Reprise du message précédent :

Il y a des étapes entre "ne me plait pas trop" et "me dégoûte".
Je suis absolument d'accord que le sexe peut être motivé par autre chose que l'envie physique.

Il n'empêche qu'on peut éprouver le besoin de ressentir ce désir physique si on ne l'a trouve plus dans son quotidien (sans pour autant remettre en cause les relations avec l'habituel).

 
Oui, l’envie d’ailleurs ne remet pas en cause un couple si c’est partagé. Là ça semble du partage a minima et pas youhou j’en ai profité pour m’envoyer la streaptiseuse    
 
Bref qu’il y ait de la complicité entre amants de longues dates, ouf  , mais ça ne fait pas un projet d’avenir pour autant  

Ouais, ben avec le mariage en vu, il y a fort à parier qu'elle ait très envie de retrouver des sensations qu'elle a pu avoir avec d'autres : fluidité et naturel du sexe, etc... Et elle a peut-être l'impression qu'elle aurait ça avec l'autre. Sauf que souvent ça implique aussi une connexion émotionnelle

Je dis pas que le sexe avec toi n'est pas satisfaisant pour elle, hein

 
je trouve que c'est le genre de chose dont on devrait pouvoir parler en couple, après ça peut être difficile à aborder en fonction de la sensibilité de la personne en face c'est sûr. Mais si l'alternative c'est de garder ça pour soi et d'être frustré, ça ne me semble pas terrible non plus comme solution (et c'est un peu ce à quoi on se condamne quand on en fait un sujet tabou).
Au moins en parler c'est se donner une chance de trouver une solution à deux, c'est quand même positif quelque part.

 
Sauf qu'elle est avec toi et pas avec un gars de ce genre
 
Personnellement, je mettrais en place des règles stricte avec elle avant d'autoriser quoi que ce soit. Comme dit plus haut, c'est risqué pour le mariage sans ça.
Je ne pense pas qu'il faut l'interdire parce que ça finira mal avec tromperie ou séparation (au pire hein !) mais tant que c'est pas bien défini je pencherai pour un non ferme.
 
Le minimum clairement c'est coucher une seule fois ==> plus aucun lien avec la personne. Cartouche épuisée.
Après si elle a besoin de créé un lien pour saykser, c'est compliqué

 
Dans un couple fonctionnel, c’est un peu des non sujets de se vanner sur son physique, surtout avec le temps qui passzs. Si tu commences à avoir des non dits de ce type, ça pue un peu.
Et vanner sur le physique =\= d’insulter le physique de l’autre

Wooooo, moi je dirais plutôt qu'il faut en parler à deux et fixer les règles à 2. Si tu arrives direct avec un ton aussi ferme, la discussion est fermée, l'autre ne se sentira pas écoutée et les règles ne signifieront rien.

Jamais de la vie je fais des vannes sur le physique, perso.

M'enfin là on n'est pas dans le domaine de la vanne, mais dans la remise en question d'un fondement du couple, ça n'a pas grand chose à voir je pense. L'objet des vannes sur le physique c'est (normalement) qu'elle n'ont pas de sens profond. Là c'est tout l'inverse.

 
On va savoir sous peu si elle a respecté la règle suite à son we tu me diras  

 
S'pas faux

 
Tu verras, ça vient naturellement et en général il y a bcp de tendresse dedans . Surtout qd tu vieillis    

 
La condescendance vient avec où c'est d'origine ?

 
Sinon il y a le topic REF aussi Être en couple ou vieillir n'est pas une excuse à tout
 
Sinon, caaledor, il faut vraiment que vous alliez au fond des choses avec ta femme, une vraie discussion sérieuse... Parce que là j'ai l'impression que vous voilez tous les deux la face, il n'y a pas que du physique ou du sexe, il y a autre chose qui se trame chez elle, chez toi, entre vous, et entre elle et lui. Il n'est pas trop tard pour discuter de tout ça

 Ouch, j’ai touché une corde sensible   , aucune condescendance là dedans mais si c’est le ressenti du topic, je retire  

 
La condescendance n'est pas dans la forme, mais sur le fond. Tu crois que ton expérience est universelle, et que si un couple ne fonctionne pas comme le tien, c'est qu'ils sont moins expérimentés (aka vieux) que le tien.
C'est nier la différence de fonctionnement d'un couple à l'autre.
 
Et justement je me permets de te le dire en ayant, sur ce point, un fonctionnement proche du tien.

ça m'a semblé condescendant aussi, comme si tu expliquais la vie à quelqu'un sur la seule base de ton âge plus avancé.

