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Auteur Sujet :

Polémique après les déclarations de l'imam de Vénissieux

n°2556472
CHubaca
Couillon
Posté le 24-04-2004 à 13:37:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

massamu a écrit :

Normal on lui a retiré ses fonctions donc ca sert a rien d'autre, il sera surement remplacé par un imam designer par le CCMF

ct un exemple :o
 
tu dis que les médias veulent pas parlé des moderer, c'est vrai, ben il faut les obliger à en parler [:spamafote]

mood
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Posté le 24-04-2004 à 13:37:35  profilanswer
 

n°2556474
massamu
Posté le 24-04-2004 à 13:39:09  profilanswer
 

psychdlique a écrit :

non l'état français est basé sur une idéologie judéo-chrétienne encore bien présente mais il finirons par légiférer sur la question comme en belgique.
C une histoire de religions car c'est basé sur la généralisation débile de "tu ne tueras point"
va essayer d'avorter dans un hosto catho y vont te rire au nez


 
Et alors ton n'avis n'est pas meilleur et n'a pas une valeur plus grande que celle d'autre personne
 
Quand tu comprendra ca on aura fait un grand pas en avant.


---------------
Selon les dernières sources, il y aurait de plus en plus d'étrangers dans le monde...
n°2556482
massamu
Posté le 24-04-2004 à 13:40:52  profilanswer
 

Chubaca a écrit :

ct un exemple :o
 
tu dis que les médias veulent pas parlé des moderer, c'est vrai, ben il faut les obliger à en parler [:spamafote]


 
Et on fait comment ? J'aimerais bien savoir, moi jattend que le CCMF soit vraiment bien en place, et je pense qu'on en entendra bien plus parlé
 
 
Ils ont cassé les couilles pour monté se conseil, on entendais parlé que de ca avant qu'il soit crée et maintenant qu'il est sur place et qu'il commence a prendre des decisions on en entend plus parlé a la télé
 
En gros j'ai la net impression qu'on parle pas du bon coté musulman en France mais que du mauvais, je sais pas si jsuis parano mais jusqu'ici rien n'a été fait pour me faire changé d'avis la dessus


---------------
Selon les dernières sources, il y aurait de plus en plus d'étrangers dans le monde...
n°2556484
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 24-04-2004 à 13:41:34  profilanswer
 

massamu a écrit :

Et alors ton n'avis n'est pas meilleur et n'a pas une valeur plus grande que celle d'autre personne
 
Quand tu comprendra ca on aura fait un grand pas en avant.

Oui le problème c'est que les gens qui disent que l'avortement est un meurtre pensent, eux que leur avis compte plus que celui de la mère concernée et veulent l'empêcher d'avorter.


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°2556489
massamu
Posté le 24-04-2004 à 13:43:03  profilanswer
 

R3g a écrit :

Oui le problème c'est que les gens qui disent que l'avortement est un meurtre pensent, eux que leur avis compte plus que celui de la mère concernée et veulent l'empêcher d'avorter.


 
Bah quand c'est la loi qui le dit, on a rien a dire, c'est pas vous qui disiez ca y'a pas si longtemps


---------------
Selon les dernières sources, il y aurait de plus en plus d'étrangers dans le monde...
n°2556491
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 24-04-2004 à 13:43:27  profilanswer
 

R3g a écrit :

Si tu t'en fous, tant mieux, je suis comme toi, mais Le Pen lui il pense pas pareil.


 
Alors pourquoi était-il aussi proche de l'ex-régime Irakien par exemple ? LePen est bien plus antisémite qu'anti-arabe, il a simplement modulé son discours en fonction de ce que son électorat attendait ici.

n°2556492
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 24-04-2004 à 13:43:27  profilanswer
 

massamu a écrit :

Et on fait comment ? J'aimerais bien savoir, moi jattend que le CCMF soit vraiment bien en place, et je pense qu'on en entendra bien plus parlé
 
 
Ils ont cassé les couilles pour monté se conseil, on entendais parlé que de ca avant qu'il soit crée et maintenant qu'il est sur place et qu'il commence a prendre des decisions on en entend plus parlé a la télé
 
En gros j'ai la net impression qu'on parle pas du bon coté musulman en France mais que du mauvais, je sais pas si jsuis parano mais jusqu'ici rien n'a été fait pour me faire changé d'avis la dessus

Bien sur tu as raison et ce n'est pas valable que pour l'islam. La presse cherche à faire de l'audience, mais je pense qu'il y a encore quelques journaux séreux pour en parler.


