Reprise du message précédent :

 
Oui tu as raison.  
 
Après la démonstration du rapport est intéressante :
 
1. La pornographie est un acte sexuel tarifé filmé. Jusque là, tout le monde est d'accord (enfin, je crois).
 
2. Ensuite, on a la définition de la prostitution par la Cour de cassation :  
 

 
La pornographie entre tout à fait dans ce champs, si ce n'est qu'elle est filmée.
 
3. La définition du proxénétisme est tellement large, qu'à partir du moment où tu considères la pornographie comme de la prostitution, toute l'industrie se livre au proxénétisme et est illégale de fait.
 

Oui. Mais ca soulève un probleme qui existe depuis longtemps sur ce sujet. Concrètement, si une mère se prostitue et achete à bouffer à son gosse, l'enfant en question est un proxénète aux yeux de la loi.
D'ou ma petite phrase sur le fait qu'il faudrait ptet revoir ce qui est concrètement du proxénétisme.

Du coup faut que ce soit gratuit.
 

Ca existe déjà, ca s'appelle se trouver une meuf.

vu que vous évoquiez le role de la loi dans les pratiques BDSM,
voici l'affaire que j'avais retenu de mes cours  (ça date, 2005)
 
https://mafr.fr/fr/article/cour-eur [...] -lhomme-2/
 
 
En outre, le droit à la vie privée de l’article 8 comprend le « droit à l’épanouissement personnel », y compris dans le domaine des relations intimes, ce qui peut engendre un droit d’opérer des choix concernant son « propre corps ». La Cour en conclut que « le droit pénal ne peut en principe intervenir dans le domaine des pratiques sexuelles consenties, qui relèvent du libre arbitre des individus », sauf « des raisons particulièrement graves », ici en l’espèce réunies, puisque l'épouse demandait sans succès l’arrêt des blessures qui lui étaient infligées et était ainsi privée du moyen d’arrêter « une escalade de violence ». Ce n’est que dans la mesure où dans l’espèce l’auteur des blessures a continué malgré la demande d’arrêt du masochiste, que la Cour estime que la condamnation du premier par le juge pénal belge est justifiée.

déjà passé

 
Soit j’ai mal compris la remarque, soit c’est assez gerbant.  
 
J’ai lu les 3 premières parties du rapport, c’est effectivement édifiant et effrayant.

Faut interdire de se mettre en couple avec une femme qui gagne moins que soi

Ou alors interdire aux hommes de gagner de l'argent.    

Je prends le débat un peu tard donc je vais pas rebondir sur tout. J'ai lu le rapport, ça fait vraiment froid dans le dos. Je pense que je suis pas prêt à revoir du porno de sitôt.
 
Néanmoins je ne suis pas du tout pour une abolition pure et simple. Déjà parce que c'est illusoire a l'échelle mondiale a l'époque d'Internet, et que pousser encore plus le milieu vers la clandestinité n'apportera que du mauvais a mon avis.  
Et ensuite parce qu'à mon sens, la représentation de la sexualité et des fantasmes a un intérêt cathartique non négligeable. Les dessins érotiques existent depuis l'antiquité, on ne peut pas imaginer faire disparaitre tout ça du jour au lendemain.
 
Par contre il faut clairement un gros encadrement, y compris dans le fait de reconnaître, d'anticiper et de s'adapter au fait que le contenu sera aussi regardé par des mineurs qui le prendront avec une vertue éducative qu'il n'est pas censé avoir. C'est bien de dire que le porno véhicule des comportements sexuels violents qui sont reproduits par des adolescent qui sont en pleine construction et qui les assimilent comme des normes. Mais il faut aussi proposer quelque chose a ces ados pour pallier. Ils ne vont pas arrêter de se questionner sur leur sexualité, et il faut leur proposer un contenu adapté pour trouver les réponses qu'ils n'iront pas forcément chercher chez leurs parents ou dans les 2 pauvres heures d'éducation sexuelle au collège faites par un prof plus gêné qu'eux  
 

 
Il me semble que ce n'est obligatoire que pour la diffusion TV. Tout ce qui se fait sur internet c'est libre. Mais au pire ils contournent, en Californie c'est obligatoire, du coup ils tournent a la frontière des états voisins.