Donc je retire  

Bonjour,
 
Je vais considérer ce topic comme un topic « sexologie » en espérant ne pas être à côté de la plaque.
 
Ceci est un compte jetable parce que c’est difficile d’assumer ce que je vais dire et parce que j’ai pas envie de passer pour un gros idiot en public
 
Je suis en couple depuis près de 3 ans avec ma première petite amie. J’ai bientôt 30 ans. Je suis son premier aussi.  
Je suis un ancien nolife ancien obèse donc j’ai jamais eu vraiment la fibre sociale très développée, je suis jamais allé en soirée, j’ai jamais bu d’alcool, j’ai pas vraiment d’amis IRL.
J’ai toujours été très renfermé sur moi même, et j’ai développé une addiction à la pornographie dès l’âge de 15 ans et je commence à peine à réduire ma consommation de ce genre de contenu depuis quelques mois parce que je pense que ça joue beaucoup sur les problèmes que je vais évoquer dans mon message ici.
 
J’ai une mauvaise image de moi même en terme de physique (j’ai pas un micropénis mais il doit faire genre 6-7 cm en erection) et en terme de performance (les rapports avec ma copine dépassent très rarement les 15-20 minutes préliminaires compris). Ça c’est le premier gros problème pour moi. J’ai déjà commencé à travailler dessus en me faisant violence : en en parlant plus ou moins avec madame. Pour elle, y’a aucun souci, la durée et l’acte lui conviennent. Elle ne se sent pas « pas satisfaite ». Malgré tout l’addiction au porno laisse des traces parce que je me sens toujours pas terrible…
 
Et le deuxième gros problème est plus compliqué parce que je me vois pas du tout échanger là dessus avec madame. C’est à dire que forcément dans les contenus sexuels sur internet on n’a que des femmes avec des corps parfaits. Ma copine est petite de taille et de formes. Quand je vois dans les médias ou dans la rue des femmes habillées sexy, ou même si une femme commence à m’accorder la moindre attention, je me sens attiré sexuellement. Ça veut pas dire que je veux aller draguer des filles plus « bonnes » que ma copine (de toute façon je m’en sentirais jamais capable et j’ai peu de chance d’y arriver) mais clairement si une fille venait à me faire du rentre dedans ça serait très difficile pour moi de résister. Est ce que c’est normal ? J’ai l’impression d’être un gros pervers erotomane parce que je suis capable d’imaginer des scénarios sexuels pour chaque jolie femme qui croise mon regard
 
TL;DR : est ce qu’il faut s’entraîner à durer longtemps pendant l’acte ? est-ce qu’il est possible d’être satisfait de soi même sexuellement ? Est ce que c’est normal qu’un homme en couple puisse avoir des envies sexuelles quand il voit une femme plus jolie/sexy que la sienne ?

 
C'est prévu déjà de parler ce soir du week end    
 
Après, selon comment la conversation se déroule, on parlera de MACHIN, de nous, d'ailleurs, de sexe, du mariage et d'avenir.........

 
Jamais dit le contraire mais y'a certaines règles qui se doivent d'être présente parce que sinon autant intégrer la personne au couple et faire un trouple

 
Y'a pas de bonne manière de le formuler, mais ne pas le faire du tout est probablement la pire des manières. Avoir ce genre de frustration a 2 pas du mariage, et fuir en avant, c'est aller droit dans le mur, pour moi.

 
Mon point de vue est que ces "règles" doivent bien être discutées à 2 et non imposées à l'un par l'autre. L'autre peut avoir un point de vue très différent et un trouple ne pas le déranger Attention donc en communiquant sur tout ça.

Non
Oui
Oui

 
Tout dépend, pour répondre à quel besoin ? Visiblement pas à celui de ta copine pour qui tout va bien à ce niveau. Si le porno t'a donné des complexes c'est peut-être plutôt là-dessus qu'il faut travailler.
Imagine qu'après de longs efforts, tu arrives à "durer longtemps". Tu penses vraiment que tu seras plus épanoui pour autant ? (en sachant qu'en plus ça risque d'emmerder ta copine). A mon avis ce n'est pas du tout une solution à ton problème.
 

 
Oui bien sûr.
Mais il ne faut pas oublier que la satisfaction ne vient pas de ce qu'on a accompli, elle vient de ce qu'on a accompli vis à vis des attentes qu'on avait.  
Pour donner un exemple extrême : si on n'a pas d'attente, on peut être satisfait même sans avoir accompli grand chose.
 

 
Je crois que c'est très commun, oui.

