Reprise du message précédent :

 
non moi je pense que les revendications permettent de prévenir de ce qui ne va pas auprès de ce qui décident ... faut arreter de les prendre pour des méchants qui se foutent des problèmes de la "base"
et même pour ceux qui se foutent de la base (oui, ça existe, surtout dans les multinationales), s'ils se croient en état de supériorité à un moment donnée (sur un sujet où les emplyés ne se mobilisent pas), ils peuvent prendre conscience que ça peut dégénérer dans le futur parce que la revendication est justifiée et que ça n'est pas dans leur interet : du coup ça en reste à la négociation et tout le monde y gagne
 
sinon pour ton syndicat, faudrait foutre en taule tout ce qui y adhère d'apres moi  

 
ils signent mais qui te dit qu'ils n'ont pas obtenu des trucs avant de signer ? le fait que certains syndicats ne signent rien en font d'apres moi des groupuscule inutil qui servent juste à foutre la merde

 
ok et c'est quoi la solution pour lutter contre les "classes" en France ?
je demande ça parce que ce genre de syndicats/partie politique qui sont toujours en train de gueuler qu'il y a des gens plus riches que d'autres, c'est bien joli ... mais ils n'apportent jamais de solution !

 
Ce n'est pas le fait qu'il soient plus riches qui est un problème en soi ...
 
Le problème c'est schématiquement que les moyens de productions n'appartiennent pas à ceux qui produisent ...
 
Aprés le fait qu'il y ait des gens qui gagnent 1000 fois le smic ne découle que de cette inégalité des positions ... ("Fermes ta gueule, ou démissionnes si t'es pas content !" )

 
ok, je suis d'accord avec ça à 200% mais quelle est la solution ? quel syndicat pourrait vraiment jouer le meilleur role dans cette solution ? j'ai l'impression que tous les syndicats ne font que du surplace, gagne du temps, mais finisse toujours par perdre

On a vu ce que ca a donné dans tous les pays qui ont essayé

Ben au rique de passer pour un militant (ce que je ne suis pas actuellement)
 
Je pense que la CNT est le meilleur choix, leur but n'est pas la petite augmentation du pouvoir d'achat de 1,8% (egale à l'inflation , soit dit en passant, cfdt staïle), mais plutôt de promouvoir carrément une autre façon de fonctionner dans l'entreprise et la société.
 
Effectivement il me parait que bon ce que font la cfdt et la cgt c'est bien souvent appliquer des pansements sur une jambe de bois ....
 
Aprés, pour l'avoir vécu, j'apprécie par exemple l'aide quotidienne qu'un syndicat peut apporter au gars qui a des emmerdes dans sa boite, genre syndicalistes juristes qui peuvent t'accompagner et trop t'aider aux prudhommes ...
 
Ceci pour dire que je suis pas totalement non plus dans un trip utopique, je sais aussi reconnaitre que dans les circonstances actuelles les syndicats traditionnels ont encore une réelle utilité quotidienne ...
 
(Sans perdre de vue la révolution)

 
C'est normal d'avoir un gros salaire quand on est patron d'une grosse boite. Je vois pas ce que ça a de choquant  
Le type a fait de hautes études, a probablement un cursus exemplaire...
On récolte ce qu'on mérite, non ?

Non. L'égalité des chances est un mythe. Ceux qui reussissent leurs études sont majoritairement issus des milieux favorisés.
C'est ca la difference avec les castes en Inde. L'egalité est proclamée mais elle n'est que théorique.

Il mérite moins que son patron ?
 

Je suis d'accord mais c'est comme ça depuis des milliers d'années, non ?
Et personne n'a changé quelque chose.
Il y aura toujours des collèges et lycés privés dans lesquels il faut bien l'avouer les élèves sont plus poussés vers le haut niveau.
Il y aura toujours des riches et des pauvres, des parents qui s'occupent des gosses et d'autres qui s'en foutent !
Bref, la société est ce qu'elle est et ne sera jamais égalitaire à 100 %

TOUJOURS  

C'est ironique ou t'es d'accord ?

 
 
solution solution solution ?  
c'est pas en gueulant sans arret et en disant non à tout que ça va évoluer
ça fait des années que les syndicats gueulent et bloquent la situation (avec les patrons qui sont bien contents de la tournure que prennent les choses) ... alors quand va t-on réagir et se rendre compte que l'attitude actuelle des syndicats est contre productive ?

