Reprise du message précédent :

J'en avait tellement marre de ce genre de réactions typiques du parisien qui pense qu'il n'y a rien d'autre ailleurs en France  

 
ouais, pas mal d'éléments sont parisianno-parisien effectivement
 
le hic c'est que si je persiste en France dans la fonction publique, soit je deviens intérimaire, soit je reste à Paris!
 
J'ai la chance de pouvoir me lancer dans un projet pro avec un filet de sécurité, ça serait dommage de pas le tenter

 
non mais c'était par rapport aux odeurs
 
j'ai pas la prétention de penser qu'en dehors de Paris c'est la cambrousse!
 
je viens de l'Est

Mais du coup, pas par tous les chemins

Si tu ne comptes pas vouloir t'intégrer dans le pays ou tu t'installes, c'est moins chiant, forcement
Par contre si tu y vas pour longtemps avec une volonté d'intégration, tu manques clairement d'expérience pour te rendre compte à quel point c'est usant a force...

+1

Ton message ne sert à rien.
Chacun son vécu et son ressenti.
Ensuite le fait est que la France est un pays bordélique, crade, et si tu es une nana un peu mignonne, tu peux prendre 10 remarques par jour de la part de gros bourrins abrutis de base.
Au Japon, cela n'existe pas et c'est un pays relativement propre (bien plus que la France) et organisé.
Je connais les travers du Japon mais aujourd'hui si je pouvais, je vivrais à Fukuoka. Ma ville préférée au Japon avec une très belle région.

Tite question Asakusa ô nouvel an c'est l'endroit a faire où pas ?
Je veux dire c'est pris d'assaut et à éviter ou ça reste sympa et animé ?

Pour moi, quartier touristique ultra surfait sans charme et sans vrai intérêt.
Et c'est effectivement blindé.

Si tu passes quelques jours à Tokyo, vas y pour le côté décalé et excentrique. Genre shibuya, harajuku. Pas pour asakusa.

Oui, mais pas pour tout le monde.

C'est pour ça que j'ai bien précisé : pour moi

Un truc qui m'a étonné à mon départ du Japon :
J'ai fait plusieurs achats en tax free, avec ticket de caisse agrafé au passeport + petit coup de tampon. Comme la loi dit qu'il faut que les choses achetées sans taxe doivent obligatoirement être destinées à sortir du pays je m'attendais à ce que ça soit un peu regardé à la douane japonaise, mais en réalité juste avant il y a un comptoir avec une corbeille ou tout le monde retire les tickets de son passeport pour les y déposer (aéroport Osaka Kansai).
 
C'est toujours comme ça ?

 
Pour le coup c'est loin d'être la panacée au Japon
Et pour peu que tu sortes un peu du moule, genre blonde avec un léger décolleté, là c'est dévisagement / matage en règle perpétuel

Ouais c'est pas faux

 
A Narita, j'ai montré à un type de la douane qui a juste retiré les 2 tickets agrafés. De toute façon nos achats sont déjà en valise en soute en général... c'est plutôt à l'arrivée que ça peut être contrôlé il me semble.

Ça m'a surpris aussi ! Et à l'arrivée, pareil, balec total des douanes, moi qui était un peu stressé par rapport à la quantité de conneries rapportées

Ma nana ayant des gros boobs (:o) m'a dit qu'elle était sans cesse dévisagée et matée par les mecs, et même en onsen les nanas bugguaient souvent dessus

pics ?

 
Je confirme me suis fait contrôler    à l'arrivée à Paris (mai 2016)... J'avais des kit kat, alcohol de prune et pleins de bonbons je flippait un peu, mais au final RAS, circulez    .
 
