Reprise du message précédent :
 
 
Et pourquoi à ton avis, le semblent-ils ?

 
Bah sans m'y connaitre profondement, chez les bonobos, ca a quand meme l'air d'etre la fete du slip.
 
Et dans mes vagues souvenirs de cours de Gender Studies, certaines femmes biologistes critiquaient pas mal de resultats sur ces etudes (sur la sexualite animale) : ce sont des etudes faites dans le deuxieme moitie du XXe, par des hommes, qui avaient naturellement tendance a calquer leur vision/ leur a priori de la sexualite pour expliquer les donnees brutes.
 
 
 
 

 
Evidemment. Mais il y a une pression sur les hommes aussi : un jeune homme refusant les relations ephemeres avec d'affriolantes jeunes femmes, sera vu bizarrement (voire traite de gay). Bon, elle est moins presente et pressante que sur les femmes, certes.

 
Hé, c'est là où dans mon cercle d'amis, on a une démarche (extrêmement prétentieuse, probablement) de considérer que c'est se manquer de respect que de coucher avec une fille qui n'est pas suffisamment bien, sauf que les critères sur lesquels ont juge sont difficiles à voir le(s) premier(s) soir(s). On serait probablement impressionnés si l'un d'entre nous avait des plans éphémères régulier avec l'élite de l'élite, mais dans la pratique, on la croise pas tous les jour, l'élite, et surtout, elle est pas si souvent que ça intéressée par nous

Pareil ...

Pas mieux

 
Je ne sais pas, et toi a ton avis?

 
Mais vous vivez a quel endroit. Ces clichés a la con, on les vois dans les série tv américaine. Mais IRL, tu va en boite avec tes potes, tu te fais tailler par eux si tu bayse pas cash le soir? Ils te traitens de gay?

 
Parce qu'ils ouvrent pas les yeux, parce que c'est une idée reçue, parce que pression sociale.

 
Les mecs sont plus volage a cause de la pression sociale, a cause de la société qui leur dicte de saikser et de jeter le nana derriere?
Je fais parti des gens qui ne considère pas que les hommes et les femmes ont les mêmes comportement, et ca pas a cause de la pression sociale, mais a cause de la nature humaine (de la même maniere que la nature animale). Ca ne veut pas dire que je ne suis pas pour l'égalité des sexes, bien au contraire  

C'est impossible de définir une nature humaine. L'homme (au sens large) est conditionné par la culture depuis des siècles.

 
Bien avant les livres, les anges de la TR et Facebook  

 
Les mecs semblent plus volages, parce qu'ils croient qu'ils le sont, parce qu'ils ont des suppositions et des idées préconçues sur le comportement des femmes. Par effet de bord, en exprimant ce biais devant des filles, ils favorisent un changement de comportement des filles avec qui ils sont en contact, et ça renforce le biais.

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J'ai plusieurs exemples dans mes potes. Bon, on considère pas gay comme une insulte/un défaut mais on se pose la question.  
 
Et ils considèrent que quand je couche avec une fille dans des toilettes de boîte je lui manque de respect.

 
 
Je ne comprend pas d'ou les mecs tirent ses suppositions préconcues sur le comportement des nanas.
Y'a forcément un (voir les 2) de ces arguments qui n'est pas bon, sinon les mecs considéreraient que les nanas sont coincés a attendre toute le 10 eme rdv (ou le lendemain peut-importe).
 

 
J'ai plusieurs exemples dans mes potes. Bon, on considère pas gay comme une insulte/un défaut mais on se pose la question.  
 
Et ils considèrent que quand je couche avec une fille dans des toilettes de boîte je lui manque de respect.

 
Je pensais pas que je répondrais ça un jour mais : Patriarcat.

et en faisant un petit effort ?

 
Tu peux développer un peu stp?

 
on est fait pour s'entendre, mon amour...

 
 

 
Alors je suis clairement pas le mieux placer pour expliquer tout ça mais je vais tenter un truc.
 
On est dans une société essentiellement gouvernée par les hommes. Ces hommes ont imposé (et imposent toujours pour la plupart) l'idée que le rôle de la femme est de procréer, et d'être asservie par l'homme. C'est un héritage culturel (?) omniprésent dans "la société".
 
Donc les idées préconçues que les hommes se font sur les femmes ("elles sont moins volages" ), c'est essentiellement basé sur le fait que ça arrange(ait) un paquet d'hommes que de (se) dire ça, parce que ça légitime leur vision du rôle de la femme.

C'est la réponse à « La grande question sur la vie, l'univers et le reste ». C'est pratique, ça permet d'expliquer le monde tel qu'il est actuellement actuellement sans avoir à argumenter.    
Le patriarcat c'est un concept assez nébuleux. Pour moi c'est ce qui se rapporte à l'organisation de la famille autour du père (le mâle dominant).  
Après, j'ai du mal à voir en quoi dans la société actuelle c'est sensé influencer le temps selon lequel il est acceptable de coucher.  
 
Après, perso, je pars toujours du principe qu'une femme est partante pour coucher le premier soir. Parce que, si elle est partante, faut mieux que je sois prêt à assurer (parce que je suis pas un homme sinon). Si elle préfère attendre, tant mieux je préfère aussi.

 
Ouais moi aussi je réponds ça quand je suis trop paresseux pour essayer de comprendre ce qu'on me raconte.
 
