Reprise du message précédent :

  Elle est de toi celle la ?

 
Héhé  
 
Quoi? De l'ergot de seigle a contaminé les hosties?  

 
oui.  

 
 
achéte des comics  

1) parceque le corps est celui d'un crucifié or la crucifixion romaine a été abrogée par l'empereur Constantin au IVe siècle.
2) le tissage du suaire est de type archaique.
3) type semitique archaique de l'homme du linceul.
4) sur cinquante-huit pollens identifiés sur le linceul, quarante-quatre provenaient de Jérusalem et de ses environs.
5) les details du suaire : un homme au visage majestueux, âgé de trente à trente-cinq ans; un couronnement d'épines; une flagellation romaine : le portement de la croix; une crucifixion; un coup au cœur par lancea-post-mortem, du sang et de l'eau; les os des jambes non brisés ; un linceul blanc (de prix); un corps resté moins de trois jours (non-putréfaction) dans le linceul et le corps de l'homme du Linceul non lavé.
 
ce qui fait bcp de coincidenses.

et alors, meme si c'était le linceul de Jésus, qu'est ce qu'on s'en tape ! ca reste un bout de tissus qui a enveloppé un homme a qui l'on a prêté la ralisation de soit-disant "miracles"...

bah, l'enigme du suaire reside dans sa creation. Comment l'image s'est elle imprimée si vite, d'ou viennent les incoherences observées etc.

 
Je penses qu'il parlait de CHEVEUX noirs  

 
Les gens qui ont la foi s'en tapent peut-être pas tu sais  

en fait si. le suaire a toujours ete considéré par le vatican comme une icone, voir une sainte icone et pas comme une relique.
 
pour le difference, une icone est une representation du christ, sains ou autre, faite par la main de l'homme ou par voie divine, alors qu'une relique est un objet ayant appartenu a une personne sainte ou sacrée.

Je me rapelle quand meme que dans la bible il est précisé qu'il ne fallait pas se prosterner sur des objets le représentant. Alors quand je vois les gens se prosterner sur du tissu, j'ai un doute, en tant que valeur archeologique je suis daccord que cela est une valeur.

 
Bah oui quand meme
 

 
En effet, mais les gens confondent eglise catholique et bible. Rien que ça montre qu'il y a un probleme.

Halala il doit bien rigoler maintenant le mec qui a sorti son drap du panier à linge sale pour le refourguer à l'église  

qui se prosterne dessus ? t'as connaissance d'un pelerinage pour voir le saint suaire toi ?

 
Tu connais pas ma grand-mere toi Ni les personnes de son age au village. Il s'agit pas du saint suaire pour elle mais de toutes les autres statues dans la campagne (oui ).

oui. il est en expo dans une eglise italienne (je crois) il faut voir les gens faire  le signe de crois devant, ... mais pas forcement le st suaire,  il y a la croix , la status de marie, jésus , etc...

 
       
 
100 % d'accord, c bizarre la vierge en vrai a la meme gueule que sur les peintures de la renaissance    
 
Ca me rapelle l'épisode de South Park ou Dieu apparait    
" Quoi ? C'est CA dieu ???"

 
Bah justement, Jésus a été "picturalisé" en Européen bon-teint

 
   
 
Trop bon c topic

 
  ha mais je comprend tous maintenant.
Effectivement dans south park dieux est representé par un espece de singe et si je le recoupe a ce qu'a dit G-Slide :
 