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°2556494
Rasthor
Posté le 24-04-2004 à 13:43:38  profilanswer
 

R3g a écrit :

nazisme : des eveques venairent benir les avions de la Wermacht avant les batailles


Possible, mais la croyance en un Dieu n'est pas au centre du nazisme.

Citation :

nationalisme : c'est en rapport avec le sentiment d'appartenance à une nation, ça n'a rien à voir avec la religion ; il y a des nationaliste en Bretagne, à Bali...


Tout à fait, donc rien à voir avec un Dieu.

Citation :

capitalisme : Bush est pas ce que j'appellerais un athée, et c'est un des plus grands défenseurs du capitalisme le plus extreme.

Bush s'est converti très tardivement à la religion, c'est même à se demander si ce n'est pas pour glaner des voix.

Citation :

colonialisme : la raison d'être des premiers colons était l'évangélisation des peuples colonisés


Je croyais que c'était pour aller chercher l'or et les épices la raison principales. Mais la religion a aussi fait des dégats dans ces cas-là, je te l'accorde.

Citation :

racisme : la religion est une des bases les plus solides de la plupart des comportements racistes

Je croyais que c'éait juste basé su rla couleur de peau des gens => peur de la différence.

Citation :

communisme : effectivement d'après les grands théoriciens du communisme, la croyance en un dieu est incompatible avec cette doctrine.

"La religion est l'opium"
 
Comme quoi, y'a aussi plein d'athée qui ont eu des choses à se reporcher. Finalement, la religion n'est qu'une facette de ce que les hommes peuvent faire, en bien comm en mal.

n°2556501
psychdliqu​e
fuck a duck and try to fly
Posté le 24-04-2004 à 13:45:33  profilanswer
 

massamu a écrit :

Et alors ton n'avis n'est pas meilleur et n'a pas une valeur plus grande que celle d'autre personne
 
Quand tu comprendra ca on aura fait un grand pas en avant.


 
le tien non plus et en rien tu n'a le droit de me l'imposer si un jour je veux avorter ou mourrir dignement ce sera mon choix et je ne ne veux pas qu'il soit influencé pas l'avis de qui que ce soit!!!! et ça j'y tiens par contre je ne me prononcerai pas sur les personnes qui refusent cet avortement ou l'euthanasie c'est tout aussi respectable que l'inverse...
toi aussi t'as une série de pas à faire, toi qui te dis tolérant...

n°2556502
CHubaca
Couillon
Posté le 24-04-2004 à 13:45:48  profilanswer
 

massamu a écrit :

Et on fait comment ? J'aimerais bien savoir, moi jattend que le CCMF soit vraiment bien en place, et je pense qu'on en entendra bien plus parlé
 
 
Ils ont cassé les couilles pour monté se conseil, on entendais parlé que de ca avant qu'il soit crée et maintenant qu'il est sur place et qu'il commence a prendre des decisions on en entend plus parlé a la télé
 
En gros j'ai la net impression qu'on parle pas du bon coté musulman en France mais que du mauvais, je sais pas si jsuis parano mais jusqu'ici rien n'a été fait pour me faire changé d'avis la dessus

y'a une manif tranquille de 20 000 personnes dans paris ils seront obligés d'en parler :o

mood
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Posté le 24-04-2004 à 13:45:48  profilanswer
 

n°2556503
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 24-04-2004 à 13:45:53  profilanswer
 

massamu a écrit :

Bah quand c'est la loi qui le dit, on a rien a dire, c'est pas vous qui disiez ca y'a pas si longtemps

C'est pas moi en tout cas. De quelle loi on parle au juste ? En tout cas quand une loi est mauvaise il est légitime de vouloir la changer. En l'occurence il m'est difficile d'admettre que la loi dicte à une personne ce qu'elle doit faire de son corps.


