Reprise du message précédent :

Ou de son partenaire.

 
Honnêtement, je ne pourrai pas dire comment j'aurais réagi a cette nouvelle, mais ca ne m'étonnerait pas que celà puisse perturber un enfant, et le dégouter de la sexualité.
Ce n'est que mon avis, et je pense que personne ici ne peut donner les résultats d'une analyse pédopsychiatrique sur le sujet, malheureusement.

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Et qu'un adulte lui en parle sans terreur, c'est certainement bien mieux que de flipper comme un taré en entendant le gamin prononcer le terme, enfin bon, je sais pas, ça me semble tellement évident que c'est pas "éjac faciale", mais la réaction effarée d'un adulte au terme qui va faire flipper un gamin...

 
Non mais a 8 ans, on sait que le caca c'est pas super propre
J'ai appris ce qu'étais la sodomie vers 13 ans, et ca m'a dégouté, alors que c'était dans le cadre d'un cours de vigilance ( capote, tout ca ).
Ca change rien aujourd'hui, mais la réaction peut peut-être être différente plus jeune, quand la construction psychique n'est pas totalement terminée ( 7 ans, si mes souvenirs sont bons, mais j'imagine que c'est variable ).

 
Je ne suis pas croyant mais j'ai un certain respect pour une religion qui a forgé en bien et/ou en mal le pays dans lequel je vis. Tu dois probablement savoir que l’Église ne prône pas le plaisir même au sein du mariage (= l'amour chaste) et avoir une boutique à deux pas qui vante le plaisir, c'est tout de même couillu. Irrespectueux de mon point de vue. Et comme dis plus haut, c'est presque de la provocation.
 
Mais dans le fond, je m'en fiche un peu quand même.

C'est curieux comme tu confonds "un prof a en moyenne plus de connaissances sur les gosses qu'un posteur moyen d'HFR" et "un prof ne connaît pas toutes les subtilités du fonctionnement des gosses".
Sans parler du "si tu ne connais pas tout, c'est que tu ne connais rien" qui n'a pas tellement de sens.

Je ne vois vraiment pas le problème à être irrespectueux envers un machin aussi fermé d'esprit que ce que tu décris. Au contraire, même.

 
Bah oui, ça c'est un argument d'autorité, mais ce que je dis ça n'est pas du tout cela. T'as pas du tout compris le propos en fait. Je critique le mec qui renvoie dans les cordes, sans se poser de question, et en se basant uniquement sur un phrase tout faite, quelqu'un qui a un avis qui ne se base pas sur sa propre expérience mais sur des trucs qu'il a appris en cours. Je ne dis nulle part que la personne en question "est plus compétent sur n'importe quelle question relative de près ou de loin au sujet X", je ne dis même pas qu'elle a forcément raison. Je dis qu'une personne qui se sur rien pour affirmer qu'une personne qui a reçu un enseignement sur la question est "à côté de la plaque" : ça s'appelle n'avoir aucun discernement.
 
Je ne sais pas si tu comprends bien la subtilité : je ne dis pas "elle a raison parce qu'elle a reçu une formation" (là c'en serait un, d'argument d'autorité), je dis "Dire sans nuance que quelqu'un qui a reçu une formation sur un sujet est 'à côté de la plaque' sur ce sujet alors que pour dire ça, on ne se base sur absolument rien si ce n'est une autoobservation : c'est gonflé et prétentieux.", là ce n'est pas un argument d'autorité.
 
C'est un peu plus subtil que ça, le concept de "argument d'autorité".

amha tout est dans la mesure et le choix des mots. Quand c'est à base de "quand les grandes personnes s'aiment elles se font des bisous et des choses avec le zizi, tu découvriras ça quand tu seras grand" on peut parler d'à peu près n'importe quelle pratique.  
Maintenant si ma nounou pouvait éviter de parler double péné et de gangbang du haut de son DEA de psycho ça m'arrangerait.

Je n'ai pas le moindre respect pour la religion, qui à mon sens n'a fait qu'apporter guerre et violence au monde. Je m'empêche d'en dire du mal car j'ai certaines personnes dans mon entourage qui s'en servent comme antidépresseurs, ou qui sont de vrais croyants, mais qui pour moi, sont tout bêtement des humanistes. Et je n'ai d'autant point de respect envers la religion qu'elle prône l'absence de plasir, alors que celui ci est NATUREL (le clito, par exemple, je voudrais pas dire, mais il ne sert à rien d'autre que ça).  
Mais quoi qu'il en soit, nous avons été la fille aînée de l'église pendant des siècles et des siècles. Des églises, on en a donc à tous les coins de rues. Pour moi, dans un pays laïque, ça n'a aucune pertinence dans l'installation de commerces autour. L'école me semblait plus "légitime" comme raison, à la limite. Mais une église ? Y'a quelqu'un qui parlait de charcuteries près d'une mosquée, bah c'est pareil.

 
Ce genre de propos...

 
C'est super chouette ça, et si demain le pape dit que les chips c'est mal (parce que ce sont des osties impies ), les magasins proches des églises qui en vendent seront également vus comme d'odieuses provocations qu'il faudra faire fermer au plus vite ?

Est bien moins meurtrier que quand un pape dit en Afrique que le rpéservatif c'est le mal absolu.  

Sans déconner ? Une institution ultra puissante (même si moins aujourd'hui) qui te dit que le plaisir c'est mal, tu appelles pas ça fermé d'esprit ?

