Reprise du message précédent :
On compense en se gavant d'AD

Fermeture temporaire pour relecture

3 jours de TT
 
Idem  

Ouais mais non, ça ne passe pas. La plus grosse sanction c'est pour toi. On peut défendre un pays sans dire n'importe quoi.  

Si c'est pour venir poster des trucs de ce niveau, contente-toi de lurker.
 

3 jours de TT également
 
 
Et message à tous > ce serait sympa de se calmer un peu et de discuter sans traiter de troll tout interlocuteur qui n'est pas d'accord avec vous, quand bien même certains sont un peu lourdos au bout d'un moment. Mais ils ont le droit de s'exprimer.  
Qu'est-ce que vous arrive là? Le topic se tient super bien pendant 990pages, et là d'un coup ça tourne au fight entre ceux qui critiquent le Japon et ceux qui le défendent bec et ongles... pendant ce temps y a absolument aucune info ni discussion pour celui qui veut y aller

Demande à Zakatana, c'est lui qui fout la merde.

 
+1  

oh hé
 
z'êtes durs là, il ne fait qu'exprimer sa façon de voir les choses
Après, il a une façon un peu "trolly" pour s'exprimer, et ça mord bien

Ouais, c'est un troll, mais tout le monde ne le perçoit pas

De toute façon, si ya rien de dit sur ce topic, c'est que parfois, ya rien à dire, c'est tout. Et dans ce cas, c'est effectivement mieux que tout le monde se taise
 
 

Je suis antillais et j'ai été en Russie et Biélorussie pendant un petit temps. C'est un peut prêt la même choses sur le coté racisme et la perception de l'histoire. Certes, ils ont subi la seconde guerre mondial, en faite non. Il faut savoir que la Russie n'a pas participé à la seconde guerre mondial. Ils appellent cette guerre "La grande guerre". En soit, ils ont pas tord car ils faisaient partie des "Allier". Mais pour avoir pas mal discuté avec eux, ils ont une vision à eux de cette guerre.
Ils sont assez raciste aussi, mais cela s'explique par la vision déformé et que stéréotypé des noirs véhiculée par les média.
Pour les Japonnais, c'est un prêt le même cas. La seconde guerre mondial n'est vu que du coté pacifique. La guerre en Europe ils s'en intéresse pas comme nous la guerre mondial coté pacifique.
Avant de critiquer les japonais, il faut se poser la question de ce qui leur est enseigné sur cette période. En France, nous avons un vision française de cette guerre, eux on l'a leur.
Donc voir des japonais se déguiser en soldat SS me choque pas. Il faut connaitre leur environnement qu'elle soit bonne ou non avant de porter une critique avec sa vision française.
Il faut voyager, discuter avec les gens, se renseigner poser des questions sans juger. Dommage de partir la-bas juste pour bouffer des sushi

c'est pas parce que j'ai mis un moto juste avant que tu dois enchainer, tu sais ?

Il serait dommage par contre de partir la bas et de se passer de sushi

J'ai pas vu les post juste avant. En faite en réaction à un précédent. J'avais un peut la flemme de lire et de quoter
 

 
A aucun moment je n'ai conteste que le probleme pouvait etre educatif, j'ai meme lourdement insiste dessus. Mon propos etait qu'il y a bien un probleme, car  sur la seconde guerre mondiale, ou d'une maniere generale sur tout autre genocide, tout les points de vue ne se valent pas. Et le fait que certains trouvent cela normal concernant le Japon devrait justement alerter sur la raison pour laquelle ils peuvent trouver ca normal. A la base, je pensais qu'il s'agissait surtout d'un amour inconditionnel du Japon de la part de certains occidentaux. Cette categorie de personne semble exister, mais ce n'est en fait pas uniquement ca; il semble y avoir une acceptation generale sur le fait que selon le pays ou elle est enseignee, l'histoire ne sera pas la meme. Si l'histoire est ecrite par ceux que ca arrange et je comprend tout a fait la praxis d'un tel raisonnement, encore une fois, je fais partie de ceux qui ne mettent pas sur un pied d'egalite toutes les interpretations historiques, particulierement sur des evenements comme les deportations humaines en Europe pendant la deuxieme guerre mondiale. Ces evenements sont actés, documentés, et parler de vision eurocentree les concernant n'a pas de sens dans le cas present.
Ce qui est choquant, ce n'est pas tant le fait qu'un type puisse sortir deguise en nazi ou que certains magasins vendent des poupees hitler, encore heureux que ce soit des evenements marginaux (mais pas isoles pour autant). Ce qui est choquant, c'est l'acceptation generale autour de cela, dans la societe Japonaise comme dans ce topic.