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Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°2556506
massamu
Posté le 24-04-2004 à 13:46:16  profilanswer
 

psychdlique a écrit :

le tien non plus et en rien tu n'a le droit de me l'imposer si un jour je veux avorter ou mourrir dignement ce sera mon choix et je ne ne veux pas qu'il soit influencé pas l'avis de qui que ce soit!!!! et ça j'y tiens par contre je ne me prononcerai pas sur les personnes qui refusent cet avortement ou l'euthanasie c'est tout aussi respectable que l'inverse...
toi aussi t'as une série de pas à faire, toi qui te dis tolérant...


Moi je t'ai rien imposé, tu sais meme pa ce que je pense sur la question...
 
Tu feras ce que tu veut, dans le respect des lois :jap:


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Selon les dernières sources, il y aurait de plus en plus d'étrangers dans le monde...
n°2556509
massamu
Posté le 24-04-2004 à 13:47:18  profilanswer
 

Chubaca a écrit :

y'a une manif tranquille de 20 000 personnes dans paris ils seront obligés d'en parler :o


Ils diront comme d'hab, cette manifestation a été mis en place par des integriste afin de faire ceci, de faire cela nanani nanana
 
Y'a plus de mauvaise fois a la tv que sur ce forum


---------------
Selon les dernières sources, il y aurait de plus en plus d'étrangers dans le monde...
n°2556511
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 24-04-2004 à 13:48:15  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Je croyais que c'éait juste basé su rla couleur de peau des gens => peur de la différence.

Les gens qui détestent les juifs les détestent surtout parce qu'ils sont juifs, pas à cause de leur couleur de peau. Je considère ça comme une forme de racisme.


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Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°2556512
massamu
Posté le 24-04-2004 à 13:48:23  profilanswer
 

R3g a écrit :

C'est pas moi en tout cas. De quelle loi on parle au juste ? En tout cas quand une loi est mauvaise il est légitime de vouloir la changer. En l'occurence il m'est difficile d'admettre que la loi dicte à une personne ce qu'elle doit faire de son corps.


 
Bah c'est la loi, votre loi.
Moi aussi y'a des points de loi qui me gene, mais quand je le dit on me sort je ne sais pas quoi, ferme ta guele et respecte les lois du pays dans lequel tu vie
 
Donc maintenant je dit plus rien


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Selon les dernières sources, il y aurait de plus en plus d'étrangers dans le monde...
n°2556517
massamu
Posté le 24-04-2004 à 13:49:16  profilanswer
 

R3g a écrit :

Les gens qui détestent les juifs les détestent surtout parce qu'ils sont juifs, pas à cause de leur couleur de peau. Je considère ça comme une forme de racisme.


 
Mais le Racisme a la base, le mot racisme viens du fait de detester une personne pour sa couleur de peau
 
La dérivé du racisme sur les juifs, c'est l'antisemitisme
La dérivé du racisme sur l'islam c'est l'islamophobie etc...


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Selon les dernières sources, il y aurait de plus en plus d'étrangers dans le monde...
n°2556524
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 24-04-2004 à 13:50:37  profilanswer
 

massamu a écrit :

Et on fait comment ? J'aimerais bien savoir, moi jattend que le CCMF soit vraiment bien en place, et je pense qu'on en entendra bien plus parlé
 
 
Ils ont cassé les couilles pour monté se conseil, on entendais parlé que de ca avant qu'il soit crée et maintenant qu'il est sur place et qu'il commence a prendre des decisions on en entend plus parlé a la télé
 