 
Faut mettre ses enfants (à partir de 12/13 ans hein, pas 3) devant Sex Education. Ça fait une bonne introduction (pun intended) à des notions essentielles du sexe, comme le consentement, le partage, le respect de l'autre tout en montrant une plus grande diversité de ce que peut être le sexe par rapport aux rapports de domination ultra majoritairement promu dans la pornographie.

 
Tu as vu la dernière saison de sex éducation

tu mettrais ton enfant de 12 ans devant de telles scènes?

+1, ça me parait super tôt, même les premières saisons d'ailleurs.
En revanche pour un ado un peu plus âgé ça me semble être un excellent support, y compris masturbatoire

Je suis pas parent et bien content de pas me poser ces questions (je me serais pas posé la question pour l'image du pénis ceci dit...)
Mais tu fais quoi partant du principe que statistiquement il voit déjà ça, et 1000 fois pire sans cadre aucun ?
C'est une question sincère et sans jugement. Je me demande comment gérer le futur

edit : j'ai pas vu la série.

 
Je sais pas si mon ado de 15 ans l'a vue mais en tout cas il avait l'air de connaitre vu qu'il m'a dit l'autre jour : ah tu regardes la dernière saison?
 
Je vais lui demander tiens...

Disons que je vais pas lui faire essayer la clope sous prétexte qu'il pourrait avoir accès à la cocaïne à la sortie du collègue quoi

Et surtout regarder sex education ne l'empechera pas de tomber sur un porno un jour (volontairement ou pas).

Et le pénis en gros plan c'est dans le contexte de l'envoi de nude à son petit copain/petite copine, c'est pas juste le gars qui sort de la douche et hop on voit sa bite 3 secondes.

Mais si c'est pas une éventualité. Si tu SAIS qu'il va voir pire. Tu penses pouvoir faire quoi pour éviter qu'il tombe dans les travers qu'impliquent tout ça ?

J'ai déjà parlé du porno à mes enfants et je vais le faire de plus en plus régulièrement maintenant que les copains de mon aîné s'équipent de plus en plus de téléphones avec accès à internet. Le rapport est pour moi un excellent support qui me donne plein d'idées pour échanger avec mes enfants.
 

Son retour m'intéresse, tu raconteras ?

    J'ai pas encore finit mais je trouve ça plus intéressant que je l'aurais cru.

Je suis preneur aussi.

Mon fils a 12 ans, et tout ce qui ressemble de près ou de loin à un baiser est le summum du malaise. Donc je pense pas que sex education soit une bonne idée à cet âge. Par contre, au fil des actualités, des conversations sur divers sujets, il sait déjà ce qu'est un porno, et on a déjà parlé du caractère fictif de la chose, de ce qu'est le consentement, qu'il sera libre d'aimer qui il veut, etc etc. Ce sont des sujets qui tombent comme ça, je pense pas qu'il faille faire de cours magistral.
 

Franchement, la moyenne d'âge pour regarder du porno, c'est genre 10 ans, donc ça ne me dérangerait pas du tout de faire ça.
 
J'ai deux filles (encore petites) mais ouais, je pense que ça pourrait être envisageable. Après, ça dépend (évidemment) de la maturité de l'enfant et de plein de paramètres.  
 
Mais clairement, je préfère que le premier contact avec la sexualité se fasse comme ça, plutôt que par un porno.
 
Typiquement, dans la dernière saison, dans le premier épisode, une des protagonistes envoie un nudes. Bah la série montre justement que si tu n'est pas à l'aise, il ne faut pas se forcer et en parler avec l'autre.  
 
Tout l'arc narratif d'Aimee qui montre ce que peut provoquer des agressions sexuelles est aussi intéressant.
 
Bref, on verra dans dix ans quand mes enfants seront plus grands, mais en l'état, je pense que c'est quelque chose que je pourrais faire.

 
Oui, chaque enfant est différents et la maturité évolue différemment, aussi en fonction du sexe. Et l'intérêt de Sex Education, c'est justement que c'est pas un cours magistral mais que ça aborde plein de sujets liés à la sexualité des ados très justement et assez finement.

