Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | Prix | S'identifier | S'inscrire | Aide | Shop Recherche
1558 connectés 

 



Le feriez-vous pour aider son integration en France?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2  3
Page Suivante
Auteur Sujet :

Parrainer un immigrant/un foyer d'immigrants?

n°20936684
Duchess
Secret agent, that's what I am
Posté le 18-12-2009 à 16:37:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

totoz a écrit :


ça sera pénalisant financièrement pour l'état donc pour nous :o
 
vu que tu donnes ton exemple perso, detail le un peu :
 
tu as emmigré pour quel raison ?
seul ?
point de chute ?
 
etc


C'est deja penalisant: Le surcout engendre par les dossiers incomplets, les interviews rallongees par les difficultees de comprehension, etc...
 
J'ai emigre pour le travail, avec ma femme, j'avais reserve mon appartement grace a un contact local qui m'a aide


---------------
I AM drunk, or I wouldn't be talking to you.
mood
Publicité
Posté le 18-12-2009 à 16:37:42  profilanswer
 

n°20936711
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 18-12-2009 à 16:39:53  profilanswer
 

oui donc tu avais une raison : le travail (mutation forcé ? :D )


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°20937853
Duchess
Secret agent, that's what I am
Posté le 18-12-2009 à 18:11:51  profilanswer
 

Mutation choisie. Mais meme pour un regroupement familial: Si une personne deja presente sur le territoire veut que sa famille le rejoigne, il/elle n'a pas forcement beaucoup de temps pour tout ce fatras administratif, et encore une fois, l'idee est aussi d'encourager le brassage en creeant des liens


---------------
I AM drunk, or I wouldn't be talking to you.
n°20957563
TAM136
Posté le 21-12-2009 à 07:41:59  profilanswer
 

Duchess a écrit :


Plus arme, non, mais est-ce que ca n'encouragerait pas quand meme ce genre d'actions?
 
Je veux dire, personnellement ce qui me retiendrait, c'est quand meme de n'avoir que peu de recours en cas de problemes, et de n'avoir aucune compensation, parce que oui, tout le monde a une vie a assumer a cote.
 
Plutot que de laisser les associations galerer, ca montrerait d'une part que l'Etat est aussi un peu humain, et d'autre part que la solidarite n'est pas un vain mot, non?
 
Je ne vois pas pourquoi le volontaire devrait etre penalise de son temps personnel si on peut proposer une solution benefique et qui donne l'impression aux volontaires d'etre un peu plus supportes que juste par de la reconnaissance. L'Etat devrait justement saluer ce genre d'actions. Ca me parait etre une solution.
 
Payer, non. Dedommager dans une certaine mesure, oui ;)


 

Duchess a écrit :


Je parle des nouveaux immigres. Si les nouveaux immigres peuvent beneficier de ce genre d'accueil, de la possibilite de se construire plus facilement un reseau "hors communaute", on a de plus grandes chances de limiter, justement, le communautarisme et le probleme de reconnaissance.
 
Pour les immigres de deuxieme generation, je pense que c'est un autre debat, et je prefererais qu'on concentre la discussion sur le sujet, a savoir l'accueil des immigres, sinon ca risque trop de partir en sucette :/


 
Si tu relis mon topic et quoiqu'en dise Agressive Perfector, je ne cherche nullement à lancer un roll qui aboutira à la fermeture du topic. Je parle des nouveaux immigrés et des anciens car c'est lié.
Maintenant, si ton topic est juste une annonce destinée à créer une sorte d'association avec des membres qui vont parrainer, je ne suis pas sûr que ce forum soit fait pour ça, en tout cas, pas cette catégorie.

n°21002317
Duchess
Secret agent, that's what I am
Posté le 25-12-2009 à 19:26:30  profilanswer
 

Non, mon topic est juste une question, et éventuellement un débat, mais pour éviter les dérives, il est mieux de bien cibler le cadre du débat, crois-moi ;)


---------------
I AM drunk, or I wouldn't be talking to you.
n°21002457
Empereur A​GM
Prépuce
Posté le 25-12-2009 à 19:55:10  profilanswer
 

Qu'est ce que c'est des "immigrés de deuxième générations"? oO

n°21002474
Duchess
Secret agent, that's what I am
Posté le 25-12-2009 à 20:00:24  profilanswer
 

Une expression maladroite pour désigner les descendants directs d'immigrés, qui sont nés en France et donc pour qui la notion d'accueil ne s'applique pas, ou alors différemment.


Message édité par Duchess le 25-12-2009 à 20:01:11

---------------
I AM drunk, or I wouldn't be talking to you.
n°21002476
sl@sh
Posté le 25-12-2009 à 20:01:14  profilanswer
 

le sondage est pourri .pour ma part j'aurais mis : tel au flics pour expulsions!!  