En gros j'ai la net impression qu'on parle pas du bon coté musulman en France mais que du mauvais, je sais pas si jsuis parano mais jusqu'ici rien n'a été fait pour me faire changé d'avis la dessus

et bien que les bons musulmans le montrent d'eux-memes, le bon coté de leur religion... [:drwatson]
c'est quoi ce discours de victime assistée a la fin? [:kiki]

n°2556526
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 24-04-2004 à 13:51:25  profilanswer
 

massamu a écrit :

Bah c'est la loi, votre loi.
Moi aussi y'a des points de loi qui me gene, mais quand je le dit on me sort je ne sais pas quoi, ferme ta guele et respecte les lois du pays dans lequel tu vie
 
Donc maintenant je dit plus rien

En France l'avortement est légal  :??:


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°2556533
psychdliqu​e
fuck a duck and try to fly
Posté le 24-04-2004 à 13:52:12  profilanswer
 

massamu a écrit :

Moi je t'ai rien imposé, tu sais meme pa ce que je pense sur la question...
 
Tu feras ce que tu veut, dans le respect des lois :jap:


 
par contre tu semblais dire que si d'autre personnes n'étaient pas du même avis que moi , elle pouvair mz l'imposer ? vu que l'euthanasie et l'avortement ne concernerait que moi...j'ai ni envie de donner naissance a un enfant malformé qui serait malheureux pour le restant de mes jours ni envie de pourrir dans un lit d'hosto d'un cancer généralisé et de le subir jusqu'au bout...et oui quand au non d'une religions qui est passée dans les lois on me refuse ce droit...je trouve ça crétin ignoble et je monte au crénaut contre ceux qui trouvent que c'est juste que je ne puisse pas le faire!! je ne les oblige pourtant pas à avorter ou à mourrir sous euthanasie!!

n°2556536
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 24-04-2004 à 13:52:38  profilanswer
 

massamu a écrit :

Mais le Racisme a la base, le mot racisme viens du fait de detester une personne pour sa couleur de peau
 
La dérivé du racisme sur les juifs, c'est l'antisemitisme
La dérivé du racisme sur l'islam c'est l'islamophobie etc...

Oui ethymologiquement tu as raison mais je sais que tu m'as compris.
 
D'ailleurs à ce propos j'en profite pour souligner un point à mon sens trop souvent ignoré :

Citation :

Le terme antisémitisme est en fait étymologiquement impropre à définir cette haine car sémite désigne entre autre un groupe de langues dont font partie les langues hébraïque et arabe. Considérer un Arabe comme étant antisémite serait littéralement un contre-sens. Cette erreur linguistique est due à l'ignorance de l'inventeur du terme, dans l'esprit duquel sémite désignait le peuple juif. En conséquence, le terme est entré dans le langage avec le sens d'anti-judaïsme, qu'il supplante dans l'usage.
 
L'antisémitisme fait l'amalgame entre la religion juive et le peuple hébreu. Même si le judaïsme est la religion majoritaire des hébreux, tous les hébreux ne sont pas juifs et tous les Juifs ne sont pas hébreux. Par exemple, avant les persécutions nazies de la seconde guerre mondiale, l'Allemagne comptait de nombreux juifs d'origine allemande.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Antis%C3%A9mitisme


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°2556539
hezekiell
Spécialiste en spécialités
Posté le 24-04-2004 à 13:53:16  profilanswer
 

La question à se poser pour tous les musulmans pratiquants non intégristes de France qui sont, je l'espere, plus nombreux que les fous d'allah :
 
Pourquoi l'islam à si mauvaise réputation dans l'hexagone et dans le monde ?


---------------
Soit A un succès dans la vie. Alors A = x + y + z, où x = travailler, y = s'amuser, z = se taire.
n°2556540
Rasthor
Posté le 24-04-2004 à 13:53:26  profilanswer
 

R3g a écrit :

En France l'avortement est légal  :??:


Oui, jusqu'à un certain stade de développement.

n°2556541
massamu
Posté le 24-04-2004 à 13:53:38  profilanswer
 

R3g a écrit :

En France l'avortement est légal  :??:


 
pas l'euthanasie


---------------
Selon les dernières sources, il y aurait de plus en plus d'étrangers dans le monde...
n°2556544
hezekiell
Spécialiste en spécialités
Posté le 24-04-2004 à 13:54:18  profilanswer
 

Les sémites désignent en effet juifs et arabes.


