Reprise du message précédent :

 
La blague...    
 

Bon ok pour HK    
 
Mais pour Taïwan c'est pas pire qu'ailleurs  

Ce qui est d'autant plus marrant que c'est habituellement un pays où ils sortent toujours les tests d'habitude ! J'ai découvert le test de la grippe au Japon, et depuis je m'en suis pris des tiges dans les nez à la moindre fièvre (et positif que deux fois en 11 ans ). Et là, ils décident que finalement avant de tester il faut radio des poumons et test sanguin. Dans le fond je ne suis pas pour le test systématique et suis le premier à le critiquer pour la grippe, mais bon c'est un peu prendre les gens pour des cons au niveau des chiffres là...

Indonesie ?
Bali c'est pas mal et de mémoire c'est pas très cher niveau vol.
Aucune idée de la situation niveau virus sur place par contre

 
Nous sommes d'accord, c'est ridicule d'associer Hong-Kong alors que les cas sont longtemps restés sous les 100 cas. Taïwan également avec une cinquantaine de cas recensés. Dans ce cas autant interdire toute l'eurasie
 

 
Trop long.  
 
Je vois des vols de 13 à 20h sur mes dates
 
Pour l'instant c'est Philippines mon plan de secours. Je vais temporiser au maximum
 
 
Merci de vos suggestions

Je viens d'y réfléchir de nouveau.

Le nombre de testés suit une suite arithmétique (en moyenne 522 par jour au Japon du 25 février au 11 mars – à comparer à la Corée du Sud avec en moyenne plus de 48 000 tests par jour sur la même période).

Si, en considérant que chaque jour un contaminé contamine n personnes, alors les nouveaux cas réels devraient une suite géométrique:

• Officiellement +9% par jour au Japon toujours du 25 février au 11 mars, et +12,9% depuis le 16 janvier
• +41% par jour en France sur 25 février-11 mars.

Et bien, si on augmente un poil la vitesse de propagation au Japon pour passer de 12.9% de nouveaux cas officiels par jour à 16%, on voit que au 11 mars, il y aurait plus de 2600 cas réels, plus qu'en France.

Je suis un peu d'accord sur le fait que l'hygiénisme puisse ralentir un peu la propagation au Japon, mais je ne suis pas convaincu que cela aboutisse à une grande différence quand je vois les vieux qui toussent à tout vent dans les lieux publics, le fait que malgré le télétravail encouragé, plein de gens continuent à aller au bureau même si ce n'est pas indispensable, et continuent à sortir (moi y compris – mais juste un peu ).

En fait, l'idéal pour toi serait une interdiction des vols Japon->France qui justifierait ton dépassement de durée de séjour.

Ça risque pas je dirais

 
"Passeport Schengen, vous pouvez toujours aller à Malte monsieur, le reste c'est pas notre problème."

Vous avez des astuces pour trouver des masques au Japon ? Toutes les supérettes sont dévalisées..

Sincèrement les masques j'en ai rien à carrer Perso. J'en mets quand je prends l'avion en ayant conscience que ça n'a d'avantage que pour les autres personnes. Donc si j'en trouve pas, je ne vais pas être magicien. Ça me pose aucun soucis
 
Ce qui est bien plus handicapant à titre Perso c'est l'absence de gel hydro alcoolique  
 
 
En fait c'est très simple pour masque et gel. Suffit de demander jour et heure d'approvisionnement et faire la queue comme un neuneu j'imagine

 
L'aspect fascinant en épidémiologie, c'est bien que de très légères variations dans les paramètres donnent des résultats à moyen terme complètement différents. Par exemple je lisais un article qui expliquait qu'un jour de plus ou de moins dans la mise en place de la "distance sociale" avait un impact de +40% pour une seule journée de décalage (et juste pour des gestes barrières donc).  
 
J'ai eu une autre intuition à l'instant, au point d'en couper ma série.  
 
Les chiffres datent du 9 mars (une éternité donc), mais concernant les tests: https://www.worldometers.info/coron [...] 9-testing/
 
Au 9 mars:
France: 1412 cas pour 11895 tests. (Même site pour la source)
Japon: je n'ai pas le nombre de cas précis au 9 mars, mais de mémoire c'était dans les 600. A ce jour on est à 734 officiellement. Pour 9600 tests au 9 mars.
 
J'en déduis qu'au 9 mars, le test donne un résultat positif dans 12% des cas en France, et d'environ 6.25%. Il me semble que cet écart du simple au double est porteur de sens, mais je ne sais pas trop lequel lui donner.
 
