facebook:
https://www.facebook.com/groups/524 [...] 781128678/
 
L'attitude passive/agressive japonaise dans toute sa splendeur :o

n°59526005
sinbadlema​rin
Posté le 18-04-2020 à 14:36:42  profilanswer
 

Je vois souvent les mêmes remarques sur le monde du travail au Japon : les horaires sont ridicules. Faire du 9h22h/minuit et des allnighters parfois c'est le standard.

 

C'est vrai dans toutes les industries ou t'es cadre ? Personne n'y échappe ? Est ce que les mentalités sont en train de changer ?

n°59526311
Hubert Far​nsworth
Posté le 18-04-2020 à 15:12:12  profilanswer
 

Ca fait plus de 5 ans que je travaille dans une entreprise japonaise et finir après 20h, c'est très très rare.  
 
Pour moi le problème vient essentiellement du fait que les heures sups sont payées, et meme bien payées, y compris pour les cadres. Moi je me contente de mon salaire de base mais je peux comprendre que des mecs qui doivent payer le prêt de la baraque + l’école privée pour les 2 gosses veuillent (ou doivent) rajouter du beurre dans les épinards.  
 
On dit souvent que c'est un phénomène de pression sociale, et y'a surement un peu de ca mais de façon concrete c'est bien plus les consequences financières qui font les heures sup. Si demain tu passes sur un système du type forfait jour, t'aura a mon avis beaucoup moins de personnes dans les bureaux après 19h.  :D

n°59526413
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 18-04-2020 à 15:21:06  profilanswer
 

sinbadlemarin a écrit :

Je vois souvent les mêmes remarques sur le monde du travail au Japon : les horaires sont ridicules. Faire du 9h22h/minuit et des allnighters parfois c'est le standard.
 
C'est vrai dans toutes les industries ou t'es cadre ? Personne n'y échappe ? Est ce que les mentalités sont en train de changer ?


Je pense que ça change un peu, mais c'est le genre de chose qui va prendre du temps. J'ai remarqué que depuis le télétravail obligatoire dans ma boite (depuis deux semaines avant l'état d'urgence), je reçois un peu moins d'e-mails après 20h de la part des collègues Japonais.
Dans ma boite on a aussi des règles officielles qui font que c'est pratiquement impossible de se faire payer des heures sup : un certain nombre est considéré dans le salaire de base qu'on les fasse ou non, elles ne sont comptées qu'à partir de 22h et seulement si on a demandé une autorisation avant 18 h avec justification. C'est très peu comparé à la France ou l'Allemagne, et sans décourager le présentéisme culturel, ça décourage le présentéisme à motivation financière.

n°59526538
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 18-04-2020 à 15:32:29  profilanswer
 

Hubert Farnsworth a écrit :

Ca fait plus de 5 ans que je travaille dans une entreprise japonaise et finir après 20h, c'est très très rare.  
 
Pour moi le problème vient essentiellement du fait que les heures sups sont payées, et meme bien payées, y compris pour les cadres. Moi je me contente de mon salaire de base mais je peux comprendre que des mecs qui doivent payer le prêt de la baraque + l’école privée pour les 2 gosses veuillent (ou doivent) rajouter du beurre dans les épinards.  
 
On dit souvent que c'est un phénomène de pression sociale, et y'a surement un peu de ca mais de façon concrete c'est bien plus les consequences financières qui font les heures sup. Si demain tu passes sur un système du type forfait jour, t'aura a mon avis beaucoup moins de personnes dans les bureaux après 19h.  :D


Malheureusement, pas systématiquement dans ma boite en tout cas.
« Travailler dur » est encore clairement associé au présentéisme, au moins dans la direction présentéisme => travailler dur. La réciproque « partir après avoir fait ses heures » n'implique heureusement plus être tire-au-flanc.

n°59526703
duriangris
Posté le 18-04-2020 à 15:50:04  profilanswer
 

sinbadlemarin a écrit :

Je vois souvent les mêmes remarques sur le monde du travail au Japon : les horaires sont ridicules. Faire du 9h22h/minuit et des allnighters parfois c'est le standard.

 

C'est vrai dans toutes les industries ou t'es cadre ? Personne n'y échappe ? Est ce que les mentalités sont en train de changer ?


De mon point de vue, je pense que les mentalites ont BEAUCOUP changees.

 

Perso je bosse dans une industrie ou les longues heures sont normale partout dans le monde, les gens finissent souvent bien apres 11hr.

 

Il y a encore ~5 ans, le bureau du Japon etait un des pires niveau lifestyle. Les japonais que j'ai vu bosser etaient psychologiquement incapables d'eteindre leur PC et de finir leur journee, meme dans une equipe internationale ou ils etaient les seuls japonais. Pure presenteisme / e-presenteisme, productivite proche de 0.

 

Il y a ~2-3 ans, le gouvernement a lance une loi / campagne pour ameliorer la work life balance. Notre bureau du Japon s'y est mis a fond. Perso je vois bien les resultats.
Vers 19:00 maintenant y a quasiment plus personne au bureau, alors qu'avant c'etait encore plein. Apres c'est pas parfait, mais dans ma boite je dirais que le Japon est facilement passe du pire au meilleur lifestyle d'asie maintenant.