---------------
Soit A un succès dans la vie. Alors A = x + y + z, où x = travailler, y = s'amuser, z = se taire.
n°2556547
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 24-04-2004 à 13:54:43  profilanswer
 

massamu a écrit :

pas l'euthanasie

C'est pour ça que je dis que la loi est mauvaise et que d'après moi elle devrait être changée.


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°2556549
hezekiell
Spécialiste en spécialités
Posté le 24-04-2004 à 13:54:47  profilanswer
 

Jusqu'à 12 semaines l'avortement est légal dans notre pays.


---------------
Soit A un succès dans la vie. Alors A = x + y + z, où x = travailler, y = s'amuser, z = se taire.
n°2556552
Rasthor
Posté le 24-04-2004 à 13:55:10  profilanswer
 

R3g a écrit :

C'est pour ça que je dis que la loi est mauvaise et que d'après moi elle devrait être changée.

Ca viendra.

n°2556555
psychdliqu​e
fuck a duck and try to fly
Posté le 24-04-2004 à 13:55:41  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Oui, jusqu'à un certain stade de développement.


 
ce que je respecte car il y a une limite a mettre entre amas de cellules et enfant qui lui aussi a des droits


Message édité par psychdlique le 24-04-2004 à 13:56:13
n°2556556
Rasthor
Posté le 24-04-2004 à 13:55:42  profilanswer
 

hezekiell a écrit :

Les sémites désignent en effet juifs et arabes.


Mais l'antisémitisme ne concerne que les juifs. (sujet discuté moult fois sur le forum)

n°2556562
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 24-04-2004 à 13:56:04  profilanswer
 

hezekiell a écrit :

Jusqu'à 12 semaines l'avortement est légal dans notre pays.

Oui je sais j'avais compris que massamu semblait dire le contraire.


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Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°2556565
Rasthor
Posté le 24-04-2004 à 13:56:23  profilanswer
 

psychdlique a écrit :

ce que je respeccte car il y a une limite a mettre entre amas de cellules et enfant qui lui aussi a des droits

Oui, mais à partir de quand tu considères que c'est un être humain, vivant ? C'est un énorme débat encore d'actualité.

n°2556566
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 24-04-2004 à 13:57:02  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Mais l'antisémitisme ne concerne que les juifs. (sujet discuté moult fois sur le forum)

cf plus haut. Le terme anti-judaïsme est plus correct.


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°2556575
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 24-04-2004 à 13:57:42  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Oui, mais à partir de quand tu considères que c'est un être humain, vivant ? C'est un énorme débat encore d'actualité.

A partir de 12 semaines. C'est une décision qui a été prise par un collège de spécialistes.


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°2556584
hezekiell
Spécialiste en spécialités
Posté le 24-04-2004 à 13:59:04  profilanswer
 

Moi je considere comme être humain vivant lorsque cerveau et coeur sont pleinement développés.


---------------
Soit A un succès dans la vie. Alors A = x + y + z, où x = travailler, y = s'amuser, z = se taire.
n°2556593
hezekiell
Spécialiste en spécialités
Posté le 24-04-2004 à 14:00:14  profilanswer
 

R3g a écrit :

cf plus haut. Le terme anti-judaïsme est plus correct.


 
C'est jouer sur les mots de toutes façons car au départ juifs et arabes étaient tous des sémites, apparus vers -6800 avant JC en syrie.


---------------
Soit A un succès dans la vie. Alors A = x + y + z, où x = travailler, y = s'amuser, z = se taire.
n°2556602
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 24-04-2004 à 14:01:52  profilanswer
 

hezekiell a écrit :

Moi je considere comme être humain vivant lorsque cerveau et coeur sont pleinement développés.

