Tu ne penses pas que tu peux aimer ta femme et aussi avoir envie de sauter la voisine ultra bonasse qui te fait du rentre dedans ?
Tu ne penses pas que tu peux aimer ta femme et avoir un coup de foudre pour quelqu'un d'autre ? Et donc avoir besoin de temps pour y voir plus clair ?
Quand je dis tu c'est pas forcément toi, c'est une généralité.

Tu ne penses pas que tu peux aimer ta femme et aussi avoir envie de sauter la voisine ultra bonasse qui te fait du rentre dedans ?
Tu ne penses pas que tu peux aimer ta femme et avoir un coup de foudre pour quelqu'un d'autre ? Et donc avoir besoin de temps pour y voir plus clair ?
Quand je dis tu c'est pas forcément toi, c'est une généralité.

Tu ne penses pas que tu peux aimer ta femme et aussi avoir envie de sauter la voisine ultra bonasse qui te fait du rentre dedans ?
Tu ne penses pas que tu peux aimer ta femme et avoir un coup de foudre pour quelqu'un d'autre ? Et donc avoir besoin de temps pour y voir plus clair ?
Quand je dis tu c'est pas forcément toi, c'est une généralité.

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Si t'as femme est une femme tronc mais que tu l'aime quand même, tu pense pas que t'as le droit d'aller voir ailleurs?

je contribue comme je peux

Pardon,  c'est où le topic sexe,  entre gens matures où on ne juge pas les pratiques?    
On me dit dans l'oreillette qu'on l'a fusionné avec le topic "couple et morale traditionnelle"?  

Tu ne penses pas que tu peux aimer ta femme et aussi avoir envie de sauter la voisine ultra bonasse qui te fait du rentre dedans ?
Tu ne penses pas que tu peux aimer ta femme et avoir un coup de foudre pour quelqu'un d'autre ? Et donc avoir besoin de temps pour y voir plus clair ?
Quand je dis tu c'est pas forcément toi, c'est une généralité.

Mais je ne le ferais pas parce que je me sentirais comme une merde d'avoir trahi ma femme.

Pardon,  c'est où le topic sexe,  entre gens matures où on ne juge pas les pratiques?    
On me dit dans l'oreillette qu'on l'a fusionné avec le topic "couple et morale traditionnelle"?  

Si, je peux avoir envie de bourrer la bonnasse qui me chauffe.
Mais je ne le ferais pas parce que je me sentirais comme une merde d'avoir trahi ma femme.
 
C'est dur à comprendre ça aussi a priori pour HdV & co. C'est ce qui nous différencie des animaux il me semble, mais je n'ai pas la science infuse.

Tu ne penses pas que tu peux aimer ta femme et aussi avoir envie de sauter la voisine ultra bonasse qui te fait du rentre dedans ?
Tu ne penses pas que tu peux aimer ta femme et avoir un coup de foudre pour quelqu'un d'autre ? Et donc avoir besoin de temps pour y voir plus clair ?
Quand je dis tu c'est pas forcément toi, c'est une généralité.

Des fois c'est un peu plus complexe que ça hein.

OSEB de la formulation et de la situation. La finalité  (coucher avec quelqu'un d'autre que ton partenaire officiel) reste la même.

OSEB de la formulation et de la situation. La finalité  (coucher avec quelqu'un d'autre que ton partenaire officiel) reste la même.

Oui j'ai bien compris que tous les partisans de la tromperie du topic étaient capables de trouver whatmille raisons de se justifier.
 
Moi je n'en ai qu'une à donner pour dire que je ne le ferais pas : je ne pourrais plus me regarder dans un miroir.
 
Alors libre à toi et aux autres de croire que ce ne sont que des belles promesses que je serais infoutu de tenir quand Belladonna viendra sonner chez moi en nuisette, mais ça c'est une autre histoire.

Oui j'ai bien compris que tous les partisans de la tromperie du topic étaient capables de trouver whatmille raisons de se justifier.
 
Moi je n'en ai qu'une à donner pour dire que je ne le ferais pas : je ne pourrais plus me regarder dans un miroir.
 