 

Je pense pas que ce soit une exception. Mes clients, c'est beaucoup de boites tradi/conglomerats. La plupart pareil, vers 6/7hr y a plus personne. Apres y en a beaucoup qui bossent quand meme les jours feriers/prennent pas de vacances etc. A ce niveau le probleme semble demeurer.


Message édité par duriangris le 18-04-2020 à 16:15:45
n°59526772
Hubert Far​nsworth
Posté le 18-04-2020 à 15:57:46  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


Malheureusement, pas systématiquement dans ma boite en tout cas.
« Travailler dur » est encore clairement associé au présentéisme, au moins dans la direction présentéisme => travailler dur. La réciproque « partir après avoir fait ses heures » n'implique heureusement plus être tire-au-flanc.


 
Oui je suppose que ca dépend des boites mais je n'ai jamais perçu ca dans la mienne. Je suis 社員 (CDI) en R&D et si le boulot est fait, je rentre. La plupart des mes collègues pareils.  
 
A partir du moment où les heures sup sont payés des la premiere heure, il n'y a aucune incitation du top management à en faire, bien au contraire, c'est un coût direct qui peut être éliminé en travaillant plus efficacement.

n°59539524
sinbadlema​rin
Posté le 19-04-2020 à 23:11:20  profilanswer
 

Merci beaucoup pour vos retours !!

 

n°59540041
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 20-04-2020 à 00:56:56  profilanswer
 

Hubert Farnsworth a écrit :

 

Oui je suppose que ca dépend des boites mais je n'ai jamais perçu ca dans la mienne. Je suis 社員 (CDI) en R&D et si le boulot est fait, je rentre. La plupart des mes collègues pareils.

 

A partir du moment où les heures sup sont payés des la premiere heure, il n'y a aucune incitation du top management à en faire, bien au contraire, c'est un coût direct qui peut être éliminé en travaillant plus efficacement.


Je ne suis pas sûr de te comprendre.
Pour moi, si les heures sup sont payées, le message est "faites-en autant que vous voulez". C'était le cas dans ma boite en Allemagne, mais il y avait un maximum légal sur six mois glissants, ainsi qu'un contrôle des heures attribuées par projet. Faire des heures sur un projet mais n'avoir pas de résultat est visible au bout d'un moment.
Si les heures sup ne sont pas payées alors le message est "débrouillez-vous pour finir rapidement, parce que ça ne vous rapportera rien de trainer".
Bon, nombreux sont mes collègues qui aiment trainer quand même. Avec des réunions à rallonge juste pour partager son progrès, des discussions de coin de bureau pour philosopher sur la meilleure solution technique surtout sans demander au collègue (étranger) qui a de façon évidente déjà l'expérience d'une bonne solution... :sarcastic:


Message édité par hey_popey le 20-04-2020 à 00:57:43

---------------
La langue française est le plus belle quand ses règles sont le plus compliquées. :o
n°59541093
Ze_Fly
Relis toi ou rdv sur le TU
Posté le 20-04-2020 à 09:42:57  profilanswer
 

Hubert Farnsworth a écrit :

Ca fait plus de 5 ans que je travaille dans une entreprise japonaise et finir après 20h, c'est très très rare.

 

Pour moi le problème vient essentiellement du fait que les heures sups sont payées, et meme bien payées, y compris pour les cadres. Moi je me contente de mon salaire de base mais je peux comprendre que des mecs qui doivent payer le prêt de la baraque + l’école privée pour les 2 gosses veuillent (ou doivent) rajouter du beurre dans les épinards.

 

On dit souvent que c'est un phénomène de pression sociale, et y'a surement un peu de ca mais de façon concrete c'est bien plus les consequences financières qui font les heures sup. Si demain tu passes sur un système du type forfait jour, t'aura a mon avis beaucoup moins de personnes dans les bureaux après 19h.  :D


Meme experience ici, et je dirai que par contre c'est justement le fait que les heures sup' soient payées qui poussent les managers a foutre leurs équipes dehors. Parce qu'au bout d'un moment quelqu'un doit répondre des frais engendrés par une équipe payée en heures sup de 19h a 22h tous les jours, et ca se voit tres vite vu la rémunération associée. :D En tout cas, du fait d'avoir du travailler tres tard, j'ai largement bénéficié des heures su[' et effectivement ca met un peu plus que du beurre dans les épinards. :o

 

Par contre j'ai vraiment l'impression que c'est le niveau zéro de la productivité. :D

Message cité 1 fois
Message édité par Ze_Fly le 20-04-2020 à 09:44:08

---------------
Les joueurs sont devenus de belles tata. ©Bauer - TTB
n°59541302
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 20-04-2020 à 10:03:13  profilanswer
 

c'est marrant car l'amie de ma copine faisait pas mal d'heure sup' en janvier/février et c'était pas payé selon elle :??:

n°59545759
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 20-04-2020 à 16:44:42  profilanswer
 