Tiens, enfin quelqu'un qui a un cerveau et qui ne pense pas qu'à faire grêve  

 
oué enfin la solution elle viendra pas non plus des patrons donc faut bien leur faire comprendre d'un amnière ou d'une autre que leur complaisance vis à vis de la situation actuelle, elle commence à nous faire chier (je parle des patrons des multi nationales)
 
de même, les politiques actuelles sont vraiment médiocres, c'est triste à voir

FO ou CFDT, mais y a comme un problème lors de la mise en application (blondel était un trolleur de première; la cfdt confond "éviter les conflits" et "copain du Gvt" )
 
Euh, je vote un syndicat pas français, genre en Allemagne ou Danemark (pas R-U ou US hein )

ben en allemagne ils signent bcp de chose en ce moment non ?
 
tiens, dans le sondage, y-en a plus de la moitié qui veulent pas entendre parler des syndicats

Ils se sont discrédités tout seuls ... quand pour une grève de la SNCf (à part l'ignoble blabla à propos de "prises d'otages" ), aucun syndiqué ne fait l'effort de distribuer des tracts, expliquer son point de vue aux usagers ... Je me dis qu'il y a vraiment un truc pourri dans le monde du syndicat ...

 
mais bien sur qu'on a vu aucun syndiqué bougé son cul
il n'y a rien de défendable dans les revendications de la sncf et pendant les jours de grèves ils vont faire leurs courses ou jouer à la pétanque ... vivement que ça soit totalement privatisé ce truc là

les syndicats agissent pour les syndiqués et non pour les salariés!de nos jours le syndicalisme est une utopie...

C'est la défense des interets des syndiqués et non de ceux des salariés...je suis juriste de droit social et j'ai passée le concours d'inspection du travail...la réalité syndicale est devenue très mauvaise

+1

J'ai fait mon mémoire de DEA la dessus ...en gros c'était la nouvelle image des actions syndicales...l'instauration des systemes de referendum en entreprise essaient justement de contrecarrer cette "puissance syndicale"(je parle de grands syndicats) qui nuit complétement à l'action syndicale dans son sens d'originel!le syndicalisme est une chose excellente qui se fait complètement bouffer par les "grands"!C'est la présomption de resprésentativité qui tue tout...

devouement et honneur...excuse moi grèves perlées,grève bouchon, grève tournante,debrayages repétés de courte durée, grève surprise et abus de droit, occupation des lieux de travail entravant gravement la liberté du travail, sequestration de personnes;menaces verbales violences agressions physiques ou verbales,refus d'éxecuter une ordonnance d'expulsion...et tout ça sans parler du STATUT DE SALARIES PROTEGES DES SYNDIQUES ...voilà pour beaucoup l'image du syndicat actuel!(enfin pour ceux qui ont une image du fond de la chose...)

Ben oui c'est exactement l'image que j'ai de ces plaies de syndicats !
En tout cas, c'est ce qu'ils montrent d'eux mêmes...

c'est cette image le gros problème !le problème c'est eux ces "grands" car le syndicalisme dans son rôle de base est excellent et necessaire...mais helas mauvaise représentativité...!par principe s'il y a une réforme les syndiquats estiment que c'est un mauvais projet donc blocage:"contestation de principe",ça devient très lourd

alors pourquoi de plus en plus de salariés sont obligés de passer par l'inspection du travail pour régler leurs problèmes INDIVIDUELS?Ceci témoigne de la baisse de confiance  qu'ont  les salariés non protégés dans leur représentativité!Les statistiques sont là...

"refus de principe" je n'irai pas jusque là mais il suffit d'étudier ces actions collectives  depuis une trentaine d'année!Bref encore une fois je suis à 100% pour la liberté syndicale cependant les syndicats ne doivent pas nuire à cette liberté fondamentale....depuis qqs années ils se discréditent eux mêmes et c'est dommage pour la représentativité!

J'ai travaillé pendant quelques temps dans un centre regional d'inspection du travail, les salariés m'expliquaient qu ils préferaient passer par nous car ils faisaient de moins en moins confiances aux syndicats donc voilà où commence le problème (si tu assistes à des audiences aux prud hommes tu te marres quand ce sont les syndicats qui représentent leurs 'clients" mais c'est un autre problème!!)!pour ce qui est de la baisse du nombre de syndiqués ceci est à nuancer montre moi des chiffres car là scepticisme au plus haut point mais je ne demande qu'à voir!!)

je suis d'accord avec -arnadul- sur toute la ligne

 
le problème c'est que tu mets tout le monde dans le même panier
réponds à ce qu'à dit arnandul : tu trouves que la cfdt pratique bcp le "refus de principe" ?
bah regarde les posts au dessus, y-en a plein qui pense que ce sont tous des vendus
 
encore un métier difficile tiens, c'est impossible de contenter tout le monde et les gens veulent toujours bcp plus que ce qui est possible de leur offrir

qu'est ce que vous voulez que j réponde à ça ?je trouve seulement dommage que la liberté syndicale soit gachée par ces espèces de syndiqués avec leur statut de salariés protéges qui bloquent le système!encore une fois c'est leut représentativité et leur image qui sont mauvaises...là j'ai vraiment l'impression que vous avez quelques difficultés à comprendre!comme peut on parler de liberté syndicale lorque certains possedent une presomption irréfragable de représentativité?!