1. Non. Si elle est satisfaite et toi aussi, aucun intérêt. Il y a des hommes qui durent trop longtemps pour leur partenaire, laquelle leur demande d'abréger. C'est frustrant pour eux.  
2. Oui.
3. Oui je suppose, et de toute façon normal ou pas, qu'est ce que ça change ? Si ça ne te convient pas, tu peux essayer de changer. Tant que c'est seulement de l'ordre du fantasme, le seul problème est vis à vis de tes valeurs morales personnelles. Par contre ne pas trouver ta compagne jolie/sexy (ce qu'on lit entre les lignes, ça me questionne déjà plus sur les sentiments que tu lui portes (je me trompe peut-être).

- Tu peux, mais si tu fais jouir madame, c'est surtout pour toi au final. Et trop long c'est ennuyant à force.
- Oui.
- Evidemment.

Gaffe à cette discussion... Essaye de rester calme et ouvert, à l'écoute de ta future femme... Sinon elle risque de ne pas te dire ce qu'elle pense/ressent mais plus ce que tu aimerais entendre. Laisse la venir et mets la en confiance, ça va pas être quelque chose de facile.

Peut-être que c'est simplement le plaisir de retrouver une situation de nouveauté dans la séduction. Tu peux être aussi parfait que tu veux, tu ne pourras pas lui apporter ça.

 
1 : tout dépend si ta dame est satisfaites. Si tu dures 5min alors qu'elle veut un marathon, si tu dures 50min alors qu'elle veut un quicky.... Visiblement, si 15-20min sont bien pour ta dame et toi, tu cherche un problème là où il n'y en a pas
 
Après, si l'un de vous deux veux plus long, ça se discute
 
2: Bien sur. C'est comme tout, tu peux être content de ta prestation :-)
 
3: J'ai pas fais de sondage, mais je pense pas trop me tromper en disant que 100% des hommes en couples ont déjà eu des pensées sexuelles sur une femme dans la rue/métro, même s'ils sont entièrement satisfait de leur vie sexuelle avec leur dulcinée.

Challenge accepted enfin, presque accepted.....
 
Déjà, j'vais nous trouver un truc sympa à manger, ça passera tout de suite mieux  

faut que vous alliez en club ensemble sinon... des extras, mais que vous partagez ensemble !

J'en ai parlé. Faut le temps que ça fasse son ptit bout de chemin.
 
Déjà, elle m'a dit préféré un club sec, plutôt qu'un sauna/hammam. C'est qu'elle est pas totalement fermée à l'idéee  

Ça a le mérite d'être clairement partagé et maîtrisé on va dire.

D'ailleurs si vous avez une adresse sauna/hammam en bretonnie je prends

Un chantier SNCF?
/ Pardon aux familles toussa toussa  
/Actu qui tombe mal  
/Même pas honte  

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Je fonce dedans, tête baisser, avec deux questions :

- Si tu te trouve moyen/bof physiquement pourquoi ne pas aller à une salle de sport ? Je te rassure immédiatement, dans un club, il y a des racailles et des hommes d'affaire.  

- Clairement le couple libre c'est casse-gueule et à la lecture de tes messages ce n'est pas fait pour toi. Si elle est si bien que ça et que tu es prêt à la laisser coucher ailleurs pourquoi ne pas le faire à trois ? Voir même à deux et toi en spectateur ?

S'il y a bien un truc à faire c'est de ne pas subir la situation : un couple libre quand les deux ne jouent pas dans la même catégorie physiquement ça ne fonctionne pas. Ca ne peut pas fonctionner.

Bon, je réponds après la bataille et la messe a été dite de la même façon à peu près par tout le monde, mais :  
 
- Si 15-20 minutes vous convient à tous les deux, où est le problème. Je pense que si on fait des stats, ça doit être peu ou prou la moyenne de temps d'un rapport sexuel.  
 
Je ne sais pas quels dégâts a pu faire l'addiction au porno chez toi, mais c'est pas nécessaire d’enchaîner toutes les positions pendant 10 minutes chacune pour se donner mutuellement du plaisir. Le porno n'est pas un mode d'emploi ou un exemple à suivre. C'est une industrie qui a pour but de vendre de l'image. Pour ça il faut plaire à un maximum de clients. Et pour plaire, ben on enchaîne un max de trucs différents pour que chacun y trouve son compte.  
 
Que tu sois attiré par des jolies filles   heu, ça arrive à tout le monde. Que ce soit difficile de résister si une te fait du rentre-dedans, ça peut être normal aussi. Si ça devient impossible de résister, en revanche, ça peut être nécessaire de te poser des questions.
M'enfin, comme dirait l'autre, qu'est-ce que la fidélité sinon un manque d'occasions ?