Ze_Fly a écrit :


Meme experience ici, et je dirai que par contre c'est justement le fait que les heures sup' soient payées qui poussent les managers a foutre leurs équipes dehors. Parce qu'au bout d'un moment quelqu'un doit répondre des frais engendrés par une équipe payée en heures sup de 19h a 22h tous les jours, et ca se voit tres vite vu la rémunération associée. :D En tout cas, du fait d'avoir du travailler tres tard, j'ai largement bénéficié des heures su[' et effectivement ca met un peu plus que du beurre dans les épinards. :o
 
Par contre j'ai vraiment l'impression que c'est le niveau zéro de la productivité. :D


Ça fonctionne comment le foutage d'équipe dehors dans un modèle traditionnel où les subalternes « doivent » partir après le manager ? :??:  
Sans être dans ce schéma (ni officiellement ni officieusement), mon manager part régulièrement avant moi, et si moi je pars avant les deux-trois collègues Japonais tardifs de mon équipe, la seule chose (en tant que chef d'équipe) que je puisse leur dire, c'est "ne trainez pas". Ça finirait mal pour moi si je me mettais à les pousser dehors en même temps que moi. Et même, c'est contre mon principe de laisser les gens remplir leurs tâches à des horaires flexibles dans la limite du raisonnable.
C'est pour ça que je pense qu'arrêter de payer les heures sup hors processus compliqué et décourageant, est un bon moyen de faire changer les mentalités doucement.
 
Concernant la productivité, ça m'est arrivé de rester jusqu'à 22h (ou même près de minuit avant que les règles soient mises en place), et pour qu'elles soient productives, il faut réunir plusieurs conditions: c'est rare, c'est justifié par un jalon projet ou un truc qui ne peut pas attendre le lendemain matin, c'est fait de façon posée (je fais une vraie pause diner pour me rafraichir les idées et ravitailler mon cerveau), et après être rentré chez moi (10 min de vélo), j'ai toujours suffisamment de temps pour dormir avant de retourner au boulot.

n°59546664
duriangris
Posté le 20-04-2020 à 18:14:52  profilanswer
 

SInon perso on a recu les fameux masques abenomask aujourd'hui.Manque plus que les 100,000 yen promis par le gouvernement :o
Je pense qu'ils vont rester dans leur paquet en souvenir - on a large stock de vrai masques de toute facon :D

n°59546691
sinbadlema​rin
Posté le 20-04-2020 à 18:17:39  profilanswer
 

Elle est comment l'ambiance générale au Japon? Les gens sont pas tristes du report des JO?

n°59549438
alb
Chaotic Good
Posté le 20-04-2020 à 23:22:56  profilanswer
 

sinbadlemarin a écrit :

Elle est comment l'ambiance générale au Japon? Les gens sont pas tristes du report des JO?


Si c'est comme l'euro 2020 en europe, ça doit pas être la priorité des priorités :D

n°59550170
duriangris
Posté le 21-04-2020 à 05:23:19  profilanswer
 

sinbadlemarin a écrit :

Elle est comment l'ambiance générale au Japon? Les gens sont pas tristes du report des JO?


Si je me souviens bien il y a 2 mois les sondages disaient deja que ~80% des gens etaient pour un report.

n°59550187
ShinobiOfG​aming
Posté le 21-04-2020 à 06:05:57  profilanswer
 

duriangris a écrit :


Si je me souviens bien il y a 2 mois les sondages disaient deja que ~80% des gens etaient pour un report.


 
D'ici, les JO ça semble être une lointaine blague maintenant. Les gens étaient en effet très largement favorables à un report, et vue l'ambiance, l'actu, la crise éco... perso j'ai l'impression que ces JO, c'est simplement sur Terre 2 que ça se passe.

n°59553824
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Posté le 21-04-2020 à 13:56:32  profilanswer
 

qhyron90 a écrit :

c'est marrant car l'amie de ma copine faisait pas mal d'heure sup' en janvier/février et c'était pas payé selon elle :??:


 
Au-delà du prisme très cadre/expat/international sur ce forum, j'ai l'impression qu'il y a une certaine polarisation au Japon en ce moment.
Les entreprises qui continuent comme avant à pratiquer les heures sup' non payées. Et celles qui se sont mises à respecter le temps de travail, en bloquant totalement les heures sup' au passage (=des entreprises qui avaient l'habitude de payer les heures sup, mais qui maintenant n'en donnent plus).
 
Du coup, quand tu tombes sur quelqu'un qui fait des heures sup', ça a beaucoup de chances d'être des heures sup' non payées :D


Message édité par saiyaman le 21-04-2020 à 14:03:24

---------------
psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°59561673
Ploufys
Posté le 22-04-2020 à 10:40:01  profilanswer
 

Pour ceux qui veulent en savoir plus :
 
Covid-19 - Présentation du dispositif d’allocation spéciale fixe de 100.000 JPY
https://jp.ambafrance.org/Covid-19- [...] 00-000-JPY

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