Je te conseilles la lecture de quelques ouvrages sur l'embryologie pour te faire un point de vue solide. Quand le coeur est pleinement développé, le foetus est morphologiquement et physiologiquement plus proche d'un poulet que d'un humain. Le plein développement du cerveau n'intervient, lui, que vers l'âge de trois ans.


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°2556605
Rasthor
Posté le 24-04-2004 à 14:02:15  profilanswer
 

duglambier a écrit :

Vous croyez qu'un jour l'ensemble des musulmans acceptera de vivre en paix et en harmonie avec l'ensemble de notre société, en respectant les regles de la laicité et de la démocratie ?
Je commence à en douter sérieusement. Ce que veulent les français, pour la majorité, c'est de vivre  en paix, dans la tranquilité, avec du respect et de la dignité.
Pourquoi tant de haine de la part de certains jeunes de banlieues ? Beaucoup de français vivent les memes galeres, les memes problèmes. Pourquoi certains ne veulent pas dialoguer ? Pourquoi faut il toujours en venir aux armes ? A la police ?
 
Merde, ils vont finir par tout foutre par terre...

Merci aux gouvernements des années soixante de les avoir parqué dans les cités  :jap:  
On n'en serait pas là si l'immigration avait été faite de façon humaine.

n°2556609
Rasthor
Posté le 24-04-2004 à 14:02:43  profilanswer
 

R3g a écrit :

Je te conseilles la lecture de quelques ouvrages sur l'embryologie pour te faire un point de vue solide. Quand le coeur est pleinement développé, le foetus est morphologiquement et physiologiquement plus proche d'un poulet que d'un humain. Le plein développement du cerveau n'intervient, lui, que vers l'âge de trois ans.

:heink:

n°2556610
hezekiell
Spécialiste en spécialités
Posté le 24-04-2004 à 14:02:51  profilanswer
 

et encore, arabes c un bien grand terme car il y a plusieurs ethnies :
 
Les sumériens
Les sémites
Les hattis
Les egyptiens
 
Bref ...


---------------
Soit A un succès dans la vie. Alors A = x + y + z, où x = travailler, y = s'amuser, z = se taire.
n°2556611
psychdliqu​e
fuck a duck and try to fly
Posté le 24-04-2004 à 14:02:51  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Oui, mais à partir de quand tu considères que c'est un être humain, vivant ? C'est un énorme débat encore d'actualité.


 
pour ma part à partir du moment ou l'enfant a un système nerveux central dèjà bien développé et ou il est succeptible de souffrir ou même de penser de façon primitive...
Mais dans tout les cas je pense que l'avortement est toujours un drame, je ne sais pas comment je réagirai si je me trouvais dans cette situation, je le vivrais sans doute très mal. Pour la mère c'est toujours un deuil et ce même quand ce n'est qu'un amas de cellule...
C'est pas une partie de plaisir mais la liberté de disposer de son corp doit rester un choix.

n°2556612
massamu
Posté le 24-04-2004 à 14:02:53  profilanswer
 

duglambier a écrit :

Vous croyez qu'un jour l'ensemble des musulmans acceptera de vivre en paix et en harmonie avec l'ensemble de notre société, en respectant les regles de la laicité et de la démocratie ?
Je commence à en douter sérieusement. Ce que veulent les français, pour la majorité, c'est de vivre  en paix, dans la tranquilité, avec du respect et de la dignité.
Pourquoi tant de haine de la part de certains jeunes de banlieues ? Beaucoup de français vivent les memes galeres, les memes problèmes. Pourquoi certains ne veulent pas dialoguer ? Pourquoi faut il toujours en venir aux armes ? A la police ?
 
Merde, ils vont finir par tout foutre par terre...


 
Ski est marrant dans ton post c'est qu'en Banlieue y'a que des arabes et des musulmans qui foutent la merde, mais rien d'autre
 
Cliché quand tu nous tiens


---------------
Selon les dernières sources, il y aurait de plus en plus d'étrangers dans le monde...
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