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Auteur Sujet :

[Topic Unik] Japon

n°59152397
Panem
Cave Canem et Carpe Diem
Posté le 17-03-2020 à 14:22:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
si vous voulez vivre sur la Yamanote vous pouvez viser Takadanobaba ou Mejiro, c'est pas mal par la.

 

Le probleme de bleds comme Oji, Itabashi ou Akabane c'est que tout le monde commute vers Tokyo et les trains sont blindes le matin. Sinon l'ambiance "shitamachi", perso j'aime bien.

mood
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Posté le 17-03-2020 à 14:22:02  profilanswer
 

n°59152401
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 17-03-2020 à 14:22:27  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


:jap:
 
Par contre, ce ne serait pas 13 man (130 k¥) plutôt que 13 k¥ ? :whistle:


Oui merci  :whistle:  

sPiKe696 a écrit :

Salut à tous,
Pratiquement confirmé on s'installe à Tokyo dans quelques mois ! Enfin si le coronavirus nous aura pas happé d'ici là...  
 
Niveau loyer faut s'attendre à quoi pour avoir un 2-3 pièces ? On aimerait avoir le même confort qu'aujourd'hui, on vit dans un 50m2 à peu près (bon on a 2 salles de bains je sais que ça ça va passer à la trappe)
Ça existe les marchés de fruits et légumes ?  
Ma copine est végétarienne, y a moyen de la trouver tous les aliments de types Haricots secs, lentilles, pois chiches tout ça ?  
 
Aussi, des conseils pour commencer à apprendre les rudiments de japonais ?
 
Merci :)


Et pour rajouter, si vous débarquer sans être pris en main par votre futur employeur, il faudra procéder par étapes. A l’aéroport on vous donnera vos cartes de résidents, c'est bien mais en vrai au début elles sont incomplètes. Il faut aller mettre a jour sa carte avec son adresse dans les 14 premier jours a la mairie. Sans? Vous allez vous faire jeter si vous essayer d'acheter un tel avec abo ou même ouvrir un compte en banque. Ensuite vous recevrez la carte 'MyNumber' dans une dizaine de jours qui pourra faciliter les démarches.  
 
En parlant de compte en banque... Les trois-quarts des banques exigent d'avoir été présent sur le territoire au moins 6 mois... Good luck :oedit: sauf si vous êtes employés avec un contrat local.  
 
 
Donc ma petite checklist:  

  • trouver un appart ou adresse temporaire pour un mois ou deux
  • mettre a jour sa carte de résident  
  • s'acheter une carte sim sans engagement (rakuten, line mobile, mobal etc) pour avoir un numéro de tel japonais 080 (qu'on pourra transférer plus tard sur d'autres contrats si besoin)
  • se démerder pour ouvrir un compte dans une banque japonaise.  


Pour l'appart, on a besoin d'un garant, souvent on utilise des entreprises payante spécialisés 保証会社. J'ai trouve mon appart via une agence, et lors du screening, on m'a renvoyé vers ce 保証会社 ci https://www.gtn.co.jp/en/  
Et via le site on découvre qu'ils aident les étrangers a trouver des apparts, ca vaut peut-être le coup d'essayer.  
 
Ha et sinon, c'est connu, mais emménager en location au Japon coûte un bras faut préparer le budget :o  
 
Et bon a savoir, pour les apparts et autres, les annonces semblent venir d'une ou deux grosses bases de données (sur Tokyo du moins). On peut chercher soi-même en ligne, et ramener ses résultats a son agent pour qu'ils fassent les démarchent par exemple.

Message cité 3 fois
Message édité par Lynk le 17-03-2020 à 16:28:50
n°59152565
-Concorde-
tout
Posté le 17-03-2020 à 14:31:19  profilanswer
 

Lynk a écrit :


Et pour rajouter, si vous débarquer seules

Radar LGBT ON ?  

n°59152664
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 17-03-2020 à 14:37:02  profilanswer
 

-Concorde- a écrit :

Radar LGBT ON ?  


Plutôt mon orthographe défaillante  [:theorie des lavabos]


Message édité par Lynk le 17-03-2020 à 15:14:00
n°59152806
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 17-03-2020 à 14:44:42  profilanswer
 


Lynk a écrit :


Et pour rajouter, si vous débarquer sans être pris en main par votre futur employeur, il faudra procéder par étapes. A l’aéroport on vous donnera vos cartes de résidents, c'est bien mais en vrai au début elles sont incomplètes. Il faut aller mettre a jour sa carte avec son adresse dans les 14 premier jours a la mairie. Sans? Vous allez vous faire jeter si vous essayer d'acheter un tel avec abo ou même ouvrir un compte en banque. Ensuite vous recevrez la carte 'MyNumber' dans une dizaine de jours qui pourra faciliter les démarches.

 

En parlant de compte en banque... Les trois-quarts des banques exigent d'avoir été présent sur le territoire au moins 6 mois... Good luck :o

 

Donc ma petite checklist:

  • trouver un appart ou adresse temporaire pour un mois ou deux
  • mettre a jour sa carte de résident
  • s'acheter une carte sim sans engagement (rakuten, line mobile, mobal etc) pour avoir un numéro de tel japonais 080 (qu'on pourra transférer plus tard sur d'autres contrats si besoin)
  • se démerder pour ouvrir un compte dans une banque japonaise.


Pour l'appart, on a besoin d'un garant, souvent on utilise des entreprises payante spécialisés 保証会社. J'ai trouve mon appart via une agence, et lors du screening, on m'a renvoyé vers celle ci https://www.gtn.co.jp/en/
Et via le site on découvre qu'ils aident les étrangers a trouver des apparts, ca vaut peut-être le coup d'essayer.

 

Ha et sinon, c'est connu, mais emménager en location au Japon coûte un bras faut préparer le budget :o


Pour nuancer un peu avec mon xp:
- carte sim OCN chez Bic ou Yodobashi avec les vendeurs (chinois ?) qui parlent anglais. Les vrais numéros de mobile sont en 070, 080, ou 090 (Les numéros Line en 050 ne permettent pas d'ouvrir un compte bancaire chez Shinsei). Il faudra utiliser une carte visa/mastercard (par exemple française) sur laquelle il n'est pas écrit "debit". On peut changer ultérieurement pour du prélèvement bancaire, avec l'aide d'un japonophone.
- ouvrir un compte en tant qu'étranger sans parler japonais, il n'y a que Shinsei (l'agence principale à Tokyo) à ma connaissance, si on ne veut pas galérer. C'est pas ouf, mais ça fait le job.


