Reprise du message précédent :

 
Comme je l'ai dit c'est une garantie, n'importe qui peut passer de 5k? net au RMI (oui c'est une exagération mais on en ramasse pas mal qui y ressemblent chez nous ). Une situation peut changer vite, si tu quittes la fonction publique et que tu te plantes l'agence peut tjs courir pour être payée, etc... enfin moi ça m'a jamais choqué qu'on me demande une caution, l'agence vit par les loyers autant qu'elle se sécurise le plus possible.
 
Pour les 4 fois, ça dépend où t'habites. Je sais que sur Paris c'est complètement décalé de la réalité de la province, si t'habites dans une grande ville y'a des chances que ça soit un peu pareil. Mais sur une ville moyenne genre Nancy, tu trouveras sans pb en tant qu'ingénieur. Mais bon faut pas se formaliser sur la caution c'est de plus en plus courant quelle que soit ta situation.

 
Ok donc dans le cas de Zul, on peut considérer la négligence du loueur comme un refus vu qu'il laisse trainer...  
Donc la 1ere diposition est appliqué, le proprio devra prouvé que les dégradations ont été faites par le locataire (bonne chance...)
 
Si le propriétaire refuse de dresser l'état des lieux, il devra faire la preuve que les dégradations qu'il invoque, le cas échéant, en fin de bail, sont dues à la faute du locataire.
 
Si le locataire s'oppose, à son entrée dans le logement, à l'établissement de l'état des lieux, il sera présumé l'avoir reçu en bon état.
 
Si par négligence du propriétaire et du locataire, aucun état des lieux n'est dressé au début de la location, le locataire sera également présumé avoir reçu le logement en bon état. http://www.anil.org/guide/locatif/etat.htm#A
 
Bref si tu (Zul) veux être tranquille, tu envois une lettre recommandé à l'agence leur disant que tu es pret dans le mois qui vient (ou un truc comme ça), à faire l'état des lieux. De cette façon, il n'y a pas négligence du coté du locataire.

et ils seront obligés de faire un etat des lieux sur ma bonne foi ? [genre oui le papier peint etait bof quand on est arrivés etc...]
 
parce que la chienne a grignoté quelque morceaux, en revanhe on a réparé pas mal de trucs qui couillaient.

 
Ben a mon avis oui, du moment qu'ils ne peuvent pas prouver que ce n'est pas toi ou ton chien qui ait fait les dégars.
Mais bon, c'est de leurs fautes, si ils ne sont pas venu avant, en + tu les as prévenu et ne les a pas empeché de venir. Donc vu que c'est un "état des lieux d'entrées" ils notent l'état de l'appart et doivent le considéré comme étant l'état des lieux de ton arrivée.
 
Maintenant, si jamais ils font l'état des lieux, ils vont peut-être ralé, mais il ne faut pas te laisser entuber et signer un état des lieux qui serait hypothétiquement celui de ton arrivée (ouh la je m'enbrouille), ils n'avaient qu'à le faire avant...

 
Tout à fait d'accord...et de grosses commissions en plus !

RÂÂÂ les agents immobiliers à PARIS !!!
 
 
C'te bande de rapaces    
 
 
Ils savent très bien qu'il n'y a que très peu d'offre en loc', quant aux proprios, ça les arrange de trouver un locataire par le biais d'une agence, vu qu'ils ne s'occupent de rien et que c'est gratos pour eux   .
 
Donc ces gros enf***, en profitent A MORT !!!
 
Exemples vécus y'a pas 2 mois, alors que je cherchais un appart à Paris intra.
 
* Les fameux vendeurs de listes : Alors qu'on se pose la question de leur utilité en province, je veux bien mais à Paris NO WAY, des vrais truants, ils te mettent des annonces super alléchantes et quand tu appelles : "vous pouvez passer à l'agence? Oui rapidement, ça part vite vous savez".
 
Pas besoin de préciser que l'appart si intéressant est loué depuis longtemps si jamais il a existé
 
* les profiteurs : Dans le coin que je cherchais c'était le désert, je trouve un 45m² pas franchement donné (1000 ?), l'agent immobilier me demande 1500? de commission....mais c'est pas fini, il me glisse doucement (petite voix) "Ha oui au fait c'est au 8ème.....sans ascenseur"
 
Ralalala c'est de comiques !!!    
 