 
Cet énorme raccourci (même si ce n'est pas entièrement faux).    
Sinon je comprends ton point de vue, hein.  
 
 

Bon, OK, à un moment, ça a aussi bâti des sociétés... mais pour avoir de la chair à canon, quoi

Pareil, pas le moindre souvenir de ça

je dis juste que l'argument de l'instit' tout seul dans son slip est bancal. Tu vas quand même pas me dire le contraire.
bah sinon plus globalement: science molle + grosse part d'inné pour être compétent dans ce genre de disciplines (amha) + formation light d'un instit dans ladite discipline + l'école primaire qui n'est pas un lieu d'éducation sexuelle (credo personnel) + question qui d'un point de vue scientifique a de bonnes chances de ne pas être tranchée* (tout simplement car c'est une problématique récente: il y a 30/40 ans on ne parlait pas de sexes aux moins de dix ans, et encore moins de sodo) => je préfère éviter à mes gosses ce genre de situations.
Sinon je dis pas non plus que le HFR moyen est plus compétent sur la question qu'un instit'.
 
* d'ailleurs y a pas une étude prévenant des dangers de l'hypersexualisation des enfants qui vient d'être pondue? Ca disait quoi?

Sur la question du respect. Si je considère tel ou tel "truc" fermé d'esprit, j'ai le droit d'être irrespectueux ?! Même si des millions de personnes "adorent" ce "truc". De plus, ce n'est même pas de l'irrespect créatif...

ouais enfin la problématique juridique c'est la proximité de l'école hein. Ensuite le coup des catho de base qui voient rouge dès qu'ils croisent un truc un peu coquin, on est tous d'accord je pense.

Un établissement privé catholique, donc.

Et donc, pareil que Tartine : une gamine qui porte un string est à 100% une gamine inconsciente des conséquences que ça peut avoir sur son entourage.

 
Voilà, je pense que c'est un des élements qui doit tomber sous la responsabilité des parents.
Si un jour j'ai des enfants, je n'aimerai pas que leur instit leur face des cours d'éducation sexuelle ( car ils pourraient être trop dans un sens, comme dans l'autre).
Certes, il existe plein de mauvais parents, mais je ne suis pas vraiment partisan, du moins a cet age, de parler ouvertement de sexe dans un milieu d'éducation ( aucun soucis au college par contre )

Mais s'il pose une question ? S'il choisi la maitresse c'est peut être parce qu'il ne peut pas en parler dans sa famille ou autres raisons qui peuvent aller au plus grave.  

Bon. Rendez-vous bien compte que ça a même dû changer depuis votre temps (sans parler du mien...), hein. J'ai des potes profs de collège, qui me parlent très régulièrement d'agressions sexuelles entre élèves, et de pratiques qui, de mon temps, étaient des trucs qui se passaient au lycée, et encore. Donc oui, je préfèrerais que mes mômes connaissent le sujet AVANT le collège, et de ma part, plutôt que de se faire "informer" par des gamins aux parents démissionnaires, qui laissent leur divx de porn à portée de main, et n'offrent aucune éducation à leurs gamins.

 
L’hyper-sexualisation est une question bien plus complexe. Elle est à mettre en rapport avec l'effondrement de l'autorité parentale (selon une émission de France culture, je crois ). Des parents devenus aujourd'hui presque des enfants (suffit de regarder un peu la publicité ) cherchent à ce que leurs enfants grandissent le plus vite possible pour avoir des confidents.  
 
Ou un truc comme ça.  

 
Ce que je dis c'est que prétendre qu'un prof n'a pas plus de connaissances des gosses qu'une personne lambda c'est bizarre, vu que le prof être au contact des enfants c'est un peu son boulot, à lui.
 

 
Alors mauvaise nouvelle : tu ne peux pas. A un moment ou à un autre, ils se poseront forcément des questions de cet ordre. Le tout est de savoir qui y répondra, et je pense qu'un prof est en général loin d'être le pire des cas de figure.

Missardonik, je suis sur que tu as fait des choses pas très catholiques à 7 ans

Peut-être mais j'allais à la messe aussi, alors ça compense

Et être tripoté dans l'église par un prêtre, c'est un manque de respect ?

 
tant que l'église est à plus de 200 mètres d'une église, ça va  

Fais un effort, on avait 8 ans quand je te l'ai appris. Meme que ta maman nous as fait un gateau au chocolat après que tu lui ais raconté ce qu'on avait fait.
En fait tout était parti d'un documentaire animalier qu'on avait vu chez le pere d'Herbert qui expliquait que les singes pratiquaient la sodomie et ce quelque soit le sexe du partenaire. A notre age, ne comprenant pas ce que ce mot signifiait, tu avais demandé le lendemain à ton instit de père ce que ca voulait dire. Heureusement pour notre age qu'il avait pris le soin d'utiliser un champ lexical comprehensible pour nous gamins de primaire(zizi, le trou du popo, c'est la nature...). Je ne te raconte pas la suite...le gateau de ta maman, la tarte que mon pere m'a mis. Tu t'en sors bien, tu es une femme epanouie, qui a tout vu,tout vecu et a toujours raison. Et je ne suis qu'un pauvre geek réservé qui se cache derriere son clavier car je ne saurais assumer cette discussion IRL.
Je suis arrivé après la guerre, mais désolé, il y en a qui bossent au lieu de déblaterer de pareilles conneries.
Allez un pti redface pour la route

Et des keywords en gras pour apater le lurkeur.

 
C'est pas ta maman qui t'a expliqué ?