 
Moui je sais pas trop si c'est très juste mais je trouve pas ça très fin personnellement

avec du 5.1 pour que le son provienne de plusieurs endroits.

Let's agree to disagree.

Oui pour les ados et les adultes. Pour les gamins c'est plus compliqué parce qu'ils n'ont aucun moyen de se retrouver dans les personnages impliqués. Soit ils vont être dégoutés parce que leur pudeur de leur permet pas de voir ca, soit il vont pas accrocher du tout parce que ce sont des sujets qui leur passent pour le moment au dessus de la tête. Mon fils se fait chier devant mission impossible parce que les intrigues terroristo-politiques lui font ni chaud ni froid, par contre il a adoré John Wick parce qu'ils lui ont tué son chien et que c'est degueulasse
Y'a une différence fondamentales amha entre être exposé à de la pornographie et y être sensible. A 12 balais quand tu tombes sur un porno c'est drôle, ou gênant, ou les deux, mais c'est pas excitant comme ça pourra l’être 3 ans plus tard.

je constate que personne ne fait la nuance entre film érotique et pornographique
vous attendiez le passage des experts pour en apprendre plus?
à chaque âge sa catégorie vous voyez

Ca existe encore les productions érotiques aujourd'hui ?  
 
Souvenir ému de la fois où un mec, dans l'objectif de me pécho je suppose, m'avait sussuré à l'oreille "hier soir j'ai regardé le téléfilm érotique de M6 et j'ai pensé à toi"  

 
Je ne saurais meme pas où chercher un film érotique à vrai dire

suffit d'employer les termes: erotic, soft, softcore etc...
et voilà que des scènes sans une vue sur les ... outils, comme à l'adolescence  

Ça c'est peut-être parce que tu es là    
 
Perso, quand mes parents voulaient me parler de sexualité j'étais très mal à l'aise.  
Mais à côté je matais des magazines porno en cachette

 
j'ai toujours une collection de Playboy et Newlook hérité de mes grands frères, dans une armoire chez mes parents.  

Perso a 14 ans c'était le malaise assuré si il y avait une scène de baiser avec mes parents dans la pièce.

Mais vers cet âge, j'achetais des magasines informatique avec CD rom et il y avais des femmes en bikini. Si tu appelais un numéro surtaxé tu pouvais voir des photos de femme a poil. Avec des potes on avait trouvé l'astuce. Copier les fichier sur le pc. Changer l'extension du fichier en JPG et a nous les photos de femme a poil.  
Il y avait aussi les VHS des films X de canal+ qui circulait sous le manteau. Et les films érotique de M6.

Alors tu vois ma fille, la dame fait une gorge profonde et se prends une bite dans le cul. Elle crie un peu mais le t'inquiètes pas c'est du cinéma  

 
On a pas du voir la même série alors

Tu dis que la moyenne d'âge pour regarder un porno c'est 10 ans et que cela ne te dérange pas.

j'ai pas de gosses, mais à choisir, je préfère qu'un ado découvre la sexualité via "sex education" que via p0rnhub    
 
je trouve la série intéressante sur beaucoup d'aspects : les sensibilités de chacun, le conscentement, le respect, les risques sur les partages de nudes (pour faire référence au zgeg que l'on voit dans la S4), etc.
les sujets sont abordés de manière positive, sans culpabiliser.

 
Non, j'ai dis que la moyenne d'âge pour regarder un porno c'est 10 ans et que du coup, ça ne me choquait pas de faire regarder Sex Education à des jeunes ado de 12/13 ans en fonction de leur maturité, parce que le sexe y sera nécessairement mieux traité que tout ce qu'ils verront sur Pornhub.

On parle d'exposition à la pornographie, pas de lui foutre volontairement un porno sous le nez.
Et aux dernières nouvelles, l'age moyen de la première exposition à la pornographie est de 10 ans.

Perso je ne parlerai pas de porno à ma fille. Je ne vais pas me mettre à lui expliquer ce que c'est et que c'est pas la vraie vie, elle le saura parfaitement.

Pis j'aurais vraiment détesté que ma mère me parle de ça.