---------------
La langue française est le plus belle quand ses règles sont le plus compliquées. :o
n°59152865
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 17-03-2020 à 14:47:58  profilanswer
 

Merci pour les precisions :jap:
 
Et Shinsei réclame les 6 mois minimum maintenant.  
 

n°59154223
Jesus Army
Allez voir là bas si j'y suis
Posté le 17-03-2020 à 16:10:56  profilanswer
 

Panem a écrit :


 
ah merde desole :D je croyais que c'etait a iidabashi vu le nombre de francais la bas :o Itabashi c'est moins cher comme coin, moins central aussi


Oui le lycée a déménagé là bas il y a quelques années (En 2013 ou un truc dans le genre). C'est vachement moins sympa que Iidabashi, mais aussi beaucoup moins cher... :ange:
 
Après plus au sud normalement t'as certains coins plus sympa genre Meijiro qui se font bien en velo (il parait, jamais fait)

n°59154269
Jesus Army
Allez voir là bas si j'y suis
Posté le 17-03-2020 à 16:13:53  profilanswer
 

Lynk a écrit :


Oui merci  :whistle:  


 

Lynk a écrit :


Et pour rajouter, si vous débarquer sans être pris en main par votre futur employeur, il faudra procéder par étapes. A l’aéroport on vous donnera vos cartes de résidents, c'est bien mais en vrai au début elles sont incomplètes. Il faut aller mettre a jour sa carte avec son adresse dans les 14 premier jours a la mairie. Sans? Vous allez vous faire jeter si vous essayer d'acheter un tel avec abo ou même ouvrir un compte en banque. Ensuite vous recevrez la carte 'MyNumber' dans une dizaine de jours qui pourra faciliter les démarches.  
 
En parlant de compte en banque... Les trois-quarts des banques exigent d'avoir été présent sur le territoire au moins 6 mois... Good luck :o  

Donc ma petite checklist:  

  • trouver un appart ou adresse temporaire pour un mois ou deux
  • mettre a jour sa carte de résident  
  • s'acheter une carte sim sans engagement (rakuten, line mobile, mobal etc) pour avoir un numéro de tel japonais 080 (qu'on pourra transférer plus tard sur d'autres contrats si besoin)
  • se démerder pour ouvrir un compte dans une banque japonaise.  


Pour l'appart, on a besoin d'un garant, souvent on utilise des entreprises payante spécialisés 保証会社. J'ai trouve mon appart via une agence, et lors du screening, on m'a renvoyé vers ce 保証会社 ci https://www.gtn.co.jp/en/  
Et via le site on découvre qu'ils aident les étrangers a trouver des apparts, ca vaut peut-être le coup d'essayer.  
 
Ha et sinon, c'est connu, mais emménager en location au Japon coûte un bras faut préparer le budget :o  
 
Et bon a savoir, pour les apparts et autres, les annonces semblent venir d'une ou deux grosses bases de données (sur Tokyo du moins). On peut chercher soi-même en ligne, et ramener ses résultats a son agent pour qu'ils fassent les démarchent par exemple.


Ah bon ? Jamais entendu parler de ça. Après en général les nouveaux arrivant vont plutôt chez Shinsei ou la poste que SMBC ou MUFJ alors c'est peut être pour ça...
 
Sinon oui je confirme les agences souscrivent à une BDD commune donc elles ont toutes les mêmes offres. Le seul intérêt donc d'être dans l'agence qui propose directement l'appart c'est que normalement les frais d'agences seront moindre.

n°59154316
gluonexpre​ss999
Posté le 17-03-2020 à 16:16:47  profilanswer
 

Il y a quelques jours j'ai remercié le fils des amis avec qui je pars au Japon puisque à cause de lui (grâce à lui) on partira cet été et non au printemps.
3 semaines à Hokkaido. Je vais mettre dans un prochain post le trajet qu'on a prévu.


---------------
http://www.terre-des-elements.net
n°59154322
Jesus Army
Allez voir là bas si j'y suis
Posté le 17-03-2020 à 16:17:03  profilanswer
 

Lynk a écrit :

Merci pour les precisions :jap:
 
Et Shinsei réclame les 6 mois minimum maintenant.  
 


C'est nouveau ? Les VIE arrivés en 2019 dans ma boite on tous ouvert un compte Shinsei dans les deux mois après leur arrivée sans aucun soucis ni besoin que la boite appuie la demande (ce qui est en revanche nécessaire pour les téméraires qui veulent un compte SMBC par exemple).
 
J'ai ouvert un compte Rakuten aussi cette année pour voir ce que c'est d'avoir une banque en ligne soit disant moderne. Bah c'est super, maintenant j'ai une expérience bancaire de 2010 au lieu d'être bloqué en 2000... :o [:cupra]

mood
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Posté le 17-03-2020 à 16:17:03  profilanswer
 

n°59154507
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 17-03-2020 à 16:27:32  profilanswer
 

Erreur de ma part, les 6 mois minimum ne sont pas requis si on peut prouver qu'on est employé avec un bureau au Japon.  
https://www.shinseibank.com/powerfl [...] imulation/
 

Citation :

Since we could not confirm you have resided in Japan for 6 months, you will not be able to open an account. However, if you are currently employed in an office located in Japan, you will be eligible to apply for an account opening. Should this be the case, please fill in the following information on the application form.


(j'ai un visa 経営・管理 Business Manager qui doit poser problème)

Message cité 1 fois
Message édité par Lynk le 17-03-2020 à 16:32:42
n°59157020
sPiKe696
Posté le 17-03-2020 à 19:02:40  profilanswer
 

Merci pour toutes ces infos, ça a quand même pas l'air méga simple... Et pis cette sensation d'être analphabète, c'est un peu traumatisant  :sweat: heureusement y a google trad... J'espère qu'on aura de l'aide pour ce qui est l'ouverture de compte en banque et autres démarches pour les papiers... On a de l'expérience des démarches de papiers compliqués, mais on pouvait au moins lire les lettres, là en kanji hum... Ca se fait bien ou c'est stressant toutes ces démarches?
 
