Reprise du message précédent :

Bah on va dire que si toi ça te va, tant mieux. Perso je le prendrais pas bien.

surtout si c'est un mauvais bouquin

Moi non plus  

Le catalogue Lidl de la semaine.

"Osez les Postliminaires"

J’ai le souvenir d’une fois où, après avoir joui, le mec s’écroule à mes côtés et… me regarde d’un air dégoûté parce que je me finis à la main.  
Et franchement c’était un mec adorable et intelligent, juste pas très awaken ( ) sur la sexualité (et en plus c’était vers l’an de grâce 2005 )

 
Pire : « comment faire jouir son/sa partenaire, pour les nuls »

Pire encore : « comment faire jouir son/sa partenaire nul.le »

"le sexe en 12 positions, la 3eme va vous étonner"

Alors, qu'il ressente un dégoût, c'est une chose (triste mais bon), mais qu'il n'ait pas la présence d'esprit de le cacher c'en est une autre.  

Je gage qu'il etait dégouté qu'elle lui montre sans aucuns scrupules qu'il n'a pas été capable de la satisfaire.

C'est plus un retournement d'argument là, c'est carrément un 3°6 flip à la Tony Hawk que tu nous fais.
L'ami guillaume7XXX a quand même une certaine tendance à se foutre des vanilles ("missionnaire de comptable dans le noir une fois par semaine" ) et d'étaler son faste train de vie à longueur de CR.  
Moi j'apprécie de lire des CR de tout type, mais j'en ai rien à foutre de savoir que les quidams en question roulent dans une Audi de luxe ou qu'ils aient un boulot de champion qui fait des k€ comme s'il en pleuvait.  
 
Bref, paix sur vous et que l'orgasme soit de tous les lits  

Tu voulais qu'il se force à cacher son dégoût ? Et son consentement, hein ?

Bon allez. Je tente un recentrage par une question qui me turlupine depuis longtemps.

On entend souvent (les filles) dire : "oué alors la penetration n'est pas forcément nécessaire au rapport sexuel".

Alors autant j'ai aucun mal à croire que c'est vrai pour une meuf.
Mais pour un mec il lui reste quoi ? La branlette ?

La pipe !

La pipe c'est une penetration

 
 
Je lui avais certainement proposé de participer, ce qui est quand même vachement plus sympa. Mais il ne faut pas oublier que la masturbation féminine a longtemps été ultra taboue et certainement d’autant plus honteuse si pratiquée en public.

Pourquoi un recentrage ? On est en plein dans le sujet.  
En tout cas pour répondre à ta question à l’époque où notre contraception était le préservatif, puis plus de moyen fiable, on a pas mal bousculé nos habitudes avec parfois de la pénétration, pénétration / retrait, ou simplement diverses caresses orales / buccales. Ce qui nous convenait très bien à tous les deux - cela dit personnellement j’aime beaucoup la pénétration et en dehors de cette période, je préfère généralement ne pas m’en passer.

Quand je parle pénétration, souvent je fais référence à la pénétration vaginale (et éventuellement anale). Dans mon esprit, la fellation, c'est plus une pratique sexuelle buccale qu'une pénétration

Oui, je trollais à moitié

 
je pense que ça l'est encore, peut être moins qu'il y a quelques années.

En terme de pratiques physiques oui, il reste que le sexe oral et manuel. Mais c'est pareil pour les femmes, non ?
 

J'ai le sentiment que ça ne l'est plus du tout. Avec le développement et l'acceptation sociale de l'usage des sextoys, c'est devenu banal la masturbation.

banal<>tabou. Que soit masculine ou féminine c'est plutôt tabou la masturbation de manière générale.

Awaken ou pas, post-coït ou pas, je crois que j'aurais été très intéressé.
J'ai déjà demandé à ma compagne si elle était OK de se masturber pendant que je l'assistais (carresses, bisous, etc.), elle n'a jamais osé.

 
mouais, je ne saurai dire...peut être en effet, mais dans le concret des relations/rencontre est ce que c'est accepté, plus facilement exprimé...?  

 
 
Étonnant ça, tu sais ce qui la bloque?

 
La masturbation est parfois un "plaisir coupable" ... parce que c'est aussi un moment où on peut un peu fantasmer à autre chose. Forcément si monsieur te fait des papouilles en même temps, c'est pas forcément le même mood.
En plus ça peut déconcentrer et donc finalement avoir l'effet inverse.
 
En tchat coquin à distance, ça peut etre aussi la même chose, moi ça peut finalement plus me bloquer qu'autre chose.