 
Petite auto-quote-up si certains veulent faire 1 ou 2 commentaires sur mon planning Osaka, j’espère pas y faire de grosses erreurs de timing
 

 
Tokyo est quand même l'exemple type d'un mégalopole civilisée et propre

 
En fait c'est que je comprends vraiment pas bien cette histoire. Bien entendu, à titre perso, je cherche à parler très bien japonais, à avoir des amis japonais, un travail, vivre en respectant l'ensemble des devoirs, règles... Je me réjouis de découvrir et d'approfondir ma connaissance de la culture japonaise, de cumuler de l'expérience ici.  
Mais au-delà de ça, j'ai peut-être tort, mais je ne vois pas comment je peux nier que mon nom s'écrit ici en katakana, que je ne suis pas vraiment "physiquement homogène" avec la population locale, et que je ne peux pas me dire originaire de "telle province japonaise"... Il y a des éléments indépassables qui font que oui, je me vois moi-même comme un gaijin, ce qui n'a rien de déshonorant, et que je comprends que les Japonais me verront à jamais que comme un gaijin.  
 
Tu parles de points en particulier? Tu as des exemples? C'est pour m'aider à cerner le débat.  
 

Sympa.

Sinon, non, la France n'est pas un pays crade mais bon, si ça te fait plaisir de le croire on va pas te contredire hein.

Quant à la remarque sur le harcèlement de rue , comment dire  

 
Il ne faut pas oublier que c'est extrêmement difficile et coûteux de licencier quelqu'un au Japon. D’où la fameuse creation de poste qui sert a rien en espérant que l'employé démissionne. Et peut-être aussi la popularité des CDDs.

Les relations sociales hypocrites pour éviter le conflit ? J’étais dans cet état d’esprit en France alors ici ça me va très bien. Si c’est le prix à payer pour vivre dans une société apaisée ça me va. C’est l’une des choses que j’apprécie le plus ici.
 
La seule chose qui me ferait rentrer pour le moment c’est d’avoir à bosser « en mode japonais ». Quand je vois les horaires de mon amie, et qu’elle ose me dire « qu’elle ne veut pas quitter cet emploi pour ne pas TRAHIR l’entreprise qui l’a embauché » (on parle quand même de 70h / semaine voir plus, jours fériés systématiquement travaillés, jamais pris plus de 4 jours d’affilé de congé, pour à peine 210 000¥... et ça fait 10 ans ! Ça je comprends pas), c’est la que je me rends compte qu’on est pas câblés pareil. Après dans l’informatique il y a des opportunités en cherchant bien. Je bosse à mon compte pour le moment mais j’ai déjà eu une proposition d’une boîte japonaise à Tokyo qui m’offrait « mes propres conditions » (dont du full remote depuis Sapporo !). La preuve que ça existe ! Dans mes conditions actuelles, j’ai tous les avantages du Japon sans (presque) aucun inconvénient.

Perso la seule chose qui me fatiguait en vivant sur place, et encore j'extrapole grandement sur le terme, c'est le côte " bête de foire".
Blonde aux yeux bleus ça n'aide pas vraiment à se fondre dans la masse, et malgré tous mes efforts pour "m’intégrer", que ce soit à travers la langue et le reste, le regard appuyé des passants ou de mes interlocuteurs me rappelait sans cesse que ces efforts étaient masqués par autre chose.
 
Bon je schématise un peu hein, ce n'était pas si terrible, mais quand après une journée chargée où t'es claquée, que tu fais tes courses avec pour seule envie de rentrer chez toi et te glisser sous le futon, ça saoule de voir tout le monde te lorgner et la caissière se figer à ton arrivée
Comportement d'autant plus amplifié par le lieu, j'étais dans un coin paumé, pas vu un seul étranger durant la durée du séjour.
Après un an sur place c'est parfois usant comme comportement.
 
Je ne compte plus le nombre de fois où je rentrais chez moi blasée avec en tête un "oui oui je sais je suis différente, je vais pas vous bouffer pour autant. Voilà souris bêtement maintenant, c'est bien"
 
Aigrie attitude
Avec du recul ça me fait marrer, ce n'était pas bien méchant.
 
Pour le reste, tout n'y est pas rose certes, mais la vie y était tellement plus confortable que celle que je connaissais en France, qu'il était assez simple de passer l'éponge sur les inconforts du quotidien.