J'ai visité vite fait le site https://www.homes.co.jp/ ca donne une idée effectivement, je vois qu'il faudra compter genre dans les 150k Yens, disons c'est des prix parisiens quoi ? C'est très important l'âge du bâtiment ? Différence entre entre des buildings genre 3 et 10 ans ça se délabre vite ? J'ai entendu parler de frais cachés style "cadeau" d'un mois de loyer au propriétaire ? Frais d'agence tous les ans ? frais de clés ? Et aussi je vois que des offres d'apparts non meublés, c'est normal ?  
 
Pour le lieu je crois que dans un premier temps on va pas s'amuser à vivre trop loin du lycée. L'idée serait de pouvoir y aller à pied ou à vélo mais genre max 20 minutes. J'ai moyen envie de prendre les transports en commun tous les jours...  
 
Après comme vous dites l'arrivée va être violente du coup la recherche d'appartements, ptet pas tout de suite. Du coup en logement vous avez fait comment ? Y a des sites genre airbnb ou autres pour des locations de 1-2 mois ?
 
"Ha et sinon, c'est connu, mais emménager en location au Japon coûte un bras faut préparer le budget :o  "
On va revendre tout ce qu'on a ici (pas beaucoup) mais ouai nos économies vont y passer  :sweat: J'espère qu'on pourra économiser. D'ailleurs faut enlever combien à un salaire brut pour avoir le net ?

n°59157419
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2020 à 19:31:11  answer
 

Lynk a écrit :

Erreur de ma part, les 6 mois minimum ne sont pas requis si on peut prouver qu'on est employé avec un bureau au Japon.  
https://www.shinseibank.com/powerfl [...] imulation/
 

Citation :

Since we could not confirm you have resided in Japan for 6 months, you will not be able to open an account. However, if you are currently employed in an office located in Japan, you will be eligible to apply for an account opening. Should this be the case, please fill in the following information on the application form.


(j'ai un visa 経営・管理 Business Manager qui doit poser problème)


 
Digression:Tôkyô est en situation de confinement,ou pas?

n°59161029
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 17-03-2020 à 23:55:14  profilanswer
 

gluonexpress999 a écrit :

Il y a quelques jours j'ai remercié le fils des amis avec qui je pars au Japon puisque à cause de lui (grâce à lui) on partira cet été et non au printemps.
3 semaines à Hokkaido. Je vais mettre dans un prochain post le trajet qu'on a prévu.


Parle pas trop vite. :o

sPiKe696 a écrit :

Merci pour toutes ces infos, ça a quand même pas l'air méga simple... Et pis cette sensation d'être analphabète, c'est un peu traumatisant :sweat: heureusement y a google trad... J'espère qu'on aura de l'aide pour ce qui est l'ouverture de compte en banque et autres démarches pour les papiers... On a de l'expérience des démarches de papiers compliqués, mais on pouvait au moins lire les lettres, là en kanji hum... Ca se fait bien ou c'est stressant toutes ces démarches?

 

J'ai visité vite fait le site https://www.homes.co.jp/ ca donne une idée effectivement, je vois qu'il faudra compter genre dans les 150k Yens, disons c'est des prix parisiens quoi ? C'est très important l'âge du bâtiment ? Différence entre entre des buildings genre 3 et 10 ans ça se délabre vite ? J'ai entendu parler de frais cachés style "cadeau" d'un mois de loyer au propriétaire ? Frais d'agence tous les ans ? frais de clés ? Et aussi je vois que des offres d'apparts non meublés, c'est normal ?

 

Pour le lieu je crois que dans un premier temps on va pas s'amuser à vivre trop loin du lycée. L'idée serait de pouvoir y aller à pied ou à vélo mais genre max 20 minutes. J'ai moyen envie de prendre les transports en commun tous les jours...

 

Après comme vous dites l'arrivée va être violente du coup la recherche d'appartements, ptet pas tout de suite.
Du coup en logement vous avez fait comment ? Y a des sites genre airbnb ou autres pour des locations de 1-2 mois ?

 

"Ha et sinon, c'est connu, mais emménager en location au Japon coûte un bras faut préparer le budget :o "
On va revendre tout ce qu'on a ici (pas beaucoup) mais ouai nos économies vont y passer :sweat: J'espère qu'on pourra économiser. D'ailleurs faut enlever combien à un salaire brut pour avoir le net ?


Les démarches peuvent être un peu stressantes, oui. C'est l'avantage des vraies expatriations. :)

 

L'âge du bâtiment c'est un peu important dans la mesure où les normes antisismiques sont actualisées de temps en temps. Après 2011 il y en a eu une je crois. Mais après 1983 (ou 1981?) c'est déjà bien.

 

Les bâtiments d'habitation sont pour la plupart de qualité déplorable, par d'isolation thermique, donc facture d'électricité élevée en hiver comme en été pour climatiser.

 

Les frais cachés dépendent de l'appartement. Je n'ai pas eu à payer de "key money" à mon arrivée. Les frais d'agence étaient d'un mois seulement. Les frais de renouvellent d'un mois également au bout de deux ans.

 

Oui il y a des solutions d'hébergement temporaire, entre foyers de travailleurs et appartements meublés... Je n'ai pas vraiment de recommendation, le mien qui était sur Airbnb ne fait plus que de la location au mois, sur leur site totalement en japonais.

 

Salaire brut vers net, je crois que c'est moins violent qu'en France et en Allemagne, surtout que la première année tu n'auras pas à payer la taxe locale. Compte 60% après impôts retenus à la source, je dirais.

 


Edit: la facture d'électricité de 10 000¥ après deux semaines seulement de télétravail en maintenant l'appartement à 19°C. La prochaine va faire plaisir.  [:cerveau goatse]

Message cité 1 fois
Message édité par hey_popey le 18-03-2020 à 00:08:30

---------------
La langue française est le plus belle quand ses règles sont le plus compliquées. :o
n°59161240
lapinbilly
Step the FUCK back §§§
Posté le 18-03-2020 à 00:22:50  profilanswer
 

sPiKe696 a écrit :

Merci pour toutes ces infos, ça a quand même pas l'air méga simple... Et pis cette sensation d'être analphabète, c'est un peu traumatisant  :sweat: heureusement y a google trad... ?


 
C’est de la marde dixit madame qui se fout de moi à chaque fois ou presque que je l’utilise :o
Ça dépanouille quand même hein ...


