Reprise du message précédent :

Ben je serais content que le vélo devienne attractif pour tous même pour ceux qui comme moi on pas envie de péter des records de vitesse, ça s'appelle la tolérance il parait. Mais je vois pas bien le rapport.  

 
 
je pense que c'est ça le problème chez certains

 
 
c'est la même logique qui est derrière, celle qui consiste a faire sortir le sexe de son ghetto pour s'en servir comme outil commercial.
Ca a envahi la production musicale, télévisuelle, la mode et tu va pas me dire que nos enfants sont hermétiques et isolés de tout ça
sur ton accusation du c'était mieux il y a 20 ans, rappelle moi quel programme passait à 18h et parlait ouvertement de coucherie, juste pour voir.

 
Tu surestimes l'influence des sexe shops sur la psychologie des gens

Le coco show rien que ça, Benny Hill. Bon ok ça parlait pas vraiment de coucheries mais on voyait des filles dénudées.  

Je vois pas trop pourquoi le sexe devrait être dans un ghetto pour commencer. Et pour éviter que des gosses ne se retrouvent dans des endroits/exposés à des images inappropriés je pense qu'il est plus sage de compter sur les parents que sur le monde commercial de toutes façons.
Et à mon avis une vitrine qui expose des canards en plastique n'a rien de nocif pour un enfant qui passerait devant.

Je ne doute pas que si les programmes sont inappropriés, les parents éteindront la télé de leurs gosses et que suite à la baisse d'audience que ça entraînera, les chaînes reverront leur programmation.

ça parle peut-être plus de coucherie et moins d'autre chose, mais j'ai pas tellement l'impression que la qualité ait tellement baissé. Y'a 20 ans à la télé à 18h il y avait des séries niaises aux possible (je trouvais déjà ça niais à l'époque, c'est dire le niveau), je suis pas sûr que c'était tellement plus bénéfique pour les gosses.
Compter sur la télé pour faire l'éducation des gosses c'est vraiment une mauvaise idée.

 
 
dans mon souvenir, c'était plutôt les parents qui regardaient ça, et c'était pas non plus la grand messe dont les gamins parlaient à la recré.

Donc maintenant c'est les enfants qui regardent secret story et pas les parents ? Mouais mes petits cousins sont plus intéressés par beyblade ou les séries à la con. Mais en tout cas il y avait possibilité de voir des programmes "sexuée" comme aujourd'hui, ou plus parce que j'aimerais bien savoir la dernière fois que tu as vu une paire de nichons dnas ta TV autre que le premier samedi du mois ?  

 
tu te focalise sur les canards en plastique du loveshop, alors que moi je te parle de tendance générale à mediatiser tout ce qui favorise l'hypersexualisation, on risque pas de se comprendre
C'est extremement dur de protéger ses enfants, même si toi, tu parviens à éviter la télé, la musique, y'a forcément un petit copain à l'école dont les parents seront moins regardant (ou plus open, puisque je suis un putain de réac ) et ca passera par ce vecteur la.  
c'était peut être plus facile de nous proteger a notre époque parcequ'on était moins sollicité de ce coté la, c'est un peu ça mon propos.
 

 
on en est a quelle saison de Secret Story?
 

 
Ca pour être niais, c'était niais, mais au moins, on ne nous parlait pas de choses qui ne nous concernait pas.
Et c'est seulement quand tes hormones commençait a te travailler que tu cherchais a savoir ce que pouvait bien etre une "fellation" ou comment ca pouvait bien être fait une fille
 

 
 
les programmes sexués existait, mais fallait organiser une mission pour reussir a veiller tard le soir, sans se faire reperer par les parents
   
Et ouais, les gamins regardent secret story, tout comme la précédente génération regardait le loft, celle dont les petites rêvait de devenir Loana, dont le seul fait d'arme est d'avoir sucé une bite dans une piscine.

Les gamins que je connais regardent pas ça, seul certains le regardent alors oui on en discute en cours de récré parfois, mais vu que la société évolue, en bien ou en mal là n'est pas le propos, les parents doivent être là pour expliquer correctement ce qui se dit à la TV et choisir les programmes de leurs enfants, un peu comme avant quoi.  
Au final rien n'a vraiment changé je pense.  

 
Parce que ca existe pas les sextoys qui sont vendus pour leur fonction ? Je veux dire des trucs sobres, sans rien de particuliers, qui servent juste à jouir. Ben si, y'en a.
Et y'a aussi des trucs un peu trash. Et aussi des papillons à paillette.
Chacun choisit son camp.
 