Vrai, mais malgré tout mon impression est qu'en France y a plein de patrons qui veulent réduire leur masse salariale mais ne le font pas à cause des régulations, coûts, conflits sociaux etc. Au Japon, oui les régulations semblent strictes, mais aussi les patrons semblent détester l'idée de licensier, même si ça plombe les comptes de la boîte.

C'est partout pareil hein Y a plein de bled paumes en France où les gens n'ont jamais vu un asiatique de leur vie. Et t'as la même : devisagement, pointage de doigt, "eh fais moi une démonstration de kung fu". Et selon les coins ça peut être un peu méchant aussi entre les mémé racistes et les cailleras

Au delà de ça tant que les gens ne te traitent/parlent pas différemment ben y a pas à se prendre la tête

Non c'est pire au Japon.
Pour avoir voyagé en vélo au Japon et donc être passé par des coins reculés, je comprends totalement ce qu'elle veut dire. C'est en grande partie pour cela que j'ai arrêté de voyager au vélo au Japon, trop pesant et très peu de rencontres. Tu es en gros l'étranger qui fait peur, en schématisant.
Hormis sur kyushu où les gens semblent plus ouverts, surtout dans le sud de mon vécu.

Et si tu vas en Nouvelle Zélande, c'est exactement l'inverse. Tu es le bien venu partout, mais partout. Et il est très facile d'être invité à passer une nuit.

Donc non ce n'est pas partout pareil, absolument pas.

Et en France je doute qu’on puisse se prendre un 外人断り (même si c’est rare, ça m’est arrivé 2 fois et une 3ème fois un groupe d’étrangers passés derrière se sont fait refusés alors qu’il y avait de la place ! J’ai demandé au chef, qui m’a dit dans le plus grand des calmes qu’ils ne parlaient pas japonais alors il préférait refuser  . La première fois ça fait bizarre quand même  

 
J'avoue ça m'arrive quasi jamais (et pourtant parfois je vais dans des trucs un peu ghetto), mais au moindre doute je me présente toujours avec mon japonais tout pété, ça a tendance à beaucoup rassurer.  
En discutant avec une barmaid d'un micro bar, elle m'expliquait que les patrons du coin avaient tendance à refuser les gaijins en effet, parce qu'ils ne savent pas bien comment les gérer. Par exemple, des anglo saxons bourrés et bien bruyants, peu sensibles au "boire ensemble" avec les autres clients    
Un truc qui pose beaucoup de souci étant la fameuse charge, que beaucoup d'étrangers ne comprennent pas. Du coup, quand le patron parle pas anglais, ça peut vite devenir compliqué.  
 
Mais du coup dès que tu montres d'emblée que tu comprends le concept, ça réouvre quand même 95% des portes. Donc je vois ça moins comme une discrimination "par essence contre les gaijins" qu'un évitement de souci à la japonaise ("le plus simple pour éviter une embrouille avec un gaijin, c'est encore de tous les refuser"    )
 
Il y a une dizaine d'années, avant la vague touristique, c'était parfois assez compliqué de trouver une place au Golden Gai (c'est devenu assez nase au passage, je valide plus trop   ). Avec un ami on y arrivait avec quelques mots de japonais et surtout en se présentant "doucement" (genre on ouvre la porte et sans rentrer on demandait si nous pouvions prendre un verre, rien que ça, 90% des portes s'ouvraient, même dans les "gaijins NG" ). On discutait alors avec certains tauliers, et visiblement à un moment ils avaient énormément de soucis avec les militaires US qui arrivaient défoncés et qui étaient ingérables (en plus de faire un peu peur, question de physique et tout). Aujourd'hui le Golden Gai, c'est Dysneyland, avec des visites de groupes et plus de gaijins que de locaux, y a plus aucun "Gaijin NG" là bas.    
 
Pour les boutiques/établissements liés, disons... aux plaisir des yeux et des sens   , le gros souci qu'ils ont c'est faire comprendre les limites aux étrangers. Là aussi "on galère trop à gérer ça, autant tous les bloquer à la porte".
 
Funfact: c'est parfois dans les "Gaijins NG" qu'on a été les plus chouchoutés après    à base de verres offerts ou de trucs à manger, que ce soit par les tauliers ou les autres clients.  

