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Auteur Sujet :

Tiens, le sentiment de culpabilité marche plus.

n°45154
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 26-01-2003 à 14:16:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

psyknot a écrit :

Yems plus jet e lit , plus jme dis ke t un sacre boulet kan meme T_T  :sleep:  
 
Entre les syllogismes niveau 6eme et les smileys moqueurs, derniers remparts de ta betise, as tu deja dit qque chose de sense ?
 
 


 
 
propos sensé, venant de toi je me permet de  :lol:  
 
il faut savoir que c'est monsieur psyknot qui a dit dans un topic de feu blabla:
 
"Si la ministre du dévellopement durable est maghrebine, c'est pour satisfaire les courant musulmans"  
 
et toute sorte chose du genre.
 
je crois que tu ferais mieux de ne pas parler  :heink:


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
mood
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Posté le 26-01-2003 à 14:16:49  profilanswer
 

n°45156
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 26-01-2003 à 14:17:05  profilanswer
 


 
et alors après, faut pas pleurer


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°45159
dolohan
Busard amateur
Posté le 26-01-2003 à 14:17:29  profilanswer
 

HotShot a écrit :

Ouais enfin bon ca vaut à peu près les divers nationalismes et replis sur soi un peu partout dans le monde...
 
 


personne ne dis le contraire.
je trouve juste dommage qu'israel ne soit pas l'embassadeur de la lutte contre les genocides, qu'ils ne plaident pas la cause des rassemblement de communautés oppréssées etc.  
il est evident qu'ils ont autre chose a fouttre en ce moment, mais je pense qu'il seraient infiniment mieux percus internationnalement.

n°45164
Perfect Da​rk
Posté le 26-01-2003 à 14:19:12  profilanswer
 

yems93 a écrit :


 
 
propos sensé, venant de toi je me permet de  :lol:  
 
il faut savoir que c'est monsieur psyknot qui a dit dans un topic de feu blabla:
 
"Si la ministre du dévellopement durable est maghrebine, c'est pour satisfaire les courant musulmans"  
 
et toute sorte chose du genre.
 
je crois que tu ferais mieux de ne pas parler  :heink:  


 
Parce que tu as des leçons à donner ?

n°45167
Perfect Da​rk
Posté le 26-01-2003 à 14:19:34  profilanswer
 

yems93 a écrit :


 
et alors après, faut pas pleurer  


 
Et donc ?

n°45169
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 26-01-2003 à 14:20:02  profilanswer
 

Perfect Dark a écrit :


 
Parce que tu as des leçons à donner ?


 
 
n'essaie pas de defendre l'indéfendable.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°45170
Perfect Da​rk
Posté le 26-01-2003 à 14:20:55  profilanswer
 

yems93 a écrit :


 
 
n'essaie pas de defendre l'indéfendable.


 
Tu es du même acabit alors balaye devant ta porte avant de porter des jugements de valeurs. Tu me diras, je ne le connais pas donc le mettre à ton niveau est une insulte et je n'en n'ai pas le droit.

n°45175
Danette
Posté le 26-01-2003 à 14:22:22  profilanswer
 

Dolohan a écrit :


sionisme : doctrine  visant a l'etablissement  du plus grand nombre de juif dans une communauté nationnale autonome en palestine.
 
il ne concerne que les juifs, il s'agit donc de communautarisme.
 
cet action se fait au detriment des palestiniens, c'est un geste egoiste.
cet action n'est pas suivie par d'autre mesure similaires destinées a offrir des etat a d'autres communauté (persecutées ou non), elle est donc bien isolée.
 
il s'agit donc bien d'un action communautariste et egoiste.
 
 


 
Tu racontes n'importe quoi.
 
Pour info, et je n'ai pas envie de faire un cours d'histoire, ce sont les délégations palestinienne et arabe qui ont rejetté absolument le plan de partage proposé en 1947 par l'ONU.  

n°45176
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 26-01-2003 à 14:22:24  profilanswer
 

Perfect Dark a écrit :


 
Tu es du même acabit alors balaye devant ta porte avant de porter des jugements de valeurs. Tu me diras, je ne le connais pas donc le mettre à ton niveau est une insulte et je n'en n'ai pas le droit.


 
 
tout ca pour dire quoi au fait?
 
Juste pour me casser les couilles ou c'etait pour etre vraiment interressant?  :??:


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°45181
dolohan
Busard amateur
Posté le 26-01-2003 à 14:24:33  profilanswer
 

Danette a écrit :


 
Tu racontes n'importe quoi.
 