Alors libre à toi et aux autres de croire que ce ne sont que des belles promesses que je serais infoutu de tenir quand Belladonna viendra sonner chez moi en nuisette, mais ça c'est une autre histoire.

Bon choix de mot pour auto-saboter ton argumentaire : une loi n'a rien de tacite, et un code moral est personnel et non exprimé dans une loi. Concernant la sexualité le spectre des codes moraux personnels est très large : certains ne baiseront que dans un but reproducteur, car sinon c'est immoral ; certains ne baiseront pas hors mariage car c'est immoral ; certains ne pratiqueront pas la sodomie, le sexe oral, whatever car c'est immoral ; etc...

Quand à ton exemple avec la politesse : la politesse ne concerne que le fond et pas la forme, tu peux donc coucher avec la femme de ton voisin tout en continuant à lui dire bonjour et être poli avec lui, tu peux même lui rendre des services.

Ah, et quand on parle de politesse, on peut aussi éviter les familiarités, mec.

[...]
Mais je ne le ferais pas parce que je me sentirais comme une merde d'avoir trahi ma femme.
[...]
C'est ce qui nous différencie des animaux il me semble[...]

Bof, je vois pas en quoi c'est une erreur, au contraire. Le mec il répond à une sollicitation de la nana, en faisant ça, il est poli ET il ne se mêle pas de sa vie, justement. Parce que partir du principe qu'on sait mieux que la nana ce qui est mieux pour son couple, et que donc on doit refuser, ça fait vachement paternaliste/pédant, tu te mêles de sa vie, tu fais des hypothèses déplacées sur sa capacité à juger et décider ce qui est bien sur elle, tu fais des hypothèses également sur le fonctionnement et l'état de son couple alors que tu n'en sais strictement rien : on t'a pas demandé de t'en mêler à ce point là. La question qu'elle te pose est simple, elle n'implique que elle et toi : le reste, si tu n'en sais rien, c'est pas à toi de faire 50.000 hypothèses hasardeuses sur ce qu'il en est. Juge à partir des éléments que tu as, et en partant du principe que c'est pas une personne débile.

Et si c'est ton frère qui baise ta femme pendant que ton meilleur porte regarde en se faisant branler par ton père  ? Tu pètes la gueule à qui ?

Et si c'est ton frère qui baise ta femme pendant que ton meilleur porte regarde en se faisant branler par ton père  ? Tu pètes la gueule à qui ?

Et si c'est ton frère qui baise ta femme pendant que ton meilleur porte regarde en se faisant branler par ton père  ? Tu pètes la gueule à qui ?

Faut croire que les humains aiment se faire du mal. Pour 5mn de plaisir, des années d'emmerde. Si c'est pas être primitif et animal que de raisonner comme ça, je sais pas ce que c'est.

 
Effectivement, se prendre autant la tête parce-qu'un être humain a, dans un monde où l'esclavage (propriété du corps de l'autre) est aboli et où les injonctions à disposer librement de son corps (exemple : avortement) font figure d'horizon indépassable, profité librement pour quelques minutes de ses attributs génitaux, ça laisse sans voix

Je ne vois pas le rapport (lol) avec mon propos.

- tremper son biscuit ailleurs = pas bien

- faire la promotion de la vengeance = bien

 
Bah...si.
 
Si 5 minutes de sexe aboutissent à des années d' "emmerdes" et de ressentiments, le problème ne viendrait plus plutôt du trompé vengeur et aigri ?
 
Le sexe est un acte naturel, banal et sain pour le corps et l'esprit, à la base.
 
Tu peux l'envelopper de toutes les considérations morales que tu veux, la base est inattaquable

OSEB de la formulation et de la situation. La finalité (coucher avec quelqu'un d'autre que ton partenaire officiel) reste la même.

Non. Dans la vie, il faut avoir des principes, ça permet de trancher d'un coup et sans réfléchir ce genre de questions prises de tête/intello

 
 le problème ne viendrait plus plutôt du trompé vengeur et aigri ?
 