- Une plus forte présence du virus statistiquement en France?
- Les Japonais qui s'isolent d'eux mêmes avant même de faire confirmer?
- Autre?
 
Sachant que le principal reproche côté Japon, est de ne tester que dans les cas les plus "flagrants" (pneumonie, etc), je m'interroge vraiment sur le fait que malgré cela, on trouverait 2 fois moins de cas au Japon qu'en France où on arrose plus large.

Faut faire la queue devant les pharmacies à l'ouverture. Sinon, c'est trop tard.

OK merci!

Ah, ouiiii.
J'avais pas le souvenir que ce soit long parceque j'avais pris un vol qui partait vers 1 heure du mat de bali pour arriver vers 9h à tokyo.
Juste le temps de dormir et j'étais déjà arrivé.

 
Bon, voyage annulé, un des tronçons (Okinawa-Seoul) n'étant plus assuré sur Korean Air.
Par contre, après avoir galéré à les joindre au tél pour confirmer l'annulation (il ya 10 jours), toujours pas de confirmation écrite, même après un rappel du service client.
ça sent pas bon...  
 

Ça va être la merde pour être remboursés. Ils vont être littéralement noyés sous les demandes. J'ai énormément de remboursement en attente.

Je croise encore les doigts pour voyager en avril, enfin je crois... je sais plus, con de virus

Et bien pour ma part, je suis arrivé à Tokyo ce matin.
CDG >> haneda.

Zéro contrôle des deux côtés. À CDG quasi personne avec des masques, même pas le personnel. Pas de prise de température.

Haneda, 90% des personnes portaient un masque mais pas de contrôle de température (pas de contrôle visible du moins. Il y a peut-être des caméras thermiques planquées ?)

Dans les rues et supérettes de Tokyo, zenitude absolue. Rien de notable.

ça me donne envie de partir au Japon ça    
comme les lieux touristiques doivent être calmes ...

 
Ca varie sans doute du moment, lieu... Mais ils utilisent en général pour ça des caméras thermiques oui (ça fait des années qu'ils ont souvent une petite installation à l'arrivée). Après, est ce que c'est en fonctionnement ou pas, ça je sais pas.

Oui les cameras thermiques sont juste avant l'immigration a Haneda, tout le monde y passe.

 
Mais au final, le jugement ne se fera-t-il pas sur le nombre de morts?
 
Bon, après, sur les morts aussi, la façon de traiter les données pourra jouer. Mais je suppose qu'il sera difficile de faire passer des morts dont la cause principale est le corona virus pour des morts d'autre chose.
 
En tout cas, jusque là, le Japon semble s'en tirer incroyablement bien étant donné les caractéristiques de sa population (concentration, âge...) et de son système de santé "à l'américaine" souvent décrié.

ça suppose quand même de faire le test, parce que c'est pas forcément écrit sur le macchabée

Oui, c'est sûr.
Mais c'est vrai qu'il peut y avoir pleins de p'tits vieux qui vont crever tous seuls du corona, et qu'on va retrouver + tard morts chez eux sans qu'une autopsie soit faite... et que le fait qu'ils soient morts du corona passera à l'as dans les stats.

 
Le système de sante n'est peut être pas aussi universel qu'en France mais c'est sans commune mesure avec un système à l’américaine. C'est un système globalement très performant et peu cher, et j'ai jamais entendu personne s'en plaindre.  

''Seulement quelques vols internationaux assurés
 
Pour le transport aérien, alors que les réservations auprès des compagnies aériennes sont en chute libre, seuls "quelques vols à destination des Etats-Unis, de l'Afrique, quelques vols domestiques, et à destination de l'Outre-mer" seront assurés, a précisé Jean-Baptiste Djebbari. ''
 
Source : L'Express
 
J'étais supposée partir au Japon le 29/03 avec Air France.. j'imagine que c'est foutu

 
C'est bien, maintenant profite et ne pense surtout pas à ton "retour"  

 
J'imagine que oui, clairement, on retiendra à la fin le nombre des morts (on pourrait considérer d'autres indicateurs, type patients qui gardent des séquelles, mais bon). De ce point de vue là, le Japon s'en sort encore très bien avec 24 morts à ce jour.  
 