Pour info, et je n'ai pas envie de faire un cours d'histoire, ce sont les délégations palestinienne et arabe qui ont rejetté absolument le plan de partage proposé en 1947 par l'ONU.  


tu m'etonne. tu vois la france coupée en deux de maniere arbitraire parcequ'il la ete decreté qu'une communauté devait s'y regrouper ?
c'est inacceptable.

mood
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Posté le 26-01-2003 à 14:24:33  profilanswer
 

n°45198
Danette
Posté le 26-01-2003 à 14:29:07  profilanswer
 

Dolohan a écrit :


tu m'etonne. tu vois la france coupée en deux de maniere arbitraire parcequ'il la ete decreté qu'une communauté devait s'y regrouper ?
c'est inacceptable.


 
Ca n'a hélàs aucun rapport.  
A la veille de la seconde GM, il y avait en Palestine 600 000 juis pour 1 300 000 Palestiniens.
 
A la création d'Israël, les juifs représentaient 30 % de la population de la Palestine, et le territoire représentait lui... 7 %.
 
La création de deux Etats aurait donc du logiquement être faite, mais les membres de la Ligue Arabe ont refusé.


Message édité par Danette le 26-01-2003 à 14:29:40
n°45210
Trunchy
metallement instable
Posté le 26-01-2003 à 14:32:44  profilanswer
 

Danette a écrit :


 
Ca n'a hélàs aucun rapport.  
A la veille de la seconde GM, il y avait en Palestine 600 000 juis pour 1 300 000 Palestiniens.
 
A la création d'Israël, les juifs représentaient 30 % de la population de la Palestine, et le territoire représentait lui... 7 %.
 
La création de deux Etats aurait donc du logiquement être faite, mais les membres de la Ligue Arabe ont refusé.


 
Pourquoi vouloir créer un nouvel etat ?


---------------
Joli coup mon cher Michel Boujenah
n°45213
dolohan
Busard amateur
Posté le 26-01-2003 à 14:33:11  profilanswer
 

Danette a écrit :


 
Ca n'a hélàs aucun rapport.  
A la veille de la seconde GM, il y avait en Palestine 600 000 juis pour 1 300 000 Palestiniens.
 
A la création d'Israël, les juifs représentaient 30 % de la population de la Palestine, et le territoire représentait lui... 7 %.
 
La création de deux Etats aurait donc du logiquement être faite, mais les membres de la Ligue Arabe ont refusé.


humainement, ca te ne parais pas normal comme reaction ?
 
je suis assez etonné tout de meme...

n°45215
dolohan
Busard amateur
Posté le 26-01-2003 à 14:33:48  profilanswer
 

Trunchy a écrit :


 
Pourquoi vouloir créer un nouvel etat ?


les persecutions subies depuis le debut du 20ieme siecle...

n°45218
Trunchy
metallement instable
Posté le 26-01-2003 à 14:34:33  profilanswer
 

Dolohan a écrit :


les persecutions subies depuis le debut du 20ieme siecle...


 
en Palestine ?


---------------
Joli coup mon cher Michel Boujenah
n°45228
Danette
Posté le 26-01-2003 à 14:36:36  profilanswer
 

Trunchy a écrit :


 
Pourquoi vouloir créer un nouvel etat ?


 
En réponse à la montée de l'antisémitisme en Europe au début du XXe siècle.
Au nom du droit des peuples à disposer d'eux-même.
 
Et puis, lors de la Premiere GM, les Turcs étant entrés en guerre aux côtés des Allemands, les britanniques ont promis la création d'un royaume indépendant aux Arabes du Proche Orient, et, dans le même temps, la constitution d'un "foyer national juif".

n°45231
dolohan
Busard amateur
Posté le 26-01-2003 à 14:37:27  profilanswer
 

Trunchy a écrit :


 
en Palestine ?


en france, allemagne, russie etc...
l'antisemitisme etait assez vivace a cet epoque...

n°45233
Danette
Posté le 26-01-2003 à 14:37:54  profilanswer
 

Trunchy a écrit :


 
en Palestine ?


 
Herzl avait envisagé d'autres territoire (Argentine et Ouganda), mais vu qu'il y avait déja un bon nombre d'immigrants en Palestine, c'est ce territoire qui fut 'choisi'.

n°45234
FunkyJedi
Jazz in da house
Posté le 26-01-2003 à 14:38:12  profilanswer
 

Dolohan a écrit :


personne ne dis le contraire.
je trouve juste dommage qu'israel ne soit pas l'embassadeur de la lutte contre les genocides, qu'ils ne plaident pas la cause des rassemblement de communautés oppréssées etc.  
il est evident qu'ils ont autre chose a fouttre en ce moment, mais je pense qu'il seraient infiniment mieux percus internationnalement.


 
 :jap: Je partage tout à fait ta position.

n°45235
Danette
Posté le 26-01-2003 à 14:38:15  profilanswer
 

Dolohan a écrit :


en france, allemagne, russie etc...
l'antisemitisme etait assez vivace a cet epoque...