Vrai, mais de ma faible expérience c'est en général effectivement pour éviter des problèmes de communication plutôt que par racisme. Et c'est genre quoi ? Limité à quelques bars et des soaplands, rien qui t'empêche de vivre ta vie de tous les jours.
Enfin, pour chaque club/bar qui refuse les étrangers, tu en as 10 qui leurs donne l'entrée gratuite, mais font payer les japs

J'ai l'impression de faire le shill pro-Japon ici. Mais en France les étrangers prennent de loin très très cher par rapport aux histoires de causette qu'on peut lire ici et sans compter les petits traitements de faveurs du quotidien auxquels ont droit les gaijin...

Voilà, gros +1

Nan mais on est d’accord hein. Ça m’est arrivé deux fois en deux ans c’est pas la mort  . Et puis même les soap s’y mettent. Je me baladais à Susukino, le quartier de Sapporo il y a pas longtemps, et même certains soaps t’affichaient un « travelers welcome » en gros a l’entrée. Ça m’a surpris  

 
   
 
La France, pas un pays crade???  
Tout est relatif : par rapport au Japon, la France est un pays très crade. Ma petite ville de 12000 habitants est bourrée de tags, des détritus plus ou moins un peu partout. Dans les grandes villes, tu as a joie d'avoir des bouteilles cassées dans les lieux fréquentés. Je parle même pas de l'ambiance glauque du métro à Paris avec ses odeurs de pisse tous les 50 mètres.
On peut aussi parler de l'aéroport charles de gaulle et de sa gare TGV bien crades... avec des SDF qui squattent un peu partout.
A la campagne, c'est open bar le long des routes pour les déchets. C'est un cycliste qui te le dit. Sans parler des décharges sauvages de plus en plus nombreuses. ça existe aussi au Japon mais c'est nettement moins pire.
 
Bref, je pense que ça fait longtemps que tu n'es pas rentré en France.
 

tu le dis toi même...
 
et tu finis sur une attaque perso. bravo.

 
Une attaque perso gentillette hein, je lui dit juste qu'il n'a pas du rentrer depuis longtemps en France.
 
Et oui la France est crade pour un pays riche

Le Japon est un pays propre en trompe l'oeil.
Trop de plastiques, pas assez de recyclage.
Moins de 20% du plastique produit est recyclé, le reste est incinéré (quand il n'atterrit pas dans l'océan ... merci les typhons).
Bref, comme pour tout, c'est le tatemae et honne (on met la poussière sous le tapis ... circulez, y a rien à voir).

J'y vis depuis 8 mois. Bien vu.

Tips: Ça n'est pas parce qu'un truc est vrai au Japon qu'il est faux en France.
Et vice-versa  

 
Faut pas confondre propreté urbaine et écologie.  
 
Les détritus par terre sont rares à Tokyo, c'est un fait établi  
 
Après que niveau écologie le Japon soit un pays arriéré c'est un autre fait établi.  
 
Ils en ont rien à battre des animaux et de la planète en général  
 
Et comme beaucoup l'ont dit, la propreté n'est dû qu'au regard d'autrui (d'où le bordel constaté par certains dans les coins plus isolés)  
 
Perso, j'ai pas assez été en dehors des villes pour le constater  

Si effectivement on décorrelle l'aspect esthétique des conséquences hygiéniques oui.
Mais pas sûr qu'on ait tous la même vision puisqu'inconsciemment la saleté / les détritus écoeurent par leur possible atteinte à notre santé.
 

Rassure moi : au quotidien, tu trouves tout aussi que la France est bien plus crade que le Japon ?
Les mégots partout, les décharges sauvages plus nombreuses, les odeurs de pisse dans le métro et en ville, les tags, les bords des routes,...

Je dirais que c'est surtout parce que c'est commis par des gens qui n'ont aucune honte à agir ainsi et qui ne seront pas punis pour ça.  
 
Mais pour le reste, la France reste quand même un pays très agréable à vivre, faut juste pas rester en région parisienne, car si on compare à Tokyo, oui, c'est pas terrible.