Reprise du message précédent :

 
la critique porte sur le faite que n'importe qui peut être imam (et donc dire n'importe quoi) et qu'il n'y a aucune véritable hiéarchie dans l'église islamique ce qui n'est pas le cas dans d'autres religions....
 
Alors qu'avec une hiéarchie, tu est plus ou moins obligé de suivre ta hiéarchie.

 
Ok. Mais dans le protestantisme, il ne me semble pas non plus qu'il y ait une hierarchie, à moins que je me trompe.

 
ben si, t'as le Pasteur et puis c'est tout  bien sûr, l'ensemble des églises dites protestantes (protestants, evangelistes, pentecôtistes, darbistes, réformés et luthétiens) dépendent d'une structure centrale qui s'appelle la Fédération Protestante de France, mais avec plus ou moins d'affinitées, comme les darbistes par exemple, surnommés les "durs" qui ressemblent beaucoup aux mormons et autres méthodistes Américains de part leur côté extreme (pas de musique sauf religieuse, pas de lecture sauf religieuse, foulard pour cacher les cheveux des femmes, habit sombre de rigueur pour les hommes, déni de de l'oecuménisme* etc...)
 
*pour rappel ou info , l'oecuménisme vise le rapprochement des différents cultes chrétiens, qu'ils soient catholiques, protestant etc... parfois même il y a des échanges cordiaux envers d'autres religions du livre, comme les Juifs  le berceau de "l'amitié" oecuménique chrétienne/juive reste le Chambon sur Lignon( ), pour des raisons historiques essentiellement.

une certaine frange de l'islam a réellement 600 ans de retard dans le domaine des droits de la personne. C'est affolant

la religion spa bien

 
Et de fait tu y trouves une ribambelle de mouvements, du plus angélique au plus diabolique.
 
(On en revient au problème de l'absence/présence d'autorités dans les cultes ou l'enseignement, ce qui permet au premier venu de s'improviser librement prédicateur, docteur, ou gourou du jour au lendemain et prêcher sa bonne parole à ceux qui étaient encore hier ses semblables.
Eternel problème, dilemme pour les scientifiques et les religieux: comment faire pour transmettre largement rites et savoirs, tout en évitant les abus de ceux qui en sont puis deviennent dépositaires ? )
 
Truc notable aussi, la différence subtile que certains pourraient faire entre 'autorisé dans le Coran' et 'autorisé par le Coran'

Y aura toujours des gens pour dire n'importe quoi.  
Faut'il pour autant leur donner une tribune et faire écho à leur propos ?
Moi ce qui m'a choquée, c'est antenne 2, ouvrant son journal sur ce sujet...

c'est quoi ce tomic on en parle depuis ce matin sur le tomic islam

 
Et alors  

A partir d'aujourdhui on va faire un topic par attaque en irak, un topic par attentat, un topic par blague de Bush
 
Faut vraiment etre tebai pour avoir crée ce topic

 
Pas forcement, ce n'est pas propre à l'integrisme musulman de considérer les femmes comme des êtres inférieurs, on trouve le même genre de dérive dans d'autres religions...

C'est même un terme qui s'applique éthymologiquement au catholicisme  

 
Délosé, c'est moi qui ait créé ce topic. J'avais pas vu que dans un autre topic, ce fait avait été abordé. C'est un proche qui m'a fait suivre cet article par mail. Ce m'a tellement choqué que j'ai eu comme réflexe de créer ce topic pour en faire part

 
TF1 aussi

heuu sur le oup des femmes, ya cb de temps que les plaintes des femmes battues sont instruites et non fichues à la poubelle ?

Et il faut vraiment être aveugle pour ne pas différencier un topic généraliste de 200 pages sur l'Islam, et un topic sur un sujet d'actualité dont l'Islam est une composante.
 
Et être un peu crétin et bas du front pour insulter gratuitement son auteur et ceux qui y ont participé.

 
C'est pour ça qu'une assemblée représentative a été constituée en France par le min. de l'intérrieur  

 
Protestants -> plusieurs églises, avec chacun une petite hiérarchie. Il y a qq rêgles tout de même.

Le sujet de l'imam de venissieux etais deja traité sur le topic islam suffit d'avoir un cerveau a peu pres normallement constitué et de faire une recherche avec cette superbe fonction implementé par Mr Joce
 
Qui est le crétin dans l'affaire

 
ben c'est toi qui dit je sais plus ou dans le topic que t'en a marre qu'on mèle intégrisme et Islam, donc je comprend pas pourquoi t'es contre le fait qu'on essaie de moins polluer l'islam en allant parler de l'intégrisme religieux ailleur que sur le topix islam selon vous

 
Je ne suis pas d'accord avec ça, pour quelqu'un (comme moi), qui ne suit pas le topic de l'islam, c'est très difficile de s'incruster pour réagir à un évenement précis.
Ce qui m'interesse dans l'"affaire de Venissieux" ce n'est pas seulement la composante islamique, mais aussi le sort fait au femme, et l'influence des médias...

Puis il est important  avec un topic comme celui ci de montrer vraiment que l'integrisme n'est pas l 'apanage de contrées lointaines style pakistan mais qu'ils est chez nous et plutot bien implanté et qu'il vaut mieux réagir tant qu'il en est encore temps.

http://fr.news.yahoo.com/040420/85/3r7r7.html
 
L'imam de Vénissieux fait appel de son expulsion  
 
LYON (Reuters) - Abdelkader Bouziane, l'imam de Vénissieux sanctionné pour avoir affirmé que le Coran autorise les musulmans à battre en certains cas leurs épouses, a engagé mardi soir une double procédure de référé suspensif et de référé liberté contre la décision de l'expulser vers l'Algérie.
 