 
Affaire Dreyfus, par exemple.

n°45248
Danette
Posté le 26-01-2003 à 14:39:20  profilanswer
 

HotShot a écrit :

L'aurait mieux fait d'aller en Argentine. La pampa c'est grand, et puis vers la Patagonie y a pas grand'monde.


 
Avec des "SI", le monde serait bien meilleur  :)

n°45249
Trunchy
metallement instable
Posté le 26-01-2003 à 14:39:27  profilanswer
 

Dolohan a écrit :


en france, allemagne, russie etc...
l'antisemitisme etait assez vivace a cet epoque...


 
l'antisemitisme était aussi développé en palestine ?


---------------
Joli coup mon cher Michel Boujenah
n°45253
Danette
Posté le 26-01-2003 à 14:40:37  profilanswer
 

Did_u_fuck_my_wife a écrit :


 
Tout à fait d'accord. Il faut éviter les amalgames, ce qui est tout à fait évident à la lecture de l'article du Monde, Cukierman visiblement ne l'a pas fait (il a fumé ou quoi?).


 
Il est en effet allé un peu loin, mais il me semblait quand même normal voire impératif de dénoncer quelques scandales.
 
Qu'un responsable des Verts crie "Vive le Hamas" me parait bien plus scandaleux.

n°45257
Trunchy
metallement instable
Posté le 26-01-2003 à 14:41:35  profilanswer
 

Danette a écrit :


 
En réponse à la montée de l'antisémitisme en Europe au début du XXe siècle.
Au nom du droit des peuples à disposer d'eux-même.
 
Et puis, lors de la Premiere GM, les Turcs étant entrés en guerre aux côtés des Allemands, les britanniques ont promis la création d'un royaume indépendant aux Arabes du Proche Orient, et, dans le même temps, la constitution d'un "foyer national juif".


 
c la déclaration Balfour nan ?
 
"une première nation promettait à une deuxième nation le pays d'une troisième nation" :/


---------------
Joli coup mon cher Michel Boujenah
n°45258
Danette
Posté le 26-01-2003 à 14:41:51  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
Tu me diras, en y mettant le paquet (niveau bateaux etc.) y a ptet moyen :whistle: Surtout que ça ramènerait des capitaux dans un pays en pleine déconfiture économique...


 
Ca m'étonnerait qu'on puisse transférer 4 Millions de personnes comme ça juste pour arranger les choses. Et ce ne serait que déplacer le problème.
 
Enfin c'est totalement utopique

n°45263
FunkyJedi
Jazz in da house
Posté le 26-01-2003 à 14:43:31  profilanswer
 

HotShot a écrit :

L'aurait mieux fait d'aller en Argentine. La pampa c'est grand, et puis vers la Patagonie y a pas grand'monde.


 
 :jap:  :D  Sérieusement ;)

n°45265
Danette
Posté le 26-01-2003 à 14:43:51  profilanswer
 

Trunchy a écrit :


 
l'antisemitisme était aussi développé en palestine ?


 
Oui, largement (nombreuses émeutes arabes contre les juifs dans les années 1920)

n°45273
FunkyJedi
Jazz in da house
Posté le 26-01-2003 à 14:45:20  profilanswer
 

Danette a écrit :


 
Ca m'étonnerait qu'on puisse transférer 4 Millions de personnes comme ça juste pour arranger les choses. Et ce ne serait que déplacer le problème.
 
Enfin c'est totalement utopique  


 
On ne peut remmetre en cause maintenant l'existence d'israël. Il faut arrêter de regarder 50 ans en arrière (ça n'a jamais réglé quoique ce soit), il faut faire avec, regarder vers l'avenir.

n°45278
FunkyJedi
Jazz in da house
Posté le 26-01-2003 à 14:46:15  profilanswer
 

Danette a écrit :


 
Oui, largement (nombreuses émeutes arabes contre les juifs dans les années 1920)


 
Même chose de l'autre coté (des groupes terroristes juifs formaient par exemple des commandos pour aller virer des habitants arabes de jaffa et installer des familles juives).

n°45284
Danette
Posté le 26-01-2003 à 14:47:49  profilanswer
 

FunkyJedi a écrit :


 
On ne peut remmetre en cause maintenant l'existence d'israël. Il faut arrêter de regarder 50 ans en arrière (ça n'a jamais réglé quoique ce soit), il faut faire avec, regarder vers l'avenir.


 
Je pense que tu as tout à fait raison.
 
C'est pour ça que l'antisionisme dans le sens où il critique tout simplement la légitimité de l'Etat d'Israël ne peut s'expliquer autrement que par de l'antisémitisme.
 