Tu veux une anecdote ? Une partenaire à moi, qui connaissait mal son corps (pas ou peu de masturbation), dégoûtée des sextoys (imagerie qu'elle trouvait "trash", témoignant surtout d'une profonde méconnaissance du truc et d'une certaine gêne avec sa sexualité). J'ai acheté un canard : ça c'était plus un truc fun qu'un vrai sextoy. Elle a pu essayer avec moi, voir que c'était sympa. Derrière, rachat d'un vibro plus conventionnel et plus performant (parce que les canards, du moins les petits modèles, ben c'est un peu de la merde), et elle a bien kiffé. Elle a accepté les sextoys comme étant une composante de sa sexualité/ses pratiques.
Ca sert aussi à ça les sextoy-licorne. C'est un objet qui n'est justement pas juste sa seule fonction : c'est un truc qui peu faire accepter une pratique sans pour autant avoir une connotation "cul". Oui c'est psychologique, oui peut être que c'est un peu hypocrite. Et alors ? Si ca permet a quelqu'un de découvrir d'autres trucs et d'en être content ? Je trouve pour le coup que tu as une attitude élitiste : le monde du sextoy n'a pas nécessairement à être réservé a une catégorie de personnes qui savent forcément ce qu'elles veulent. C'est aussi pour des gens qui veulent découvrir. Et pourquoi pas passer par des trucs plus adaptés à des "débutants" ? Ca empêche pas d'autres marchés d'exister...
 
Après si c'est le fait que certains ses fassent des sous avec des produits pas top mais esthétiquement encrés dans un créneau marketting qui te dérange, et bien je dirais que ça s'appelle le capitalisme.
 
(ah oui, et perso je préfère un lubrifiant qui a un peu un bon goût, parce que quand tu t'en fout par inadvertance dans la bouche, et ben c'est pas bon...  )

C'est là où je voulais en venir : il est impossible de "préserver" nos enfants du monde extérieur, donc plutôt que de faire des efforts pour les en isoler il vaudrait mieux s'atteller à faire en sorte qu'ils aient accès à une information fiable quand ils en expriment le besoin.

Si les gens aiment Secret Story et que toi non, je préfèrerais que tu essayes de convaincre ces gens que cette émission est sans intérêt que de vouloir imposer tes préférences, d'autorité. La pédagogie, encore une fois.

Les interminables déboires sentimentaux d'une espèce de cruche ou encore la vie de lycéens d'un quartier défavorisé (avec tout ce que ça implique, problèmes de violence, drogue etc) à l'autre bout de la planète concernent tellement des gosses de moins de 10 ans il est vrai. Ca leur renvoit une image vraiment réaliste de la société dans laquelle ils vivent, sans aucun doute.

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le mot ne vient pas de moi, mais de temoignages d'acteur de cette industrie.
accordez lui l'importance que vous voulez...
 
pour répondre à ta question, pour que ce soit au gens qui se sentent concernés d'aller le chercher. Pas qu'on en distille a foison n'importe comment à n'importe qui.

 
c'est pas parceque je peste contre des connards de marketeux que je n'envisage pas non plus faire comme si ca n'existait pas. l'un n'empeche pas l'autre
Et je te rejoins la dessus d'ailleurs, quand mon fils se posera des questions la dessus, y'aura aucun problème à evoquer quelque sujet que ce soit.
contrairement aux apparences (ou au role qu'on veut me preter   ) je suis super open la dessus.  
 

je prend cette exemple, mais c'est plus général, regarde les clips de ce qui passe sur NRJ/Skyrock/Funradio/M6/W9.  
 

 
une série qui parle de drogue OK? ok why not.
maintenant, à la radio, les chansons qui passaient à l'epoque passaient leur temps a dire que la drogue c'était cool? les magasines repetaient à longueur de couv qu'il fallait être Junky pour exister? on ecouragaient les gamins a sortir avec des seringues?

On doit pas lire ni voir les mêmes trucs alors parce que dans mon monde y a pas touts ça. T'as des exemples ?

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nan mais je vais arreter la, si tu veux pas voir que Lady gaga est a poil la moitié de ses clips, si la plupart des chansons mainstream parle au mieux de seduction, au pire de cul, y'a pas de discussion possible.
Les enfants sont tellement imperméables a tout ça...d'ailleurs, aucun d'entre eux ne veut de smartphone, alors qu'aucune campagne de pub ne le cible directement.

nan je vais arreter la, parceque ca me saoule, que ca déforme a fond mes propos parceque vous pensez tenir un apôtre du sexuellement correct sur qui vous defouler.
je ne me barre pas drappé dans ma dignité, mais au moins avec mes convictions  

Madonna à son époque était bien mieux c'est vrai, et les Beatles aussi dans leurs champs de fraises... Arrête l'hypocrisie tout simplement, le monde a pas changé en pire, c'est juste pas les mêmes acteurs.

Du coup si tu es certain que ton fils comprendra le monde correctement grâce à tes explications et ce que tu lui as montré, quel est le problème ?

J'en sais rien, honnêtement ça va commencer à faire un bail que je n'ai plus de télé parce que justement ce qui y passe ne m'intéresse pas, et je t'encourage à faire pareil (y compris avec tes enfants) si c'est aussi ton cas, tout simplement

Après tes gamins en verront sûrement tôt ou tard sur le téléphone du copain à la récré mais grâce à leur édcation ils sauront faire la part des choses je n'en doute pas.

Tu occultes la partie relations sentimentales neuneu, qui est à mon avis néfaste également.

cf réponse de Blaska, je ne vois pas de quoi tu parles.