---------------
||| STOP Making Stupid People Famous |||
n°59161737
ShinobiOfG​aming
Posté le 18-03-2020 à 01:53:41  profilanswer
 

sPiKe696 a écrit :

Merci pour toutes ces infos, ça a quand même pas l'air méga simple... Et pis cette sensation d'être analphabète, c'est un peu traumatisant  :sweat: heureusement y a google trad... J'espère qu'on aura de l'aide pour ce qui est l'ouverture de compte en banque et autres démarches pour les papiers... On a de l'expérience des démarches de papiers compliqués, mais on pouvait au moins lire les lettres, là en kanji hum... Ca se fait bien ou c'est stressant toutes ces démarches?
 
J'ai visité vite fait le site https://www.homes.co.jp/ ca donne une idée effectivement, je vois qu'il faudra compter genre dans les 150k Yens, disons c'est des prix parisiens quoi ? C'est très important l'âge du bâtiment ? Différence entre entre des buildings genre 3 et 10 ans ça se délabre vite ? J'ai entendu parler de frais cachés style "cadeau" d'un mois de loyer au propriétaire ? Frais d'agence tous les ans ? frais de clés ? Et aussi je vois que des offres d'apparts non meublés, c'est normal ?  
 
Pour le lieu je crois que dans un premier temps on va pas s'amuser à vivre trop loin du lycée. L'idée serait de pouvoir y aller à pied ou à vélo mais genre max 20 minutes. J'ai moyen envie de prendre les transports en commun tous les jours...  
 
Après comme vous dites l'arrivée va être violente du coup la recherche d'appartements, ptet pas tout de suite. Du coup en logement vous avez fait comment ? Y a des sites genre airbnb ou autres pour des locations de 1-2 mois ?
 
"Ha et sinon, c'est connu, mais emménager en location au Japon coûte un bras faut préparer le budget :o  "
On va revendre tout ce qu'on a ici (pas beaucoup) mais ouai nos économies vont y passer  :sweat: J'espère qu'on pourra économiser. D'ailleurs faut enlever combien à un salaire brut pour avoir le net ?


 
Salut,
 
- Ne compte pas trop sur google translate. C'est OK pour chercher vite fait un mot, mais globalement les phrases construites n'ont pas beaucoup de sens. Et ça ne marchera que dans un sens, si tu ne peux pas "rentrer du japonais". On est d'accord, débarquer au Japon sans parler japonais, c'est assez dépaysant. Une bonne raison pour t'y mettre ahah.  
 
- Démarches du départ: à cette époque je parlais et lisais déjà un peu japonais, mais de mémoire, c'était plutôt "doux". J'avais fait une partie avec une amie japonaise, mais pour les histoires en Mairie ou l'ouverture de compte bancaire, j'étais seul. Ca se fait. Les agents ont été patients et gentils, même si ça ne parlait pas anglais. Ils font des efforts et j'ai en tête que les explications étaient "étrangement" compréhensibles malgré mon niveau de l'époque. Au final j'en garde un bon souvenir.  
 
- Appartements: tu as tous les prix. Les fluctuations sont beaucoup plus marquées qu'en France. Les prix chutent avec l'âge, la distance avec la station la plus proche, l'étage, le type de construction... Un appart super situé, tout neuf, au dernier étage d'une superbe mansion... te coûtera un rein. Mais si tu acceptes de t'éloigner un peu, de marcher 10 min avant la gare, de ne pas être situé en hauteur, de partir sur un truc un peu ancien (15 ans par ex...), ça peut être très accessible. Les appartements sont de mauvaise qualité selon nos standards. C'est construit très vite, tout est léger (simple vitrage, isolation), et surtout les Japonais considèrent l'immobilier comme un produit de consommation qui perd sa valeur avec le temps. A partir d'un certain temps, le bâti vaut littéralement rien dans beaucoup de cas, et un proprio paie pour le terrain, rase la maison déjà existante et reconstruit selon son envie. Après, un appart de 10 ans, ça n'a rien de déshonorant! C'est plus sur des histoires de détails, des défauts qui font leur apparition mais bon. Tu as aussi des effets de mode (les appartements d'un âge similaire sont souvent un peu sur le même style). Par exemple dernièrement, les appartements sont très blancs, avec des sols très clairs. C'était ça "la mode" quand j'ai pris mon appart qui a 4 ans. D'autres ont des sols brun sombre et une amie m'expliquait que c'était un peu "has been" et donc ça se loue un peu moins cher. D'un point de vue français, pas sûr que ce soit si important.  
 
Pour les frais de départ, il y en a souvent (mois de loyer "offert" au proprio, etc). Ce que j'ai fait, et ce que font mes amis ici, c'est qu'ils vont en agence et annoncent d'emblée la couleur: "je ne paie pas tel ou tel frais" (en fonction de ce que tu acceptes de faire). Ca réduit bien entendu les possibilités, mais il y a toujours des apparts qui ne demandent pas tous les frais. Par exemple dans mon cas, je n'ai pas eu à payer le mois de "cadeau" par exemple (je crois n'avoir payé qu'un mois pour l'agence, les frais inévitables type nettoyage et changement de clés et un mois de caution). Il est parfois possible, si tu paies des frais comme le cadeau, de demander quelque chose en échange (ça dépend de l'appart, mais si tu estimes qu'il y a un vrai truc qui manque, ça peut se demander à l'agent après la visite). Frais d'agence, c'est au renouvellement de bail, donc dans 99,9% des cas c'est tous les 2 ans.  
 
- Débarquement: Au début, j'avais préparé pendant des mois mon arrivée. Ma toute première adresse a été dans la famille d'une amie japonaise qui m'a très gentiment accueillie (pour rendre le truc plus facile, j'avais hébergé l'amie chez moi en France pendant ses vacances, c'était sympa dans l'absolu et ça équilibre le karma). Dès le premier week-end, j'avais déjà un rendez vous en agence pour parler de ma recherche, et je suis arrivé en posant sur le bureau un dossier très épais de documents et photocopies. Le but était de rassurer au maximum et d'avoir déjà tout sur place pour gagner du temps. Tout ce qui a un lien avec ta situation, ton identité, ta situation financière, des preuves que tu as de quoi payer, etc. Au final ça s'est fait très en douceur, et le soir même de ma visite, j'avais visité 3 apparts et posé mon dossier sur l'un d'eux. Appel à mes parents le lendemain (un dimanche) pour vérifier la partie caution (un simple appel pour confirmer qu'ils existent), dossier accepté le lundi, clés en main le jeudi et déménagement le samedi. Il y a bien entendu du airbnb au Japon.  
 