"Mais attention, l'homme n'a pas le droit de frapper n'importe où", ajoute-t-il. "Il ne doit pas frapper au visage mais viser le bas, les jambes ou le ventre. Et il peut frapper fort pour faire peur à sa femme afin qu'elle ne recommence plus."
 

"Il est temps de ne plus accepter des imams venus de l'étranger comme l'Algérie, le Maroc ou l'Arabie Saoudite", ajoute-t-il. Il demande également au gouvernement de rompre ses relations diplomatiques avec l'Arabie Saoudite, "soupçonnée de favoriser le prosélytisme radical, de diffuser des pamphlets antisémites, d'être une énorme tirelire pour le terrorisme".

Que vous en parliez dans le topic unique fort bien, cela n'empêche pas la légitime existence ce celui ci. Relis mon post précédent en suivant lentement avec le doigt tu n'as pas l'air d'avoir compris.
Ensuite va voir ailleurs merci, tu pollues l'air.

Sinon, l'imam il a été expulsé pour ses propos ou pour d'autres raisons ? (situation irrégulière, etc.)
 
Je veux dire, quelle en est la raison officielle ?

encore une fois la polemique est absolument demesurée...
mais bon ça respecte la tendance actuelle...
 
 
 

 
C'est vrai que pour ma part, sur le coup, j'ai eu du mal que de tels propos puissent être publiquement tenus, et qui plus est, plublié dans un magasine!

 
Tu peux préciser ta pensée? Je en suis pas sûr de comprendre...

 
T'es en quete de reconaissance sur le forum ou quoi ?
 
Va faire des dons a sidaction tu servira a quelquechose de plus honorable.

 
Mouarf c'est pas toi qui te plaignait recemment que ton beau topic Islam etait pollue par des trolls ??? Faudrait savoir ce que tu veux Massamu. Ah mais non en fait je sais ce que tu veux: que personne ne dise quoi que ce soit de mal sur l'Islam ou les Musulmans.

 
C'est surtout lui qui devrait prendre des beignes histoires qu'il voit un peu ce que ca fait de se faire tabasser. Peut-etre qu'apres il fermera son claque-merde.

 
+ 1.  
ce type est grave mais pourquoi le sur-mediatiser ? il y a quelque semaines un rabin organisait dans sa synagogue des collectes de fonds pour l'armée israelienne et ça n'a pas fait l'ouverture du journal.
Et il me semble qu'un petit bonhomme en blanc tout tremblotant qui vit au vatican explique aux africains qui ont la sida qu'il ne faut pas utiliser de preservatifs.
 
Mais l'Islam fait vendre.Dés qu'un obscure Imam péte un plonb, les journalistes se precipitent.

 
Des imams qui font des collectes pour les Palestiniens je vois pas le probleme donc ta comparaison me parait pas pertinente.

 
on repproche à l'Iman d'etre etranger et de colporter des valeurs qui ne sont pas compatible avec la societe française et qui depasse le cadre de la religion pour empieter sur le domaine politique.
 
Un rabin qui organise des collectes de fonds pour une armée d'un pays étranger est dans la meme situation. Il sort de son role d'homme de foi pour s'engager sur le domaine du politique.c'est tout autant condamnable.
 

 
ma pensée c que ce bout de phrase aussi malheureux soit-il arrange tout le monde
là on a pas besoin de caricaturer les barbus potentiellement poseurs de bombes et precheurs d'ecrasement de la femme et des democraties, puisqu'il y en a 1 qui tend l batton pour se faire taper dessus....
 
Après le président du Parti des Musulmans de France, encore 1 volontaire pour nous aider...
 
sauf que personne ne me fera croire que parce que cet Imam a dit ça, et parce que des traductions textuelles d'un livre que presque personne n'a lu mais semble connaitre déjà son sens, alors les musulmans sont plus amenés à frapper leur femme qu'un bon chrétien, qu'un athé avec un coup dans le nez ou qu'un simple citoyen français stressé etc.
 
mais bon, allons y, les imams nous amenent un nouveau concept terrible et dangeureux pour nos familles, le "frappage de femme"...
 
les enqueteurs ont-il trouvé un bout de verset coranique ou le numéro de ce precheur dans la chambre d'un certain Bertrand C ?  
 

 
Comme je le disais dans mes premiers postes, y'a pas une religion meilleure qu'une autre. Elles ont chacune leurs "avantages" et "inconvénients". Y'a et y'a eu de bons papes, imams, etc. à travers le temps et y'en a ou y'en a eu aussi de mauvais.

 
c'est pourquoi il est importate d'en parler. Tu vois, moi, j'étais aps au courant de ce fait là... Forcément, si personne n'en parle, personne (ou très peu de personnes) seront au courant. Par conte, il faut faire la part des choses et pas surmédiatiser (voir diaboliser) une religion plus qu'une autre.

oui il y a des extremites partout .
..surtout dans le coran !!!

Non mais clair quoi, quel connard d'avoir crée ce topic
 
Merde quoi, c'est quoi cette agressivité ?