Bon finalement, j'ai dealé directement avec un proprio, c'est plus économique et plus sûr!

 
Le lieu c'est la région parisienne, et c'est vrai que avant, en Picardie, on n'avait jamais eu aucun problème (à ce moment la on comprenait le coup de la caution car CDD).
 
Mais explique moi si tu ne peux pas faire confiance au métier le plus stable en France (c'est bien LE privilège de la fonction publique, et crois moi peu nombreux y renoncent, on en a assez chié pour y rentrer), avec de bons salaires, tu fais confiance à qui?
je sui sdésolée mais j'ai trouvé choquant de devoir encore demander une caution. Surtout que c'était pas notre premier appart et qu'on avait pas été expulsé du précédent...
 
Et dans x années quand hélas mes parents ne seront plus de ce monde, je ferai appel à qui?
 
Je plains les smicards de ce monde moi....

 
y'a des organismes pour ca, genre locapass qui se portent caution et garants [sous certaines conditions]

 
oui mais ca n'est pas si facile au moins ici. Je connais des gens qui ont des problèmes pour y avoir accès. Ca serait trop simple si tout le monde pouvait y avoir droit!
 
Mon beau frère lui l'a utilisé, mais ca n'a pas été automatique, et il a un salaire de cadre...
 
tu connais des smicards qui ne galèrent pas en RP toi?

 
Ca me rappelle mon ancien DG, déménagement de Brux à Paris, une seule fiche de paye (bien fournie la fiche de paye ), assujeti à l'ISF en France, manoir/château dans le bordelais, l'agence de location lui a quand même demandé la caution de sa môman.
 
A 60 balais, il avait encore de l'humour, ça l'a fait rire

 
C'est le métier le plus stable quand tu l'exerces, mais on peut très bien imaginer que tu ailles voir ailleurs, chercher un salaire moins stable mais plus élevé. Et en cas de plantage ça leur donne une roue de secours. Franchement c'est pas pour l'effort à fournir
 

 
T'as jamais entendu parler de millionnaires ruinés en moins d'1 an toi ? Même s'il a de quoi voir venir, une fortune ça peut se dilapider plus vite qu'on croit, même en tant que propriétaire de biens immobiliers. Enfin c'est sûr que demander la caution à la mère d'un mec de 60 ans c'est pas très malin

 
T'as pas dû entendre parler de la loi Hoguet http://lexinter.net/lois/loi_hoguet.htm Articles 1 et 3 surtout.
 
J'ai pas les conditions d'études et d'expérience exactes en tête par contre.
 
Et la profession d'agents immobiliers n'est pas plus remplie de charlots que d'autres... c'est juste dans la vision populaire qu'agent immobilier = escroc (je parie que plus de la moitié de ceux qui ont répondu à ce sondage n'ont jamais eu affaire à un agent immobilier). D'ailleurs dans cette même vision, notaire = personne bienveillante et droite, ce qui me fait bien rire vues les affaires auxquelles j'ai assisté
 

 
Je dirais bien "source ?" mais je me doute que tu dis ça pour imager... et je répondrai avec le paragraphe du dessus : tout le monde ne peut pas tenir une agence sans condition
 
Et d'ailleurs un truc qui me frappe depuis tout à l'heure : la commission de l'agent sur les locations se prend sur le revenu du loyer = le revenu du propriétaire. Le loyer à la base est calculé selon un barème d'espace, de position de l'appartement, selon qu'il est meublé ou non,... et est harmonisé avec les loyers alentours (au moins 4 loyers). Donc le locataire paie un loyer qu'il a convenu avec l'agent, mais pas de surcoût dû à la commission. S'il estime son loyer trop élevé il peut chaque année demander une révision, notamment avec la comparaison avec les loyers des bâtiments alentours.

ben en fait le garant c'est pour une simple et bonne raison, si le locataire décide d'arreter de payer (il peut en avoir envie, il a pas besoin de plus avoir de tune pour ca). S'il se casse du pays par exemple, au bout d'un an, on peut faire chier son garant. [on se barre rarement avec le garant ds la poche]
 
donc le principe c'est pas "qui peut payer si vous devenez pauvre" mais "qui peut payer si vous décidez de ne plus payer" ce qui arrive beaucoup plus souvent.