Mon conseil: c'est une super aventure. Tu as sans doute quelques mois pour la préparer. Fais ça bien, pense à tout, fais une liste et à chaque fois que tu as une question, cherche des réponses et ne te laisse pas tenter par la facilité du "on verra sur place". Prépare un gros dossier avec tous les documents qui peuvent être utiles. Commence à apprendre la langue. Trouve toi des repères, cherche des quartiers qui te plaisent, regarde des annonces immo qui te plaisent pour te donner une idée de ce que tu peux vouloir ou pas.  :jap:

n°59161743
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 18-03-2020 à 01:56:13  profilanswer
 

qhyron90 a écrit :


 
Trop long.  
 
Je vois des vols de 13 à 20h sur mes dates :(
 
Pour l'instant c'est Philippines mon plan de secours. Je vais temporiser au maximum
 
 
Merci de vos suggestions :jap:


 
 
Bon ça sent de plus en plus mauvais pour moi ^^
 
on a appelé l'immigration et pas moyen de prolonger mon visa
 
la thailande ça s'emballe à vitesse grand V depuis 4/5 jours :lol:
 
le risque c'est d'être bloqué là bas
 
et si je veux pas perdre 1000€ de billet retour (30 juin) je dois pas revenir avant le 1er avril (pile poil 90j)  
 
mais avec le bordel c'est même pas dit que tout soit réglé fin juin :o
 
et maintenant plus de billet philippines à tarif décent :o

n°59161809
ShinobiOfG​aming
Posté le 18-03-2020 à 02:28:30  profilanswer
 

qhyron90 a écrit :


 
 
Bon ça sent de plus en plus mauvais pour moi ^^
 
on a appelé l'immigration et pas moyen de prolonger mon visa
 
la thailande ça s'emballe à vitesse grand V depuis 4/5 jours :lol:
 
le risque c'est d'être bloqué là bas
 
et si je veux pas perdre 1000€ de billet retour (30 juin) je dois pas revenir avant le 1er avril (pile poil 90j)  
 
mais avec le bordel c'est même pas dit que tout soit réglé fin juin :o
 
et maintenant plus de billet philippines à tarif décent :o


 
J'ai pas tout suivi, mais à ce stade, ce ne serait pas plus simple de renoncer, rentrer en France, quitte à refaire le 2eme trimestre plus tard? En termes de contraintes, il y a quelque chose qui bloque?
Parce que là, tu sembles cramer des milliers d'euros dans des voyages que tu ne peux pas faire au final, l'immigration va peut-être te "surveiller" (en particulier si au final tu trouves un voyage et que tu reviens en avril au Japon, est-ce qu'il y a pas un risque de ne pas pouvoir rentrer si à la douane ton dossier apparaît avec une marque de refus de prolongation, ou bien plus tard, si tu souhaites un visa plus durable et que tu dois expliquer que tu as fait 2 visas touristes d'affilée malgré le désaccord de principe de l'immigration?), et de toutes façons si j'ai compris, ce serait pour refaire le même trimestre dans ton école.  
 
Vraie question.  :jap:  

n°59161863
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 18-03-2020 à 03:13:44  profilanswer
 

non, il refuse de prolonger l'exemption de visa car je rentre pas dans les cas prévus pour ça! en gros comme d'habitude, faut sortir et ré-entrer dans le territoire!
 
ils ont jamais eu un désaccord de principe! ils m'ont dit que j'avais le droit à 180j par an (donc 2 visa) mais faut quand même sortir !
 
et ils n'ont pas mon nom au delà de ça :D
 
je ne crame pas des milliers d'euros! la plupart des sommes engagées pour l'heure seront remboursées sauf:
 
90€ d'hotel à Hong Kong (100% définitifs)
240€ de HongKong-Japon (on sait jamais, ils vont peut etre l'annuler aussi)
200€ de vol aller Thailande (incertain)
150€ de vol retour thailande (pareil, ça peut tjs être annulé d'ici là)
300€ d'hotels à Phuket (100% définitif)
 
une partie devrait être remboursée par l'assurance Mastercard car ça résulte d'annulations qui ne sont pas de mon fait.
 
après que je reste dans ma classe tout le trimestre c'est pas forcément assuré car un ami a changé 5 fois de classe de niveau en 1 an  :D
 
mais si je reviens plus tard ça sera aussi pour refaire le même trimestre...
 
le truc c'est que si j'abandonne maintenant je perds 1000€ de vol retour france (ou 500€ si ma copine reste jusqu'à fin juin)
 
mais elle peut pas rester car on doit avoir une vie en commun ininterrompue pour une question de visa français (déjà très compliquée en elle-même)

Message cité 1 fois
Message édité par qhyron90 le 18-03-2020 à 03:16:03
n°59161877
sPiKe696
Posté le 18-03-2020 à 03:48:38  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


 
 
Salaire brut vers net, je crois que c'est moins violent qu'en France et en Allemagne, surtout que la première année tu n'auras pas à payer la taxe locale. Compte 60% après impôts retenus à la source, je dirais.
 
 
[:cerveau goatse]


 
Taxé 40% ? ça me semble énorme ! Donc si j'ai un salaire annuelle de 5 millions en vrai je suis payé 3 millions? Ça me parait violent quand même
 

ShinobiOfGaming a écrit :


 
Salut,
 
- Ne compte pas trop sur google translate. C'est OK pour chercher vite fait un mot, mais globalement les phrases construites n'ont pas beaucoup de sens. Et ça ne marchera que dans un sens, si tu ne peux pas "rentrer du japonais". On est d'accord, débarquer au Japon sans parler japonais, c'est assez dépaysant. Une bonne raison pour t'y mettre ahah.  
 
- Démarches du départ: à cette époque je parlais et lisais déjà un peu japonais, mais de mémoire, c'était plutôt "doux". J'avais fait une partie avec une amie japonaise, mais pour les histoires en Mairie ou l'ouverture de compte bancaire, j'étais seul. Ca se fait. Les agents ont été patients et gentils, même si ça ne parlait pas anglais. Ils font des efforts et j'ai en tête que les explications étaient "étrangement" compréhensibles malgré mon niveau de l'époque. Au final j'en garde un bon souvenir.  
 