Je ne parle pas d'une version ethnocentrée des faits. Mais d'une version ethnocentrée de l'enseignement : les japonais ont très certainement le même nombre d'heures sur le IIIe Reich que les français peuvent en avoir sur la sphère de coprospérité.  
D'autre part, les origines du conflit dans le pacifique n'ont rien à voir avec le nazisme (cf un de tes posts plus haut). Le nazisme n'est pas tant un problème universel qu'un problème européen...  
Bref, c'est moins l'interprétation historique que la région dans laquelle a eu lieu ces événements qui importe. La question qu'on pourrait se poser, c'est ont-ils un enseignement sur la prise de Nankin, la prostitution forcée des coréennes et des autres ou de la section 731 assez précis...  
 
APrès, je ne suis pas sûr qu'il y ait plus de japonais en nazi que d'européens avec des tatouages ou vêtements nazis. Ca n'excuse pas, mais si on ne peut pas éradiquer cette lubie en Europe, pourquoi déplacer le problème au Japon (qui n'ont pas voulu exterminer les juifs, eux...)

Je comprend mieux ton point vu, sur le faite qu'il y en ait qui accepte comme une normalité parce que c'est des japonais. Que les japonais ne soit pas choqué, ok il y a des paramètres locaux qui font que c'est ainsi et déjà été débattus ici. Je suis d'accord avec toi sur le faite que nous Européen nous puissions trouver cela comme normal car nous connaissons l'histoire tragique derrière cela puisse. C'est pas tant les Japonais que tu critiques mais la réaction de certain ici.

Ha oui en effet, c'est pas chère.

Par contre ca fait un sacre détour non? J'imagine qu'on transfert dans l'UAE?

Faut faire gaffe aux temps d'escales aussi. Par le passé, j'ai souvent vu des vols qui duraient 20h chez emirates (là, je n'ai pas fait de simulations, donc je ne sais pas).
 
 
Avec vos bêtises, j'ai raté la page 1000
IWH 1001 (j'aime bien les palindromes).

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Empathie
 
Ca me parait pourtant pas être une notion si compliquée. Et pour citer Hitchens :
« Mon opinion personnelle m'est suffisante, et je revendique le droit de la défendre contre tous les consensus, toutes les majorités, de tout temps, en tout lieu, et en tout temps. Et quiconque tenterait de m'enlever ce droit peut prendre un ticket, se mettre dans la file, et m'embrasser le cul. »
Un peu de poésie dans ce monde de brute    
 
De fait, pouvons nous *enfin* changer de sujet ?

Hé bin, je ne pensais pas que ça irait si loin
IWH 1001
P.S : une différence culturelle ne permet pas de tout pardonner hein, c'est trop facile sinon  
P.S 2 : L'empathie...la bonne blague Si on va par la ont peut tout rationaliser, tout ! Meme les pire crimes de l'histoire (Hooo, le pauvre, comprenez, il à eu une enfance de merde...).

Balancer un troll comme ca et demander de fermer la parenthese, c'est couillu  
 
M'enfin, pour changer de sujet et detendre l'atmosphere, je vais mettre un bon gros wtf que j'ai vu a la correction des devoirs d'un de mes eleves.

Tu pouvais pas t'empêcher de dessiner un smiley, n'est-ce pas ?

j'ai rien compris, mais c'est p'tre le problème ?
 
j'ai compris... boah, c'est juste une étourderie

 
Encore une fois, et au risque de me repeter, le probleme est plus l'absence des reactions que cela devrait susciter a la fois de la part des passagers du train que de certains reguliers de ce topic. En France, nous avons notre lot de facho, mais disons qu'un type avec une croix gammee tatouee n'osera pas se mettre en maillot de bain. Ce genre de blaireau fait des photos de groupe dans une foret de Moselle (j'ai pris ce departement au hasard, j'espere qu'il n'y a pas de fanatique du Japon ET de la Moselle ici), et file demander pardon sur twitter quand il veut se presenter sur la liste FN locale et se fait gauler.
De meme, si demain un magasin vendait un Lego Auschwitz a Paris, il ne resterait pas ouvert plus d'une heure.
Et enfin, dire que les Japonais n'ont pas voulu exterminer les Juifs (et pas seulement), en appuyant le "eux", c'est assez malhonnete intellectuellement parlant. D'une part, parceque je ne considere pas un Allemand de 2012 plus responsable de la shoah qu'un Namibien, un Japonais ou un Nepalais. Mais d'autre part parceque si on se place d'un point de vue historique uniquement, le Japon ayant ete l'allie des Nazi durant la guerre, leur gouvernement de l'epoque forcement une part de responsabilite dans les evenements qui ont eu lieu.

