Bah un gamin en rut de 13 ans qui peut se taper une "vieille" de 20 balais, je vois pas ça comme une aggression sexuelle. C'était ça mon ressenti au départ.

Les féministes prétendent bien que 100% des hommes ont déjà violé.

 
T'es tellement lourd  

 
J'ai vachement simplifié ma position au fil du temps. Oui le consentement c'est un truc déjà compliqué avec les adultes.
Oui chez les mineurs y'a plein de fois où un consentement réel pourrait exister.
Sauf que c'est le bordel ces trucs la.
 
Donc je trouve que l'aspect strictement légal est pratique : avant 15 ans, pas de consentement possible, donc rien n'est possible.
En tant qu'adulte, coucher avec une mineure de -18 ans, c'est pas possible.
 
Au-delà je considère que j'ai un adulte en face, donc avec les seuls biais de consentement possibles des adultes, qui sont déjà suffisamment nombreux puor que ce soit compliqué de temps à autre.

Les féministes prétendent bien que 100% des hommes ont déjà violé.

Ah bon. Je suis féministe pourtant.

En tant qu'adulte, coucher avec une mineure de -18 ans, c'est pas possible.

Mais j'allais dans ton sens  
Le jugement du consentement est tellement flou que certains pensent que tout le monde est passé à côté au moins une fois dans sa vie.

Ah bon. Je suis féministe pourtant.

Je pense que y'a plein de nuances entre se passer du consentement de quelqu'un et mal interpréter le consentement de quelqu'un.
Je pense que donner son consentement ou ne pas donner son consentement peut prendre des formes multiples et dont certaines totalement complexes à comprendre pour l'autre, ce qui ne facilite pas du tout la chose.
Et je crois que y'a une différence entre un viol, un rapport sexuel ou certaines des parties ne sont pas au clair avec leur propres sentiments, et un rapport sexuel librement consenti.

C'est compliqué, c'est subtil, mais faut pas tout mélanger.

 
moins de 15 ans tu voulais dire, non ? (ou alors moins de 18 ans sans l'accord des parents, mais c'est pas spécifique aux relations sexuelles)

"Certains groupes de féministes" si tu préfères : https://www.letemps.ch/societe/2015 [...] s-violeurs

 
Non, là je parlais pour ma propre pomme, dans mon échelle personnelle de comportement (je vais pas dire de valeur, parce qu'au fond je trouve que baiser est une chose tout à fait bien, et donc je vais pas jeter la pierre à des gens surtout proches en ages qui baisent allègrement de chaque coté de la barrière des 18 ans).
 
La phase 15-18 me pose problème, parce que t'es face à une personne capable légalement de consentir à un rapport mais qui est aussi légalement mineur et donc irresponsable sur plein de trucs, et en plus en pleine phase de construction de son rapport au sexe (ceci dit cette phase de construction elle se fait tout au long de la vie, mais y'a quand même un âge un peu charnière dans le sens ou c'est le début, et que lse débuts c'est souvent complexe sentimentalement).
 
Ce qui fait que je trouve que y'a un biais dans les raisonnement de tout le monde, et que c'est chelou, et que du coup mieux vaut rester dans le monde des adultes, qui n'est déjà pas simple.

Déjà j'ai jamais dit être attiré par des gosses, faut voir à pas confondre entre "ça me choque pas" et "je suis pédophile".
 

Bah justement, je me fais l'avocat du diable si tu veux, mais il ya donc bien des cas ou c'est mutuellement consenti non ? C'est tout ce que je disais au départ.
 

Bah un gamin en rut de 13 ans qui peut se taper une "vieille" de 20 balais, je vois pas ça comme une aggression sexuelle. C'était ça mon ressenti au départ.

La seule chose que je lis dans cet article de "tous les hommes sont des violeurs" c'est cet extrait du dernier paragraphe :  
Il y en a une, à l’université de Philadelphie qui doit bien se marrer: la féministe post-féministe (et hérétique aux yeux de certaines) Camille Paglia. Pour qui toutes ces simagrées ne cacheront pas cette donnée de la nature: l’homme est un chasseur qui considérera toujours la femme comme une proie
 
Donc ce n'est pas une question de préférence mais d'éviter des raccourcis énormes et faux.
Après on va basculer définitivement dans le HS, donc si tu veux on poursuit en MP mais je m'arrête là sur ce topic

 
moins de 15 ans tu voulais dire, non ? (ou alors moins de 18 ans sans l'accord des parents, mais c'est pas spécifique aux relations sexuelles)

C'est ce que je pense je serais pas prêt non plus à passer la barrière -18, pourtant je suis pas outré que certains le fassent.

 
Ah J'étais vachement en retard alors >_<  
11 ans on est au CM2 non ? J'ai du mal, ça a commencé bien plus tard à me travailler perso.

C'est pas hors sujet. Le consentement, ça fait parti du sexe. Pour la phrase en gras, je ne sais pas à quoi tu fais référence. Je ne retrouve pas l'article que j'avais lu, mais il a du passer sur le topic des TALMMQSR, mais il expliquait la théorie selon laquelle on a tous violé qq'un un jour. C'est idiot de mon point de vue, mais cette exagération montre juste à quel point le jugement du consentement est floue.