- Appartements: tu as tous les prix. Les fluctuations sont beaucoup plus marquées qu'en France. Les prix chutent avec l'âge, la distance avec la station la plus proche, l'étage, le type de construction... Un appart super situé, tout neuf, au dernier étage d'une superbe mansion... te coûtera un rein. Mais si tu acceptes de t'éloigner un peu, de marcher 10 min avant la gare, de ne pas être situé en hauteur, de partir sur un truc un peu ancien (15 ans par ex...), ça peut être très accessible. Les appartements sont de mauvaise qualité selon nos standards. C'est construit très vite, tout est léger (simple vitrage, isolation), et surtout les Japonais considèrent l'immobilier comme un produit de consommation qui perd sa valeur avec le temps. A partir d'un certain temps, le bâti vaut littéralement rien dans beaucoup de cas, et un proprio paie pour le terrain, rase la maison déjà existante et reconstruit selon son envie. Après, un appart de 10 ans, ça n'a rien de déshonorant! C'est plus sur des histoires de détails, des défauts qui font leur apparition mais bon. Tu as aussi des effets de mode (les appartements d'un âge similaire sont souvent un peu sur le même style). Par exemple dernièrement, les appartements sont très blancs, avec des sols très clairs. C'était ça "la mode" quand j'ai pris mon appart qui a 4 ans. D'autres ont des sols brun sombre et une amie m'expliquait que c'était un peu "has been" et donc ça se loue un peu moins cher. D'un point de vue français, pas sûr que ce soit si important.  
 
Pour les frais de départ, il y en a souvent (mois de loyer "offert" au proprio, etc). Ce que j'ai fait, et ce que font mes amis ici, c'est qu'ils vont en agence et annoncent d'emblée la couleur: "je ne paie pas tel ou tel frais" (en fonction de ce que tu acceptes de faire). Ca réduit bien entendu les possibilités, mais il y a toujours des apparts qui ne demandent pas tous les frais. Par exemple dans mon cas, je n'ai pas eu à payer le mois de "cadeau" par exemple (je crois n'avoir payé qu'un mois pour l'agence, les frais inévitables type nettoyage et changement de clés et un mois de caution). Il est parfois possible, si tu paies des frais comme le cadeau, de demander quelque chose en échange (ça dépend de l'appart, mais si tu estimes qu'il y a un vrai truc qui manque, ça peut se demander à l'agent après la visite). Frais d'agence, c'est au renouvellement de bail, donc dans 99,9% des cas c'est tous les 2 ans.  
 
- Débarquement: Au début, j'avais préparé pendant des mois mon arrivée. Ma toute première adresse a été dans la famille d'une amie japonaise qui m'a très gentiment accueillie (pour rendre le truc plus facile, j'avais hébergé l'amie chez moi en France pendant ses vacances, c'était sympa dans l'absolu et ça équilibre le karma). Dès le premier week-end, j'avais déjà un rendez vous en agence pour parler de ma recherche, et je suis arrivé en posant sur le bureau un dossier très épais de documents et photocopies. Le but était de rassurer au maximum et d'avoir déjà tout sur place pour gagner du temps. Tout ce qui a un lien avec ta situation, ton identité, ta situation financière, des preuves que tu as de quoi payer, etc. Au final ça s'est fait très en douceur, et le soir même de ma visite, j'avais visité 3 apparts et posé mon dossier sur l'un d'eux. Appel à mes parents le lendemain (un dimanche) pour vérifier la partie caution (un simple appel pour confirmer qu'ils existent), dossier accepté le lundi, clés en main le jeudi et déménagement le samedi. Il y a bien entendu du airbnb au Japon.  
 
Mon conseil: c'est une super aventure. Tu as sans doute quelques mois pour la préparer. Fais ça bien, pense à tout, fais une liste et à chaque fois que tu as une question, cherche des réponses et ne te laisse pas tenter par la facilité du "on verra sur place". Prépare un gros dossier avec tous les documents qui peuvent être utiles. Commence à apprendre la langue. Trouve toi des repères, cherche des quartiers qui te plaisent, regarde des annonces immo qui te plaisent pour te donner une idée de ce que tu peux vouloir ou pas.  :jap:


 
Merci pour tous ces conseils. Oui on va faire notre possible pour apprendre les rudiments pour être pas trop perdu, même si jme fais pas d'illusions on va en chier au début haha...

n°59161883
Panem
Cave Canem et Carpe Diem
Posté le 18-03-2020 à 03:56:33  profilanswer
 

sPiKe696 a écrit :


 
Taxé 40% ? ça me semble énorme ! Donc si j'ai un salaire annuelle de 5 millions en vrai je suis payé 3 millions? Ça me parait violent quand même
 


 
Non c'est pas 40%, loin de la. Pour ma part c'est moins de 20% de taxes et charges prelevees a la source entre le salaire annonce et celui effectivement touche. Apres il y a des ajustements a la fin de l'annee.  
 
hey_popey, comment tu arrives a 40% ? Tu pars de quelle somme ?
 
Edit: si on prend en compte aussi les autres types de taxes (non prelevees a la source), je dirais qu'on doit etre dans les 30% du salaire annuel, quelque chose comme ca. Il faudrait que je verifie...

Message cité 2 fois
Message édité par Panem le 18-03-2020 à 03:58:53
n°59161910
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 18-03-2020 à 04:38:32  profilanswer
 

sPiKe696 a écrit :


Taxé 40% ? ça me semble énorme ! Donc si j'ai un salaire annuelle de 5 millions en vrai je suis payé 3 millions? Ça me parait violent quand même


Panem a écrit :


Non c'est pas 40%, loin de la. Pour ma part c'est moins de 20% de taxes et charges prelevees a la source entre le salaire annonce et celui effectivement touche. Apres il y a des ajustements a la fin de l'annee.

 

hey_popey, comment tu arrives a 40% ? Tu pars de quelle somme ?

 

Edit: si on prend en compte aussi les autres types de taxes (non prelevees a la source), je dirais qu'on doit etre dans les 30% du salaire annuel, quelque chose comme ca. Il faudrait que je verifie...