 
LOL quoi, t'irais le voir et lui dire qu'il est pas bien? tu ferais jamais ca en france mais il faudrait que les autres le fasse pour toi... les seuls qui feraient ca, ce serait soit un groupe de 10 racailles, soit un groupe de 10 redskin. la paille, la poutre...

J'espere que Terminator aime le boeuf bourguinon et les pieds de porc en gelee.

Si, justement, pour le coup en France je crois que j'irais le voir. Je suis assez intolerant avec ce genre d'ideaux. Et je crois ne pas etre le seul. C'est justement pour cela que les types de ce genre n'osent s'habiller comme ca que dans le garage de leur maman ou dans une foret un mardi apres midi d'automne.

Maintenant, je sens venir la question du pourquoi ne sommes nous pas intervenu au Japon. Et bien, parceque nous etions 5 etrangers, dans un pays ou le rapport entre les locaux et les allochtones est particulierement vertical du point de vue de la police (on peut ainsi reprendre l'exemple du videur de la boite de nuit, plus haut dans ce topic), et qu'enfin et surtout il est fort possible que notre nazi Japonais soit juste un inculte, resultat d'une education biaisee par le systeme Japonais auquel ce n'est pas notre role de nous substituer, mais que j'ai ici toute legitimite a critiquer. Nous nous sommes contentes de prendre des photos et de rigoler du surrealisme de la situation, ce qui etait deja une reaction bien superieur a tout les voyageurs de ce train. Si il s'etait reveille et avait voulu comprendre notre attitude alors peut etre nous serions nous interesses a ce qui le poussait a arborer des signes distinctifs nazi.

 
Juste sur l'aspect malhonnête : il y a moins de chance de voir ressurgir du nazisme au Japon qu'en Europe. Le eux, c'est pour ça.  
Bref, je suis désolé d'avoir remis des pièces.  
 
PDT, tu es prof d'anglais, et non pas de français, ou tu cumules les deux fonctions ?  

Juste d'anglais, en college et ecole primaire  

 
   
c'est un des bons côtés d'être prof

il manque un demi n à stamp, non ?

J'avais ressenti 2 ou 3 secousses minimes mais mon 1er vrai seisme, c'etait le fameux 11 mars, dans mon labo au 4eme etage.
A part pour mon anniversaire je n'avais jamais recu autant de messages sur facebook dans les jours qui ont suivi.
 
Ma reaction, ce n'etait ni panique totale, ni, like a boss, ni vraiment petit stress. C'etait plutot de l'incomprehension et j'attendais comme un con que ca se passe en faisant attention que mon ecran d'ordi ne tombe pas et en voyant les autres retenir des bouquins.
Il y avait une bonne secousse tous les jours pendant les semaines qui ont suivi, et la je pensais surtout "J'espere que ca va pas durer trop longtemps".
 
Lorsque je suis alle dans la prefecture de Miyagi il y a 1 ans, j'avais vecu une petite secousse encore.
C'etait completement different de Tokyo car on entendait vraiment le bruit de la Terre, alors qu'a Tokyo et je suppose les autres grandes villes, le bruit vient des murs.
 
Bref, meme si Tokyo n'a rien eu compare a Tohoku, c'etait une certaine experience. Et c'etait assez chiant a la longue de se justifier a tout le monde qu'on ne veut pas rentrer en France!

Pour ceux qui sont revenus en france à ce moment, ca a pas du etre simple vis à vis des employeurs japonais par la suite?

Je connais presque pas de francais a Tokyo, mais j'ai des amis qui avaient des collegues francais qui ne sont jamais revenus.
Par contre ca semblait etre leur choix au moment du depart.

 
Oui. J'ai pris la photo avant ma correction. En fait au Japon il y a beaucoup d'auto-correction (ce qu'il y a d'ecrit en rouge sur la photo). Et apres qu'on leur ait rendu les controles, si on a fait une faute dans le recomptage des points, que ce soit en leur faveur ou leur defaveur, ils viendront quand meme nous voir a la fin du cours pour changer la note. En France, si c'est en defaveur de l'eleve, on corrige ce qui doit etre corrige mais la note ne bouge pas. Au Japon meme s'ils savent qu'on leur retirera des points, ils viennent nous montrer notre erreur et nous dire combien de points il faut leur enlever.  

oué, sont pas faits comme nous

Dites les gars (pas beaucoup de nenette sur le topic ) : on aimerait amener à nos hôtes quelque chose de français .. et n'ayant aucune idée, on se tourne vers une bonne vieille bouteille de pinard . Ca se passe comment à l'aéroport (en france et au japon). C'est un nid à emmerde ou pas ? On fout ça dans nos bagages en soute ?

pinard, non, munster, oui