Pour le reste, je maintiens.
D'abord quand je parle de politesse, c'est à entendre au sens large, l'art de bien se comporter face aux autres, parlons de respect si tu veux, qui est aussi très fourre-tout comme terme, j'en ai conscience. Mais j'en ai pas de meilleurs à proposer.
 
Se comporter comme si les autres n'existaient pas et n'avoir rien à foutre de ce que ton comportement ("ton" au sens large, pas toi personnellement) peut générer chez les autres, c'est ni plus ni moins que de l’égoïsme.
ça me parait normal et salutaire que de se demander quelles sont les conséquences de nos actes et si ça vaut le coup malgré ces conséquences de les faire quand même. C'est valable pour tout, pas que pour la tromperie.

Après on peut définir l’égoïsme comme une valeur morale et considérer que sa propre personne peut imposer de subir ce qui lui chante à toutes les autres, mais c'est pas respectable d'un point de vue humaniste. That's my point.

Je prends un exemple volontiers exagéré. On connait ces fameux "pick up artist" qui arrivent à démontrer que baiser une nana ce n'est ni plus ni moins que de la manipulation, qu'a force de persévérance, on arrive à trouver la bonne clé pour "forcer la serrure psychologique" de la nana. Si on accepte cette idée, on accepte l'idée que la notion de "consentement" est relative. C'est à dire qu'elle peut etre obtenu INDEPENDAMMENT de la volonté d'origine de la nana, de son état d'esprit ou de comment elle se sent dans sa relation amoureuse ou sa vie de couple. En manipulant suiffisament finement quelqu'un tu peux l'emmener où toi tu as décidé, peu importe ce qu'étaient ses objectifs, ambitions et barrières mentales à la base.
 
On peut aussi ramener ça aux médecins ou divers professionnels de santé qui "font du bien" et qui abusent de cette "position dominante" bien connue, pour influencer des patientes, parfois fragilisées physiquement ou émotionnellement, au point de les amener dans leur lit. La justice a déjà prouvé que c'était condamnable, on le lit parfois dans les journées, les gens de santé qui abusent de leurs patients, même avec pourtant un genre de consentement au début.
 
Partant de là, si un jour ta nana se fait serrer par un individu de ce genre, qu'elle a rien demandé à la base, n'étant pas "en chasse", et que d'une certaine façon, elle en sera victime, que ça va t'impacter, peut être ruiner ta relation avec la nana, bouleverser vos éventuels enfants...etc, ça te démange quand même pas un peu d'aller expliquer "poliment" au gars que ça se fait pas, qu'il a un peu foutu la merde, et qu'il a fait du mal à des gens qui était tranquilles et qui avaient rien demandé ? Ou alors, tu mettras tout sur le dos de ta nana qui avait qu'a se tenir finalement ?

 
Concernant ces "pick-up artist", à moins qu'ils ne fassent leur affaire en 1h à la première rencontre, a priori il y a du temps pour en discuter dans le couple. Apparemment je suis trop égoïste et pas assez humaniste mais à mon sens le couple est un espace de respect, de confiance et de parole. Si ma femme rencontre quelqu'un, elle peut m'en parler, et me faire part de ces doutes éventuels. Si elle décide de garder ça pour elle, elle est adulte, elle fait ce qu'elle veut, elle est la seule responsable de ses actes.
 
Ne mélangeons pas tout avec ton cas des professionnels de santé, ils ont déjà bien assez de mal à demander systématiquement le consentement éclairé du patient sans avoir besoin d'aller chercher un abus de leur position d'autorité. Dans le cadre professionnel ceci dit, il existe un code déontologie qui précise bien le comportement que doit avoir un professionnel, alors qu'un code de moral n'existe pas dans la loi, et l'adultère n'est pas puni en France (allez lapider ailleurs   ).
 
Je ne suis pas partisan de l'adultère comme quelqu'un l'a écrit, mais je considère qu'une femme est capable de faire ses propres choix, et que ce n'est pas à l'amant de s'en charger. Est-ce que un homme doit demander au père d'une femme l'autorisation de coucher avec elle, puisqu'elle ne peut pas décider pour elle-même ?

 
Si.