 

Je me suis loupé, j'ai oublié de retirer le loyer qui est prélevé sur mon salaire pour le moment.
Donc ce serait plus net après impôts = 78% du brut.

 

Et en comparant avec l'Allemagne (la France est un peu loin pour moi), 60% du brut pour avoir le net après impôts n'est pas choquant : https://fr.wikipedia.org/wiki/Coin_fiscal


Message édité par hey_popey le 18-03-2020 à 04:41:27
n°59161918
Jesus Army
Allez voir là bas si j'y suis
Posté le 18-03-2020 à 05:01:33  profilanswer
 

qhyron90 a écrit :


 
 
Bon ça sent de plus en plus mauvais pour moi ^^
 
on a appelé l'immigration et pas moyen de prolonger mon visa
 
la thailande ça s'emballe à vitesse grand V depuis 4/5 jours :lol:
 
le risque c'est d'être bloqué là bas
 
et si je veux pas perdre 1000€ de billet retour (30 juin) je dois pas revenir avant le 1er avril (pile poil 90j)  
 
mais avec le bordel c'est même pas dit que tout soit réglé fin juin :o
 
et maintenant plus de billet philippines à tarif décent :o


Je connais quelqu'un qui est en confinement à Boracay, donc pas certain que les Phillipines soient toujours une super idée en fait. A creuser...
 
Les US sinon ? Guam ? :D

n°59161921
leroimerli​nbis
Posté le 18-03-2020 à 05:07:49  profilanswer
 

Taiwan ferme ses frontières pour une durée indéfinie...
Je ne sais pas si le Japon va suivre.

 

C'est la merde vraiment partout.

n°59161945
ShinobiOfG​aming
Posté le 18-03-2020 à 05:57:37  profilanswer
 

J'attends toujours de recevoir mon visa de travail, je suis super nerveux... Entre l'actualité dégueulasse, l'éco qui s'effondre un peu partout y compris ici, les articles qui expliquent que les entreprises japonaises reviennent sur des promesses d'embauche, la période d'essai qui suit le visa...  :sweat:  
 
J'ai trop lutté pendant 18 mois pour me trouver un truc ici et tenter de construire un nouveau chapitre de ma vie, pour apprendre cette langue, juste pour me casser la gueule si proche du but et rentrer penaud en France.  :sweat:  
 
Je vais finir cardiaque.  :sweat:  
 

n°59162569
Lalka
_
Posté le 18-03-2020 à 08:47:00  profilanswer
 

Sinon le Sakura a commencé à Tokyo :o

 

C'est très beau les cerisiers en fleur :)

n°59162702
LorDjidane
GT & PSN ID : Lordji
Posté le 18-03-2020 à 09:02:32  profilanswer
 

Courage Shinobi. J'avoue que pareil, normalement là on aurait dû commencer démarches de visa pour moi pour y être en Octobre, j'ai l'impression que ça va tomber en dernière priorité.

n°59162824
saiyaman
Libérez le 40 FPS!
Posté le 18-03-2020 à 09:15:31  profilanswer
 

qhyron90 a écrit :

non, il refuse de prolonger l'exemption de visa car je rentre pas dans les cas prévus pour ça! en gros comme d'habitude, faut sortir et ré-entrer dans le territoire!
 
ils ont jamais eu un désaccord de principe! ils m'ont dit que j'avais le droit à 180j par an (donc 2 visa) mais faut quand même sortir !
 
et ils n'ont pas mon nom au delà de ça :D
 
je ne crame pas des milliers d'euros! la plupart des sommes engagées pour l'heure seront remboursées sauf:
 
90€ d'hotel à Hong Kong (100% définitifs)
240€ de HongKong-Japon (on sait jamais, ils vont peut etre l'annuler aussi)
200€ de vol aller Thailande (incertain)
150€ de vol retour thailande (pareil, ça peut tjs être annulé d'ici là)
300€ d'hotels à Phuket (100% définitif)
 
une partie devrait être remboursée par l'assurance Mastercard car ça résulte d'annulations qui ne sont pas de mon fait.
 
après que je reste dans ma classe tout le trimestre c'est pas forcément assuré car un ami a changé 5 fois de classe de niveau en 1 an  :D
 
mais si je reviens plus tard ça sera aussi pour refaire le même trimestre...
 
le truc c'est que si j'abandonne maintenant je perds 1000€ de vol retour france (ou 500€ si ma copine reste jusqu'à fin juin)
 
mais elle peut pas rester car on doit avoir une vie en commun ininterrompue pour une question de visa français (déjà très compliquée en elle-même)


 
ça me rappelle tellement moi y'a 14 ans  [:rofl]
Chaque pas doit être fait en prenant en considération la chienlit de chaque côté du monde. :D

Message cité 1 fois
Message édité par saiyaman le 18-03-2020 à 09:23:24

---------------
psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777
n°59165005
Ze_Fly
Relis toi ou rdv sur le TU
Posté le 18-03-2020 à 11:49:33  profilanswer
 

sPiKe696 a écrit :

D'ailleurs faut enlever combien à un salaire brut pour avoir le net ?


Au max 20% de memoire, et ca comprend les impots sur le revenu. En tout cas j'ai jamais paye plus.


---------------
Les joueurs sont devenus de belles tata. ©Bauer - TTB
n°59165229
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 18-03-2020 à 12:06:14  profilanswer
 

ShinobiOfGaming a écrit :

J'attends toujours de recevoir mon visa de travail, je suis super nerveux... Entre l'actualité dégueulasse, l'éco qui s'effondre un peu partout y compris ici, les articles qui expliquent que les entreprises japonaises reviennent sur des promesses d'embauche, la période d'essai qui suit le visa...  :sweat:  
 
J'ai trop lutté pendant 18 mois pour me trouver un truc ici et tenter de construire un nouveau chapitre de ma vie, pour apprendre cette langue, juste pour me casser la gueule si proche du but et rentrer penaud en France.  :sweat:  
 
Je vais finir cardiaque.  :sweat:  
 


 
je croise les doigts pour toi
 
car à côté de ça, ma vraie vie est (pour l'instant) en France !  
 
allez positivons :o
 

saiyaman a écrit :


 
ça me rappelle tellement moi y'a 14 ans  [:rofl]
Chaque pas doit être fait en prenant en considération la chienlit de chaque côté du monde. :D


 
c'est exactement ça :lol:

n°59165657
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 18-03-2020 à 12:38:45  profilanswer
 

pour ceux que ça intéresse :o
 
AirAsia
 

Citation :

VID-19 Voluntary
Cancellations  
You are eligible to apply if you have flight bookings to/from Japan, Korea, and Taiwan OR  
if you are travelling on a flight between Thailand and India  
made before 8th March 2020 and for travel before  30th April 2020.  
 