Ça m'a pas l'air si étonnant.
La masturbation est un acte intime et personnel, je comprends qu'on ai pas envie de le faire devant qqn meme si c'est son conjoint.

Du coup, j'ai posé la question sur tout ce débat à ma compagne :

- Pour elle, pas de période réfractaire, juste une zone à éviter après orgasme par cunni.
- Elle s'écoute et est capable de dire stop s'il y a gêne, et c'est beaucoup plus facile pour elle avec moi car je suis à l'écoute (et du coup, ça arrive très peu)
- Elle a conscience du KO de mon côté et ça ne lui pose pas de problème (elle me connaît et sait que c'est pas de l'égoïsme / flemme), notamment parce qu'on est généralement assez synchro sur l'orgasme.
- On est tous les deux effarés de la justification "Nous les femmes on se force à bien, vous pourriez faire pareil". Si vous avez une période de douleur, de dégoût ou d'extrême fatigue : arrêtez ! Mais ne demandez pas aux autres de faire la même connerie que vous  

En tout cas, ça serait bien que la science s'intéresse un peu plus à tout ça, parce que pour l'instant on n'a pas beaucoup de savoir sur l'orgasme et les influences des hormones, les différences selon le sexe, etc...

Je différencie largement la masturbation en tant qu’acte solo et en tant que pratique sexuelle partagée. Je n’ai d’ailleurs aucune envie de me masturber devant mon mec, sauf si on est en train de faire l’amour (et pourtant je le fais alors quasi systématiquement).

Bah du coup à partir du moment où t’es avec ton mec, t’es dans une « relation sexuelle » non?
Du coup je trouve ça très différent entre « se masturber seule pendant que le conjoint regarde sans participer » (ou la effectivement je comprends) et « se toucher avec l’aide de son conjoint »  
 
C’est peut être moins clair que dans ma tête en fait

 
Les frottements contre des parties du corps diverses et variées : branlette espagnole, entre les fesses (je sais pas si ça a un nom), les pieds pour ceux dont c'est le kink, les diverses stimulations orales et manuelles. Frotter le pénis contre la vulve sans la pénétrer aussi.  
 
Bref, y'a quand même de quoi faire. Sans parler de la pénétration masculine.
 
Par contre la pénétration vaginale/anale reste un peu le seul acte qui procure des sensations de plaisir simultanées aux deux partenaires.

 
 
Je me suis sans doute mal exprimée
Si on est tous les deux mettons en train de bouquiner et qu’il n’est pas d’humeur à penser à la bagatelle, je ne vais pas commencer à me palucher devant lui m.

Le chevillage

Dans ce que tu as listé il y a le frottement pénis contre vulve qui donne des sensations de plaisir aux deux simultanément (frottements sur le clitoris côté femme, et gland/frein côté homme).

 
Oui dans ce cas je suis OK    
Mais kaychurchill semblait dire qu’il « participait ».

Bof  

 
et puis bon ... 69...  

"Qu'il aurait voulu participer"

 
ça dépend des gens   Avec les mains en plus pour faire varier les pressions et mouvements précisément, l'orgasme est atteignable super facilement pour moi et certaines de mes partenaires de cette façon  

Je ne crois pas.  
Après j'ai un avis biaisé, j'ai été trop longtemps en couple avec quelqu'un qui ne semblait pas envisager du tout que la masturbation (masculine ou féminine) puisse se faire devant l'autre et je n'ai pas vraiment échangé sur le sujet avec beaucoup de gens.  
 

Je n'ai pas lu, ni écrit ça, ou alors c'était une erreur de formulation. Pour moi c'est une interrogation. Je m'étonne que d'un côté il y a souvent un effort pour que le plaisir soit partagé, de l'autre non. Ce n'est pas une injonction, et surtout pas à continuer une pénétration quand ce n'est évidemment pas possible. Simplement rester présent avec pas mal d'hommes ça semble compliqué. C'est trop demandé d'avoir une caresse ou un baiser après l'acte ou au moins une explication si ce n'est pas possible pour ne pas simplement se sentir jetée après usage, ça outrepasse le consentement ? Et niveau double standard quand moi j'ai mis fin à des rapports après un orgasme ça a été très mal pris en face, quand je n'avais pas joui et qu'eux arrêtaient c'était "normal". Du coup je ne peux que me dire qu'il ne s'agit pas de physiologie mais de préconceptions sur comment doit se passer un rapport pour beaucoup de gens. Ca tombe bien, c'était le sujet au départ.