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non mais attends tu parlais de drogue là, tu peux donner des exemple de ce dont tu parlais ?  
 
et à nouveau, tu as tout à fait le droit de montrer à tes gosses des trucs plus enrichissants que des clips de lady gaga, de leur faire développer leur esprit critique.
 
 

 
Les enfants veulent imiter les grands donc, voilà une tendance bien nouvelle en effet.

 
Poney92    Viens exposer ton savoir sur le topic des trucs juste frais mais ridicules stp    
On t'accueillera à bras ouverts !

 
Heu alors.  
Je suis pas vraiment coincée, mais effectivement, j'aime pas du tout l'ambiance sexshop classique. J'aime pas des masses le porno, alors me manger des affiches géantes de nanas siliconées à poil et des jaquettes de DVD partout, ça me plaît pas. Je parle même pas des sexshops avec des cabines dedans.
 
Et les toys, j'aime pas ceux qui ressemblent à des jouets pour bébés, mais les imitations bite géante en plastique couleur chair, je les trouve répugnants. Je ne vois pas ce qu'il y a de déconnant à avoir envie de se toucher plutôt avec un objet qu'on trouve attirant au visuel et au toucher.

 
Lis le message plus bas où je parle de juste milieu, et d'objet qui ont le look de ce qu'ils sont, ni moins hard ni plus hard.  
 
Un magic wand ça a la forme de ce que c'est : un instrument de massage. Par contre pour te vendre son "successeur officiel" le fairy on est obligé de passer par l'humour/jeu de mot fairy/wand (baguette de fée), de te le colorer en rose, de mettre une petite fée dessus pour que ce soit kawaaaaaaiii ou design ou je sais pas quoi.  
 

 
Je trouverai ça aussi ridicule de l'emballer dans un packaging rouge et noir et de l'appeler le "CLITORIDIAL DESTROYER". (mais ça aurait pas les mêmes effets, et ça produirait pas les mêmes plaintes de ma part).  
 
En d'autres termes : il devrait pas y avoir besoin de passer par des prétextes et des faux semblants pour vendre un accessoire sexuel. On devrait pouvoir le faire sur le registre du "ça marche" et pas du "c'est trop choupi", parce que devrait y avoir aucune gêne et aucune honte. Je comprends que comme cette honte et cette gêne existe les fabricants passent par des chemins detournés pour vendre quand même. Mais c'est un cercle vicieux. L'existence MASSIVE de cette hypocrisie envoie le message que c'est toujours pas ok d'acheter un sextoy PARCE QU'IL VA TE FAIRE JOUIR.  
 
 
 

 
Ben le magic wand je le trouve moche et le nouveau a pas l'air beaucoup mieux. Ca plus la prise secteur, ça me donne pas très envie de l'utiliser.  
J'ai plus envie d'utiliser les sextoys fun factory qui sont jolis et qui ont des matières agréables, j'y peux rien et je ne trouve pas ça bizarre.
 
Et tu dis "un sexshop classique c'est pas glauque". Moi je trouve ça glauque parce que partout il y a une imagerie que je trouve vulgaire et désagréable, et qui n'est pas ce que j'aime dans le sexe.

Tiens, pour changer un peu du débât sextoys, un article étonnant sur nos amis japonais Le sexe est "mendokusai" (barbant) pour les Japonais

Ahlala je sais pas si c'est le printemps qui approche mais ce film rempli de femmes à poil qui se douchent, ça me  

mais les traumatisées par contre...

Je suis pas sur qu'il faille y avoir le drame psycho-social que tu imagines derriere cette façon de vendre du sex toy. Pour te vendre de la lessive on ne se contente pas non plus simplement de te dire "ma lessive rend ton linge propre", on te met tes bébé chiens et des paysages de provence, pour vendre du yaourt qui aide à digérer on te montre une paire de sein de top model, etc. Si on applique maintenant les memes règles marketing aux sex toys qu'au reste des produits de grande consommation c'est parce qu'ils sont assez largement devenus des produits de grande consommation commes les autres, et j'ai l'impression que c'est plutot ça qui te dérange, tout le monde sait que c'est un truc pour se faire jouir, il faut autre chose pour différencier les produits et donner envie d'acheter le tien plutot que celui d'a côté.

Merde, j'ai raté le débat sur la sodomie expliquée aux enfants
 
Qui c'est qu'a gagné ?

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Vas-y fais pas ta pute  
Fais un résumé couzin

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Et la sodomie c'est déviant et pas naturel

et lore faisait des gang bangs à 8 ans mais ca ne l'a pas traumatise et ca lui a permit d'avoir une vie de famille epanouie

 
Ah putain merde fait chier d'avoir raté ça, merde !
Y a pas moyen de remettre ça sur le tapis, là ? Vous êtes sûrs d'avoir fait le tour de la question ? Qu'en pense I_am_back ? Et Lisbeth ? Et surtout Tartineauxcrevettes

Tu fournis les pop corns? J'ai tout fini hier...