1. Select "COVID-19" from AVA's main
   menu
2. Select "COVID-19 Voluntary
   Cancellations"  
3. Select either "Credit Account" or  
    "Move Flight"  
4. Proceed to the next steps as instructed
    by AVA


 
bon seulement un crédit AirAsia mais c'est mieux que rien (à voir combien de temps il est valable)

n°59166459
sPiKe696
Posté le 18-03-2020 à 13:41:13  profilanswer
 

Panem a écrit :


 
 
Edit: si on prend en compte aussi les autres types de taxes (non prelevees a la source), je dirais qu'on doit etre dans les 30% du salaire annuel, quelque chose comme ca. Il faudrait que je verifie...


 
Quelles sont ces autres types de taxes ?

n°59166713
Panem
Cave Canem et Carpe Diem
Posté le 18-03-2020 à 13:59:02  profilanswer
 

sPiKe696 a écrit :


 
Quelles sont ces autres types de taxes ?


 
je crois que je me suis plante aussi en fait :o je pensais que les taxes locales (du ku dans lequel tu habites) etaient a payer a part mais apparemment c”est aussi preleve sur ton salaire. Je ne les ai pas encore sur mes bulletins de salaire parce que j’ai deja paye jusqu!a fin mars. Du coup en les comptant on doit retomber sur le pourcentage d’hey_popey, 22%
 
perso je suis proprio donc j”ai la taxe fonciere, et ca c!est a part mais c!est pas des sommes folles
 
Jusqu!a cette annee je n’etais pas vraiment salarie donc je decouvre aussi... et apparemment le regime de salarie d’une boite japonaise est plus interessant financierement que celui d’independant au niveau taxes
 
edit: clavier ipad de merde  :fou:


Message édité par Panem le 18-03-2020 à 14:02:02
n°59168387
Jesus Army
Allez voir là bas si j'y suis
Posté le 18-03-2020 à 15:36:47  profilanswer
 

La taxe locale du ku c'est décallé d'un an. Donc ça sera sur tes bulletins de salaire après un an de boite.
 
Sinon fin Décembre tu vas recevoir un year end tax statement qui te permet facilement de calculer ton taux d'imposition.

n°59168756
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2020 à 15:58:42  answer
 

leroimerlinbis a écrit :

Taiwan ferme ses frontières pour une durée indéfinie...
Je ne sais pas si le Japon va suivre.
 
C'est la merde vraiment partout.


 

Lalka a écrit :

Sinon le Sakura a commencé à Tokyo :o
 
C'est très beau les cerisiers en fleur :)


 
à Tôkyô,pas de confinement pour l'instant?

n°59168843
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 18-03-2020 à 16:04:42  profilanswer
 

rien d'annoncé :o
 
j'y vais demain d'ailleurs faire mon restau gastronomique offert pour mon pot de départ xD

n°59169274
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2020 à 16:33:27  answer
 

qhyron90 a écrit :

rien d'annoncé :o
 
j'y vais demain d'ailleurs faire mon restau gastronomique offert pour mon pot de départ xD


 
https://www.la-croix.com/Monde/Asie [...] 1201084714

n°59174561
qhyron90
Soyez pas vache adoptez un cha
Posté le 18-03-2020 à 22:19:39  profilanswer
 

On peut pas lire ton article
 
Sinon j'ai finalement pu annuler gratuitement mon hôtel à Hong Kong sur booking. 95€ d'économies.
 
L'hôtel en Thaïlande est également concerné (sauf les resa "booking basic" )  
 
Veuillez vérifier vos cas particuliers pour les concernés


Message édité par qhyron90 le 18-03-2020 à 22:25:03
n°59176410
Ploufys
Posté le 19-03-2020 à 06:09:42  profilanswer
 

Visa obligatoire pour le Japon à partir du 31 mars :
 
Les autorités japonaises ont récemment adopté une série de mesures restreignant l’accès du territoire japonais aux Français, comme aux ressortissants de tous les pays européens.
 
A compter du 21 mars :
 
• Un visa sera nécessaire pour tout ressortissant français qui souhaite entrer au Japon pour un court séjour. L’exemption de visa en vigueur jusqu’à cette date, permettant aux titulaires d’un passeport français de séjourner au Japon pendant 90 jours, ne s’appliquera plus, jusqu’à nouvel ordre. Un visa pourra être demandé auprès des représentations diplomatiques et consulaires japonaises.
 
Tous les visas délivrés par les ambassades et consulats japonais dans les pays européens avant le 20 mars 2020 seront considérés comme nuls , y compris les visas de long séjour, quel que soit le type de passeport.
 
 
Par contre le plus chiant :
 
A compter du 21 mars, les voyageurs en provenance de l’espace Schengen, dont la France et des autres pays européens (Irlande, Andorre, Royaume-Uni, Chypre, Croatie, Vatican, Bulgarie, Monaco et Roumanie) ainsi que d’Iran et d’Egypte se verront imposer une période d’isolement de quatorze jours à leur arrivée au Japon.
 
https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/c [...] on/japon/#
 
Je devais y retourner le 28 avril et ça craint pas mal là...

n°59176416
Zog79
Pseudal Numéral
Posté le 19-03-2020 à 06:16:29  profilanswer
 

Voyage foutu également, départ initialement prévu le 21 avril.
 
J'étais résignée à le voir annulé, mais je gardais malgré tout un (très) faible espoir, là c'est mort et enterré :D
Merci pour l'info  :jap:  
 
Plus qu'à contacter la compagnie pour un remboursement.

Spoiler :

[:zytrasnif]


 
 


---------------
Un pigeon c'est plus con qu'un dauphin, d'accord...mais ça vole.
n°59176439
bakura
Posté le 19-03-2020 à 06:35:49  profilanswer
 

Si je comprends bien, ça veut dire que même avec un visa validé de longue durée, le simple fait de sortir du Japon l’invaliderait immédiatement ?  :??:

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