 
Donc nous sommes d'accord, quelque soit la situation du locataire (même millionaire), il aura tjs besoin d'une caution...
 
Attendons quelques années que le marché soit moins favorable aux proprio et aux agences. J'attends avec impatience le retour de flamme    

Disons qu'une agence n'a pas intérêt à ne pas en demander, après c'est elle qui voit, c'est pas obligatoire.
 
Sinon le retour de flamme à mon avis il est loin, y'a de plus en plus de demandes de logements, le milieu HLM (en tout cas sur Nancy) est en phase de démolition de gros immeubles pour construire de plus petits et meilleurs lotissements (qualité à la place de quantité), donc je doute que l'offre dépasse la demande avant une paire de dizaines d'années (enfin d'ici là il peut se passer bcp de choses ).

Je parlais plus de Paris où la situation est limite scandaleuse notamment pour les budgets modestes.
 
Les futurs locataires sont souvent traités comme des chiens, mis en conccurence carrément pendant la visite et à qui on extorque des sommes délirantes pour une prestation qui ne les vaut pas.
 
 
Je pense par conséquent que le jour où le marche se sera assaini et rééquilibrer, peu seront les locataires qui feront appel à une agence. Car pour l'instant ce ne sont pas leur prestation que l'on paye mais parce que bien souvent on a pas le choix.

Ouais Paris c'est hors concours... mais bon agence ou particulier, connaissant le marché le loyer sera identique, d'ailleurs les loyers étant réglementés et devant être harmonisés parmi le voisinage, les frais d'agence sont supportés en grosse majorité par le propriétaire. Pour le locataire c'est surtout une garantie (si l'agent est pas un escroc quoi, mais un particulier n'est souvent pas de meilleure foi).

Il faut bien séparer les agences qui te permettent de trouver un logement de celle qui gère le bien.
 
Dans le premier cas, à Paris, celle-ci exigent au locataire et à lui seul 2 mois de loyer pour leurs prestations, ce qui pour le moins énorme.
 
Dans le deuxième cas, c'est que la plupart du temps le propriétaire supporte une bonne partie de ces coûts.

 
Ah ça je savais pas, quand j'en avais cherché un y'avait eu un surcoût (frais de recehrche, de dossier and co, le truc habituel) d'1 loyer, mais le reste, la commission chaque mois c'est le proprio qui le prenait à sa charge... En fait pour moi l'agence avait fait les démarches pour chercher ce que je voulais, vu que j'avais pas que ça à faire ça m'avait bien arrangé, et 1 loyer je trouvais pas ça excessif... ça m'avait donné une bonne image et du coup je suis tombé dedans Je vois pas comment on peut généraliser sur ce type de métier en fait.
 
En tout cas je suis bien content de pas vivre à Paris

Suffit de pas être naïf, comme je l'ai dit plus haut, lorsque l'on m'a proposé un appart au 8ème sans ascenseur avec des frais d'agence de 1600?, je me suis carrément marré au tél    
 
Finalement, on peut trouver des trucs bien, j'ai trouvé ce que je cherchais pour un prix certes important mais dans mon budget et en direct avec un proprio  

mais sur le principe, ca te fout qd même les boules de devoir rémunérer un gars 70 ou 80.000 balles (ca dépend du prix de la maison bien sûr) pour 15 mn passés à te faire visiter   Je connais pas bcp de métier où tu peux gagner autant d'argent en si peu de temps    
 
 
Après, ils disent qu'il y a des frais fixes, qu'ils y passent du temps, etc... Je ne le nie pas du tout mais ca ne jsutifie en rien la rémunération en fct de la prestation fournie à l'acquéreur.
 
De toute façon, c'est pas compliqué, je crois que le nb d'agents immo pour une région dépend tout simplement du prix de l'immo dans le coin. Plus ils sont, moins ils font de vente mais plus ils gagnent sur les ventes qu'ils réalisent, ce qui leur permet de vivre.
Mais c'est vrai que c'est un métier de parasite (je le répète, au moins pour la vente).

 
D'ac avec toi...
Regarde sur la région PACA, ils sont tellement nombreux qu'on se demande comment ils font pour vivre !!

 
bah voilà, j'y habite et c'est l'hallu le nombre qui a