---------------
dans le cochon tout est  bon!! mangez en !
n°21006724
Jeffrey
Posté le 26-12-2009 à 14:31:44  profilanswer
 

Empereur AGM a écrit :

Qu'est ce que c'est des "immigrés de deuxième générations"? oO


 
Génération 1 : Immigration voulu pour soutenir la reconstruction de la France et le boom économique de l'après guerre.
 
Génération 2 : Regroupement familial initié sous Giscard alors que la France était en pleine déindustrialisation, l'erreur devait être de penser que plus il y a de monde plus il y a de consommateur pour une société d'économie tertiaire...
 
Résultat : entassement de chômeurs, intégration limité, dévalorisation des métiers manuel, des quartiers... La spirale infernale.

n°21006792
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 26-12-2009 à 14:46:19  profilanswer
 

Duchess a écrit :

En cette epoque de debat - plus ou moins sterile - sur l'identite nationale, et vu que personne ne semble vouloir discuter de l'idee sur le trollpic Sarko, je cree le sujet. Inch' Allah, on verra bien si ca interesse.
 
Donc, je me demandais si une solution pour faciliter l'integration des immigrants ne serait pas un systeme de parrainage/accueil.
 
Je pense que le parrainage par une famille - idealement de culture differente de maniere a encourager le brassage des cultures - etablie depuis longtemps sur le territoire (minimum 10 ans, disons) permettrait:
- De faciliter les demarches administratives en ayant une aide proche et non pas seulement le guichetier cache derriere sa vitre.
- D'aider a la recherche de logement, eventuellement en se portant caution
- D'aider a l'integration de maniere generale, de permettre de se creer un reseau de connaissance hors communaute
- De faire sentir aux immigrants qu'ils sont accueillis, et pas seulement tamponnes
 
Et sans doute plein d'autres choses.
 
Je poste ca rapidement, je pense que si des gens sont interesses, les developpements viendront.
 
C'est tres serieux, pour ma part, je serais totalement partant, et meme pour les heberger temporairement si j'en ai la place.
 
Si vous trouvez que l'idee est sans valeur, vous pouvez evidemment le dire, mais merci de le faire de maniere simple et courtoise, pas de "LOL n'importe quoi [:rofl]", merci ;)


 
C'est un bon concept.
On rejette moins ce que l'on connaît mieux.
Et cela permettrait de concrétiser les cours de Français obligatoires, de les mettre en pratique.
Une continuité qui aiderait à former un cercle vertueux d'accueil-intégration.


---------------
Technique maquereau | ECNSP | Fructifier son argent avec les branques
mood
Publicité
Posté le 26-12-2009 à 14:46:19  profilanswer
 

n°21006834
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 26-12-2009 à 14:53:58  profilanswer
 

Jeffrey a écrit :

Quand tu as un bon niveau d'étude internet aide pas mal a être préparé à affronter l'administration, beaucoup plus efficace en Allemagne d'ailleurs où j'ai été qu'en France, où le mot proactif est encore inconnu...
 
Sinon y'a pas mal de courtiers et autres qui prennent en charge pas mal de boulot, et aident en contrepartie pour certaines tâches. Ça ne coute rien car il sont rémunéré par les compagnies.
 
Sinon il y a je crois une mentalité d'entraide assez forte dans la communauté Asiatique, mais aider directement quelqu'un de totalement inconnu ça ne me branche pas je l'avoue, a mon humble avis C'est a l'état d'organiser ça, d'être ferme quand il le faut, mais en contrepartie d'aidé vraiment les nouveaux entrants acceptés via des services spécialisés.
 
On aurait je pense une efficacité bien meilleur.


 
Et j'espère qu'il le restera encore longtemps. C'est un anglicisme baveux.
 
Pour en revenir à l'entraide, faut voir. Une entraide communautariste, comme évoqué plus haut, ce n'est pas ce que la France veut. Ce n'est pas notre modèle. Il ne faut pas perpétuer ce genre d'initiatives.


---------------
Technique maquereau | ECNSP | Fructifier son argent avec les branques
n°21006857
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 26-12-2009 à 14:59:04  profilanswer
 

pour ce qui est de l'aide juridique et administrative, ya peu de solutions publiques en dehors des associations d'aide aux migrants
 
pour l'aide sociale ce sont en générale les services sociaux nationaux qui sont en charge ;)


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°21006869
Jeffrey
Posté le 26-12-2009 à 15:01:21  profilanswer
 

Kryten a écrit :


 
Et j'espère qu'il le restera encore longtemps. C'est un anglicisme baveux.
 
Pour en revenir à l'entraide, faut voir. Une entraide communautariste, comme évoqué plus haut, ce n'est pas ce que la France veut. Ce n'est pas notre modèle. Il ne faut pas perpétuer ce genre d'initiatives.


 
Baveux... si passer un coup de tel pour éviter qu'une situation ne demande plus de temps à être résolue plus tard c'est baveux... cela explique beaucoup... beaucoup de choses.
 
Remarque je m'en fiche, dans ce cas là c'est pas moi qui en fait les frais... plutôt, pour revenir au topic, ceux qui ont besoin d'aide administratif, auxquels on explique "c'est pas moi qui m'en occupe aurevoir" et on les laisse dans leur merde.