Pour le système de santé, il me semble qu'on est très loin d'un système à l'américaine justement. Il existe une couverture santé "de base" déjà tout à fait décente qui couvre tout à 60%. Pour le reste, c'est à la mutuelle de prendre la main (perso j'en ai une, et le tout me coûte un prix ridicule car tant que je n'ai pas de visa de travail, je suis étudiant sans revenu   ). En ce qui concerne les malades du virus, de toutes façons, l'état prend tout à sa charge, pas besoin de mutuelle. Cela dit les US annoncent la même chose.    
 
Une caractéristique qui à mon avis joue considérablement pour amortir le choc s'il devait y en avoir un, c'est que le système de soins japonais est très largement dosé par rapport à ce qui se fait chez nous. Il y a bien plus de lits disponibles en proportion, et il est très simple d'accéder rapidement (de mon expérience, dans la journée!) à un médecin en cas de doute (donc ça limite les hésitations sur plusieurs jours, "j'y vais ou pas, ça va peut être passer tout seul, de toutes façons il y a pas de consultation de dispo avant la semaine prochaine" ).  
Chez nous, ça risque de devenir très pénible quand le système sera effectivement débordé sur les lits et le matériel type respirateur...

+1
 
tout ce que j'ai entendu via les natifs ou ma copine me laisse penser que ça n'a rien à voir
 
par contre les dentistes sont moins performants que chez nous (ou bien plus pontilleux)
 
ce qui devait prendre 2 rdv en france (dont une seul effectué), le deuxième rdv français s'est transformé en 5 rdv japonais
 
elle paye quasi rien à chaque fois mais fuck la gêne que ça te fait

Le dentiste c'est justement à cause de règles à la con de la sécu. Il y a un certain nombre max de dents à traiter par rdv afin de pouvoir être couvert par la sécu. Du coup un simple détartrage se termine en trente douze rdv... (Sauf si tu décidea que tu vas casquer toi même ou que tu as une assurance supplémentaire qui te couvre de toute façon)

Bon ben je pense que c'est foutu pour moi... 1 mois au japon à partir du 1er avril...
 
Départ de Frankfort via Emirates (frontière Allemande fermée) et je devais rester 2 jours a Dubai voir un ami (plus de visa accordé aux étrangers)...  
Aie... j'espère qu'Emirates procède à un remboursement plutôt que de décaler le vol...

 
Faut aller à Taipei  
 
J'avais une racine de dent de sagesse à enlever.
 
Mon parcours en France : Dentiste ---> Radio à la clinique ---> Dentiste ---> Stomatologue ---> Pharmacie  
 
A Taipei : Dentiste.  
(Total : 60 euros, 2000 NTD)
 
Très bon système de santé à Taiwan!
 
 

60 balles si tu y vas en statut touriste ?

C'est beau de voir les commentaires japonais sur la situation de la pandémie en Europe (notamment avec le cas espagnol) :
 
https://www.youtube.com/watch?v=DfujHOS0cI0
かつて帝国を滅ぼしたエルナンコルテスの末裔が疫病にとりつかれるとは歴史の皮肉である。
C'est une ironie de l'histoire que les descendants d'Hernán Cortes, qui ont autrefois détruit l'Empire (Inca), deviennent obsédés par la peste.
 

Et bien écoute, je regarderais le monde brûler, le cul posé dans un onsen au fin fond de la montagne  

 
Ouais, en relisant, je me suis mal exprimé, il fallait le lire de façon ironique.
Pour ma part, à chaque fois que j'entends parler du système de santé japonais en France, c'est toujours une image de système + proche des Usa, où c'est chaud si tu bosses pas chez toyota
 
Dès le début de la crise, l'analyse dans mon entourage en France, c'était "aie aie aie, dans ce pays de vieux, de fourmis dans des villes surpeuplées avec un système de santé où beaucoup sont exclus, ça va faire des ravages".    
 
Alors que comme vous dites, franchement, sur les années que j'ai passées au Japon, seul, puis en couple, puis en famille, j'ai toujours été agréablement surpris.
A commencer par la simplicité et le faible coût pour un étranger de s'affilier à la sécu de base comme n'importe qui même sans boulot et avec un visa "court"
 
Après, je ne sais pas, peut-être qu'on déchante un peu sur les cas de type chirurgie lourde ou cancer.

 
oui.
 
et 15 euros le consultation chez l'ophtalmo (j'avais une conjonctivite), sans rendez vous!

et ils parlent anglais?
la prochaine fois que je vais a Taipei je ferai du tourisme  medical alors

 
Je dirais que la plupart parlent anglais oui. Surtout les moins de 40-45 ans et qui ont fait des études.

 
Ah oui le fameux gouvernement japonais qui délivre des titres de séjour à tire-larigot