Par contre, on peut critiquer le gvt israëlien. Enfin, l'accuser de terrorisme, comme le faisait yems93, c'est faire perdre toute sa signification au sens de ce terme.

n°45287
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 26-01-2003 à 14:48:46  profilanswer
 

Danette a écrit :


 
 
Par contre, on peut critiquer le gvt israëlien. Enfin, l'accuser de terrorisme, comme le faisait yems93, c'est faire perdre toute sa signification au sens de ce terme.


 
 
 
Israel, les USA ne m'ont pas attendu.  
 


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°45291
Danette
Posté le 26-01-2003 à 14:49:31  profilanswer
 

FunkyJedi a écrit :


 
Même chose de l'autre coté (des groupes terroristes juifs formaient par exemple des commandos pour aller virer des habitants arabes de jaffa et installer des familles juives).


 
Oui, des deux côtés ce n'était pas beau à voir.

n°45296
Danette
Posté le 26-01-2003 à 14:50:14  profilanswer
 

yems93 a écrit :


 
 
 
Israel, les USA ne m'ont pas attendu.  
 
 


 
Toujours aussi clairs, tes posts.

n°45298
Perfect Da​rk
Posté le 26-01-2003 à 14:50:21  profilanswer
 

yems93 a écrit :


 
 
 
Israel, les USA ne m'ont pas attendu.  
 
 


 
Keski raconte encore lui ?

n°45308
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 26-01-2003 à 14:52:19  profilanswer
 

Danette a écrit :


 
Toujours aussi clairs, tes posts.


 
 
 :??:  
 
a ta place, je m'inquiéterais de ne jamais rien comprendre.
 
le monsieur te disait que les USA et israel ne l'ont pas attendu pour dénaturer le mot terroriste  [:kiki]


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°45312
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 26-01-2003 à 14:52:54  profilanswer
 

Perfect Dark a écrit :


 
Keski raconte encore lui ?


 
 
ptain les boulets c'est grave là  :lol:


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°45316
Danette
Posté le 26-01-2003 à 14:53:12  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
Je t'incite à (re)lire un post de Dworkin où il détaille de façon sobre et concise tous les sens que l'on peut donner à sionnisme et, par voie de fait, à antisionnisme ;)  


 
 :jap:  
J'avais lu son message qui avait le mérite d'être clair, complet, et objectif.
 
On a visiblement le même point de vue :
 

Citation :


L'anti-sionisme qui consiste à refuser l'idée même de l'existence de l'état d'Israël est évidemment un corollaire direct de l'antisémitisme.
 
L'anti-sionisme qui consiste à protester contre tout ou partie de la politique du gouvernement israélien ne peut décemment pas être catalogué "antisémitisme" à l'aveuglette. Tout le monde a le droit de se forger une opinion. Mais en l'occurence, on ne devrait pas non plus employer le terme "anti-sionisme".


n°45328
Danette
Posté le 26-01-2003 à 14:54:39  profilanswer
 

yems93 a écrit :


 
 
 :??:  
 
a ta place, je m'inquiéterais de ne jamais rien comprendre.
 
le monsieur te disait que les USA et israel ne l'ont pas attendu pour dénaturer le mot terroriste  [:kiki]  


 
Houlà fallait comprendre, désolé j'ai pas franchement la même logique que toi et je n'avais rien compris à ton post.
 
Mais où veux-tu en venir ? La qualification d'Al-Quaida, du Hamas, ou du Jihad Islamique d'organisations terroristes ne te convient pas ?

n°45332
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 26-01-2003 à 14:55:41  profilanswer
 

Danette a écrit :


 
Houlà fallait comprendre, désolé j'ai pas franchement la même logique que toi et je n'avais rien compris à ton post.
 
Mais où veux-tu en venir ? La qualification d'Al-Quaida, du Hamas, ou du Jihad Islamique d'organisations terroristes ne te convient pas ?


 
 
ceux qui jettent des pierres sur des blindés ne font pas partie d'al quaida on est d'accord  :heink:


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°45339
Perfect Da​rk
Posté le 26-01-2003 à 14:56:31  profilanswer
 

yems93 a écrit :


 
 
 :??:  
 
a ta place, je m'inquiéterais de ne jamais rien comprendre.
 
le monsieur te disait que les USA et israel ne l'ont pas attendu pour dénaturer le mot terroriste  [:kiki]  


 
Tu t'exprimes comme un goret, faut pas te plaindre après.

n°45340
Perfect Da​rk
Posté le 26-01-2003 à 14:56:52  profilanswer
 

yems93 a écrit :


 
 
ptain les boulets c'est grave là  :lol:  


 
 
L'é content !  :sleep:

mood
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