Pourtant le raisonnement était déjà bien simplifié et pas si difficile à suivre, je le refais :
 
Les filles hésitent parfois à coucher le premier soir => parce qu'elles ont peur du jugement des autres => notamment des mecs, qui pensent notamment que coucher le premier soir c'est être une salope, ou pas la respecter => parce qu'ils croient que les filles elles cherchent pas tant à avoir des rapports sexuels qu'eux, ces gros pervers => parce qu'en fait ils sont habitué à cette croyance omniprésente dans "la société" => parce qu'elle est "patriarcale", ça veut dire (notamment) que les hommes au pouvoir ont toujours voulu réduire la femme à un outil pour procréer, parce que c'est bien pratique quand la moitié de la population ferme bien sa gueule et file à la cuisine ( ) => pour faire ça, imposer par la force des arguments d'autorité infondés comme "elles ont pas les mêmes envies, je sais mieux qu'elle je suis un homme ( )"

Une fille entreprenante, pas coincée du cul, pleine de panache, type jeune cadre dynamique!

 
Les hommes doivent coucher le premier soir => parce qu'ils ont peur du jugement des autres => notamment des filles, qui pensent notamment que ne pas coucher le premier soir c'est être un naze, ou pas la respecter => parce qu'elles croient que les garçons ils cherchent juste à avoir des rapports sexuels avec elles, ces gros pervers => parce qu'en fait elles sont habituées à cette croyance omniprésente dans "la société" => parce qu'elle est "patriarcale", ça veut dire (notamment) que les femmes dans l'ombre ont toujours voulu réduire l'homme à un outil pour procréer, parce que c'est bien pratique quand la moitié de la population ferme bien sa gueule et se crève à la tache ( ) => pour faire ça, imposer par la force des arguments d'autorité infondés comme "ils ont pas les mêmes envies, je sais mieux que lui je suis une femme ( )
 
Ça marche dans les deux sens. La situation actuelle est le fait des hommes comme les femmes.
Les hommes comme les femmes font généralement "comme on a toujours fait" et ceux qui en dévient en payent les pots cassés, jusqu'à temps qu'une nouvelle norme apparaisse.

 
C'est en partis vrais oui, mais la femme ayant le rôle qu'elle a aujourd'hui dans la société (présente au même titre que l'homme bien qu'il y ait encore des inégalités et donc pas mal de boulot a faire), en quoi un jeune homme de 20 ans est amené a penser ca de maniere si systématique qu'on en arrive a faire des généralités?
 
Les comportement décrits (t'es gay/un pucal si tu couche pas le premier jour et faut attendre 2/3/10 jours avant de couché) me semble être des clichés qui existent encore mais qui ne sont pas représentatif des rapports hommes/femmes en 2015.

En quoi ça invalide ce que j'ai dit ?
 

 
Ah en fait lolno.
 
 
 
Elle n'est pas présente au même titre que l'homme, on fait des lois pour essayer de donner le change.
Il me semble que de nombreux hommes, en particulier ceux qui pensent que les femmes et les hommes n'ont pas les mêmes envies, et encore plus ceux qui font des jugements de valeur sur les filles qui couchent le premier soir, sont la preuve que "leur rôle dans la société" est toujours le même dans la tête de beaucoup d'hommes. Juger une femme qui couche le premier soir c'est comme dire "ah mais t'es fou, elle me suce pas ma femme, c'est la bouche qui embrasse mes enfants tous les matins !".
 
Les comportements décrits sont peut-être des clichés pas représentatifs, dans ce cas là, je ne vois pas pourquoi je lis :
 
ou

En rien.
 

J'avais laissé « au pouvoir » au début, mais ça ne serait pas passé non plus.    
T'entends quoi par être au pouvoir? Prendre les décisions?

 
Dans l'ensemble prendre des décisions, ou avoir une influence forte : historiquement, l’Église est l'exemple le plus évident.

Y a que des cis dans ton histoire

Une fille avec qui je suis sorti il y a quelques années s' étonnait que mon engin ne sécrète pas de "lubrifiant naturel" en début d' érection.  
 
Mini honte pour elle lorsque je lui ai expliqué que ses précédents amants avaient peut être un problème d'hygiène corporelle et qu'elle léchait probablement la dernière goutte du monsieur après avoir uriné.    
 
Elle ne m'a plus jamais pris en bouche par la suite, true story.  

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t'es pas au courant de l'existence du liquide séminal, ou tu essayais de la troller ?

 
Liquide pré-éjaculatoire ?

alors qu'en fait il est normal que certain suinte une secretion clair durant lerection et que c'est pas de la pisse .
auto CDP

 
Je ne sais pas chez les autres mecs, mais chez moi, c'est juste avant l'éjaculation, pas en début d'érection.
 
Burned par Riokmij

Ça arrive rapidement après le début de l'érection normalement.

C'est vrai, j'avais oublié l'influence du clergé sur la population et son rapport au sexe.    
Dans tout les cas, le slut-shaming est autant le fait d'hommes que de femmes et il faut s'attaquer au deux à la fois, pas tout faire reposer sur les hommes.
On va arrêter là cette discussion, c'est un HS, mais on peut sur le topic égalité des sexes.

Pas pour moi, et je peux bander longtemps avant que ça n'arrive.
 
Pas grave, ça m'a amusé de la troller.

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c'est variable ... mais plus je suis "sous pression" plus ca viens vite et abondant    
 
ca peut etre des le debut  

Si je suis vraiment excité, je peux en produire suffisamment pour tacher le pantalon, et ce, même sans bander.