Les féministes prétendent bien que 100% des hommes ont déjà violé.

a 11 ans on est en 6è mec    
 
et on se secoue vigoureusement en effet

Oui le consentement ça fait partie du sexe je suis d'accord. En revanche les théories fumeuses sur les féministes si, et juste pour rappel le raccourci énorme et faux en question :  

 
Si j'ai envie d'avoir des relations sexuelles avec une fille de 16 ans et sous réserve de n'exercer aucune autorité sur elle, ses parents n'ont pas leur mot à dire.
 
La majorité sexuelle en France est à 15 ans, point    
 
 

 
Je me permets de douter    
 
Je ne suis pas sur qu'avoir des relations sexuelles  avec un gamine de 16 ans à mon age (suis vieux) soit très bien vu par le juge et les gendarmes qui m'auront mis en garde à vue suite au signalement par les parents    

Si j'ai envie d'avoir des relations sexuelles avec une fille de 16 ans et sous réserve de n'exercer aucune autorité sur elle, ses parents n'ont pas leur mot à dire.

La majorité sexuelle en France est à 15 ans, point

 
 
Tu confonds, d'un côté, relation sexuelle et enlèvement/séquestration, de l'autre, loi et morale  

A condition qu'à aucun moment tu ne puisse être accusé de soustraction à l'autorité parentale : c'est à dire pas l'emmener chez toi, passer du temps avec elle contre leur avis, etc. Sans quoi tu serais dans le cas d'un détournement de mineure... Et là, je pense qu'il est assez facile de prouver que celui ci a bien eu lieu, tout au moins quand la relation sexuelle s'assortit d'une amourette, ce qui est assez courant à 16 ans...

Mais tu as dit toi-même que tu faisais une différence entre un gamin et une femme et une gamine et un homme.
 
Du coup, pourquoi ça te paraîtrait plus être une agression sexuelle si une gamine de 13 ans voulait se taper un vieux de 20 balais ?
 
Je dis pas que tu cautionnes par contre, mais je vois pas la différence personnellement entre les 2 cas.

Ca me gènes plus oui, mais dans 13 -> 25, une nana de 13 ans qui veut se taper un mec de 20 ans je le conçois aussi de la même manière. Le fait est que ça me gène plus (dans mon esprit) qu'une fille de 13 ans veuille ça. (totalement sexiste, je vais me faire casser les reins toussa, mais c'est ce que je ressens sur le sujet) Qu'un garçon de 13 ans cherche à se taper une nana de 20 ans me parait plus plausible. (et donc moins choquant dans mon esprit)

 
Si j'ai envie d'avoir des relations sexuelles avec une fille de 16 ans et sous réserve de n'exercer aucune autorité sur elle, ses parents n'ont pas leur mot à dire.
 
La majorité sexuelle en France est à 15 ans, point    
 

 
 
Ah mais dans ce cas, c'est différent. Si moins de 18 mais plus de 15, je n'aurais aucune - mais alors vraiment aucune - gêne à coucher avec une fille.
 

Ca me gènes plus oui, mais dans 13 -> 25, une nana de 13 ans qui veut se taper un mec de 20 ans je le conçois aussi de la même manière. Le fait est que ça me gène plus (dans mon esprit) qu'une fille de 13 ans veuille ça. (totalement sexiste, je vais me faire casser les reins toussa, mais c'est ce que je ressens sur le sujet) Qu'un garçon de 13 ans cherche à se taper une nana de 20 ans me parait plus plausible. (et donc moins choquant dans mon esprit)

Parce que tu vois ça de ton oeil de mec qui aurait voulu se taper une fille plus vieille, et que tu ressens pas la position de faiblesse qu'une fille de 13 ans aurait avec un mec de 20 ans. (c'est pas une critique hein, juste une tentative d'explication de ton sentiment)

Parce que tu vois ça de ton oeil de mec qui aurait voulu se taper une fille plus vieille, et que tu ressens pas la position de faiblesse qu'une fille de 13 ans aurait avec un mec de 20 ans. (c'est pas une critique hein, juste une tentative d'explication de ton sentiment)

Ok, j'aurais dû dire "Des féministes". Mais celles-ci gueulant plus fort que les autres, refusant aux autres personnes de se déclarer féministes si elles n'ont pas le même avis, je les prends au mot et les nomme Les Féministes.

 
Attention, il va dire que tu es condescendant
(c'est exactement ce que j'avais voulu dire également )

 
Dans tous les cas, le problèmes c'est pas le comportement du mineur, qui fait ce qu'il peut avec la maturité qu'il a et les pressions sociales et genrées, mais le comportement du majeur.

 
 
Ca me fait penser à Viens voir papa, la phrase qui m'a toujours mis super mal à l'aise
 
Jamais compris quel plaisir on pouvait trouver à sortir ça
 
 

Parce que tu vois ça de ton oeil de mec qui aurait voulu se taper une fille plus vieille, et que tu ressens pas la position de faiblesse qu'une fille de 13 ans aurait avec un mec de 20 ans. (c'est pas une critique hein, juste une tentative d'explication de ton sentiment)