Alors caaledor, qu'est-ce que cette discussion a donné ? Ça n'a pas trop remué de choses ?

On va dire que la crise de la 40ène est précoce.  
 
Franchement, je ne sais pas vraiment comment réagir.  
Je suis partagé entre la colère, l'amertume, la déception...
 
Le fil de la conversation est encore très confus dans ma tête, j'ai besoin de mettre de l'ordre dans mes idées? Essayons...
 
Grosso modo
- Elle n'a pas couché avec MACHIN, elle n'a fait aucun move en ce sens, et aucune sexualisation de conversation. Mais elle m'a clairement dit que si je ne lui avais pas dis "sexe ou conversation", elle aurait certainement couché avec lui. D'ailleurs, elle m'annonce que MACHIN est vierge. J'ai hésité entre rigoler et trouver ça affligeant.  
- Elle m'Aime toujours, mais n'a plus de désir pour moi. Le sexe est toujours orgasmique quand on fait, mais elle a juste pas envie.
- Elle veut toujours m'épouser
- Mes qualités sont mes défauts. Je suis casanier, "pas fun", très/trop pragmatique. Je suis "la raison". MACHIN représente "la passion". Elle a très envier de céder à "la passion", mais elle a peur de perdre "la raison" dans ce processus. (j'ai trouvé cette analogie tellement pertinente)
- Plus j'y pense, et plus je présente de plus en plus de symptôme de la dépression (perte de motivation, manque d'énergie, sommeil lourd et non réparateur, humeur changeante, irritabilité). Entre les travaux à la maison qui s'éternisent (de 2 semaines à 4semaines), les préparatifs du mariages qui stressent, des problèmes hiérarchiques au boulot, et maintenant ce problème (bien qu'un peu plus ancien) de confiance en moi et une difficulté à gérer ce problème de MACHIN/désir/engagement...
- elle ne "m'admire" pas. Ca fait longtemps que j'ai abandonné ma guitare, et elle regrette énormément que je n'en joue plus, elle trouve ça dommage, pense que (re)développer mon ancienne fibre artistique pourrait raviver un peu la flamme. Elle pense que je la considère comme acquise, ce qui n'était pas entièrement tort.
- Elle me dit de pas être déranger si je vais voir ailleurs, du moment que je ne lui dis pas.
- Grosse discussion sur l'avenir. Enfants (ou pas ?), travail... Elle a peur, peur qu'on ressemble à ses parents (sa mère est aigrie, en conflit permanent avec son mari (donc le père de ma dame), qui lui est blasé, victime et s'approche de l'obésité. Ils sont gros fumeurs, consommateur de médicament et d'alcool, et on pense sérieusement qu'ils ne tiendront pas 5ans à ce rythme
 
J'étais déjà dans l'optique de me relancer dans le sport. La piscine est à 10min à pied de la maison, et je vais recevoir ce jour mes lunettes de piscine à ma vue. J'ai regardé les rameurs, c'est une activité physique qui me plait assez, et qui est complète, facile à installer dans le garage.
 
 
 
Inutile de dire que j'ai passé une nuit de merde (en plus, un bâtard de moustique était là )
A 5h du mat, elle quitte le lit pour aller dormir dans le bureau "à cause du moustique", mais elle embarque son téléphone. Paranoïa de ma part, je sais pas, je fais pareil (même si je n'ai rien à cacher, juste l'habitude)
 
Du coup, je suis parti à 7h du mat au boulot, au lieu de 8h30 habituellement. J'ai juste eu droit à un message, à 8h20 "t'es parti ?", auquel je n'ai pas répondu, rien depuis. Elle me laisse du temps, ne veut pas me pousser ? Elle m'ignore ? Bref, ça cogite, et le moral n'est pas au beau fixe
 
Bon, c'est brouillon, mais ça m'a éclairci un peu la tete
 
TLDR : elle a la crise de la 40ène, elle m'Aime mais ne me désire pas. Nous maintenons le mariage, Sport et reprendre la musique sont au programme pour relancer la flamme

Hmpf. Sans vouloir être pessimiste, ne vous mariez pas.

Je voudrais pas être alarmiste mais pourquoi vous marier si vous en êtes à ce stade ?
Plus de désir, aucune admiration, elle n'a aucun papillon pour toi mais plein pour l'autre. Elle s'en tape que tu couches avec d'autres...
On dirait moi qqs semaines avant que je ne rompe après 17 ans de vie commune et 9 ans de mariage.

Payer pour un mariage puis payer pour le divorce d'ici qqs petites années...