 
D.ieu  

  celui-ci exacte

 
J'essaye seulement de comprendre:
1) tu dis que la crucifiction romaine a été abrogée au IV e siecle, je ne comrpends aps tres bien ce que tu as voulu expliquer car ca fait quand meme 4siècle apres la supposée naissance de Jésus.
2) On peut par exemple imaginer que la personne décédée était plutot pauvre ? Tt les morts n'étaient surement pas envolopés dans de la soie ?!
3) Moai, enfin je vois mal comment on peut dire "c'est Jésus et pas un autre"... Ya quand meme rien de bien particulier...
5) "visage majestueux" : tu m'acorderas que c'est quand meme assez vague pour déterminer avec précision qu'il s'agit bien du Christ.
"la trentaine" : bon un homme de trente ans c'est fait chrucifié... ca reste vague hein ca a pas du etre le seul crucifié de trentes ans, on peut facilement s'imaginer que la majorité avaient cette age..
Pour la description de la crucifiction, je pensais que c'était globalemet commun a tous, me trompe je ?
La crucifiction du christ a quand meme était largement "inspirée" des crucifictions pratiquées ?
(Je m'imagine des sados mazos qui ont inventé et rédigé la crucifiction du christ )
 
"le sang et l'eau", mon cathé est assez loing, mais bon c'est pas super étonnant de trouver ca sur un mort qui "s'est fait percé" lol, dsl pour ce ptit écart...
tu peux expliquer pour les os des jambes ? Je sais pas mais ca m'étonne pas pour un crucifié...
Pour le délai et l'absence de toilette, bon tu m'accorde que ca peut p e etre une coincidence, par rapport au nombre de crucifiés, que cela arrive par hazard, ca prouve pas vraiment que c'est le chef des chrétiens, avec des pouvoirs, etc etc...

je n'affirme pas que ce suaire est celui du christ, je n'ai ni les connaissances ni l'autorité pour un tel jugement.
ce qui m'interpelle neanmoins, c'est les similitudes entre le traitement qu'a subit Jesus lors de sa passion et celui qu'aurrait subit le suplicié de ce suaire.
et la crucifixion etait une pratique Romaine ce qui restreint le champ de recherche. (hors datation c14)
 

Cette maniere d'envelopper les morts et de les enterrer est traditionnelle des semites de l'epoque, quand au suaire, la maniere dont il a été tissé aest aussi propre a une certaine epoque.
 

juste un indice ou une coincidense de plus.
 
 

l'age coinside, mais aussi le blessure que l'on devine. des plaies sur le crane lié a ce qui pourrait etre une couronne d'epine, aux flagellations.
 

"Cette plaie est particulièrement riche d'enseignements. Le Dr Pierre Barbet a découvert que les dimensions de la plaie sont bien celles d'une lancea romaine (48 mm sur 15 mm). Le fait que le coup avait été porté à droite s'explique par l'habitude de l'escrime romaine qui entraînait les soldats à frapper de gauche à droite au côté ouvert latus apertum) non défendu par le bouclier de l'adversaire. De ce fait, la lancea avait glissé sur la sixième côte et perforé le cinquième espace intercostal.
 
Sur le trajet, reconstitué par Pierre Barbet, la lance avait rencontré le péricarde, plein de sérosité, et l'oreillette droite, toujours pleine de sang. D'où la phrase étonnante de
l'Evangile :"Il sortit du sang et de l'eau (Jn19, 33-34).
"
 
 

on caissait les jambes de supliciés pour  les empecher de se reposer dessus et ainsi accelerer leur mort.
 
 

un juif avant tout et la tradition voulait que l'on lave les corps avant de les mettre dans leur sepulture.

Et si jesus avait eu tout simplement une constitution exceptionnelle,une résistance physique hors norme.....

 
Il n'y a pas de sérosité dans le péricarde.
J'aimerai aussi savoir si tu crois en ce mythe, je te remercie pour tes explications, mais ca ne ma pas encore convaincu..

j'y connais pas grand chose mais ce site considere le pericarde comme une sereuse
http://www.vulgaris-medical.com/fr [...] ticle=4228
supposée capable d'abrité du liquide notament lors de péricardite.
 
je ne suis pas sur de croire en ce mythe, mais j'aime quand les vérités sont contrastés. ca permet de determiner qui s'interesse a un sujet et qui n'en a rien a foutre.

Oui dans le cas d'une maladie pauvre Jésus lol il aura tout eu

et tout ca sans meme tirer un coup...