Message cité 1 fois
Message édité par Jeffrey le 26-12-2009 à 15:04:14
n°21006889
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 26-12-2009 à 15:07:20  profilanswer
 

Jeffrey a écrit :


 
Baveux... si passer un coup de tel pour éviter qu'une situation ne demande plus de temps à être résolue plus tard c'est baveux... cela explique beaucoup... beaucoup de choses.


 
Le mot proactif ne veut rien dire, ce n'est pas français.
Après, ce qui entoure sa signification, c'est autre chose. Cela ne concernait pas l'objet de mon message.
 
(Fin du H.S. :o)


---------------
Technique maquereau | ECNSP | Fructifier son argent avec les branques
n°21006907
Jeffrey
Posté le 26-12-2009 à 15:10:11  profilanswer
 

Kryten a écrit :


 
Le mot proactif ne veut rien dire, ce n'est pas français.
Après, ce qui entoure sa signification, c'est autre chose. Cela ne concernait pas l'objet de mon message.
 
(Fin du H.S. :o)


 
J'espère que que tu disais bien courriel quand email n'était pas encore dans le dico  :o Sinon J'aime bien ce mot, il sonne très français même si je sais qu'il n'est pas dans le dico ! Je l'ai pas mal entendu quand je bossais en Allemagne en fait.
 
Fin du HS   :o


Message édité par Jeffrey le 26-12-2009 à 15:10:28
n°21021273
TAM136
Posté le 28-12-2009 à 13:18:13  profilanswer
 

Duchess a écrit :

Mutation choisie. Mais meme pour un regroupement familial: Si une personne deja presente sur le territoire veut que sa famille le rejoigne, il/elle n'a pas forcement beaucoup de temps pour tout ce fatras administratif, et encore une fois, l'idee est aussi d'encourager le brassage en creeant des liens


 
 De toute façon, ta solution nécessite des démarches administratives. Ce que tu qualifies de tracas est nécessaire pour tout le monde même si par définition tout système administratif doit être amélioré. J'irais même plus loin en disant que si on prend la France pour ce qui concerne les visas temporaires (je ne connais pas du tout ce qu'il en dans les autres pays), l'état (le législateur) a simplifié les choses non pas dans le sens premier du terme mais en faisant retomber quasiment toutes les démarches sur la personne qui accueille ou héberge un immigré: multiples papiers+ timbre fiscal au passage et surtout, si la personne accueillie commet un délit simple et se fait choper pour ne pas avoir par exemple payé son ticket de bus, c'est l'hébergeur qui devra la payer.
Bien entendu, je ne cherche pas à faire partir le topic en sucette en prenant cet exemple un peu extrême mais c'est juste pour essayer d'expliquer que sur le fond, il y aura toujours des contraintes et des difficultés.
 Ensuite, je pense qu'il vaut mieux laisser une personne se débrouiller seule et non l'assister. Nul besoin de parrainage: il existe assez de dispositifs (dont certains sont obligatoires) pour intégrer les immigrés (foyers, cours de soutien et de langue).
J'irai même plus loin en disant que plus, ces derniers auront des difficultés, plus ils auront la volonté de s'en sortir. C'est ainsi que certains ont largement réussi en France ou en Europe ou même aux Etas-Unis. Ils réussissent parfois même mieux que les enfants d'immgrés nés en France.....Je ne pense pas dans tous les cas qu'on puisse créer ex nihilo un réseau.
Encore une fois, avant de dire, pour accueillir les nouveaux immigrés, il faut les parrainer, il faut regarder le passé quoique tu en penses duchess. L'expérience c'est regarder les erreurs du passé et voir ce qui n'a pas "collé" avec l'immigration dans le passé. Dans ce cas là, je ne vois pas en quoi le parrainage est une solution.
 

n°21021379
doutrisor
Posté le 28-12-2009 à 13:29:25  profilanswer
 

Duchess a écrit :

En cette epoque de debat - plus ou moins sterile - sur l'identite nationale, et vu que personne ne semble vouloir discuter de l'idee sur le trollpic Sarko, je cree le sujet. Inch' Allah, on verra bien si ca interesse.
 
Donc, je me demandais si une solution pour faciliter l'integration des immigrants ne serait pas un systeme de parrainage/accueil.
 
Je pense que le parrainage par une famille - idealement de culture differente de maniere a encourager le brassage des cultures - etablie depuis longtemps sur le territoire (minimum 10 ans, disons) permettrait:
- De faciliter les demarches administratives en ayant une aide proche et non pas seulement le guichetier cache derriere sa vitre.
- D'aider a la recherche de logement, eventuellement en se portant caution
- D'aider a l'integration de maniere generale, de permettre de se creer un reseau de connaissance hors communaute
- De faire sentir aux immigrants qu'ils sont accueillis, et pas seulement tamponnes
 
Et sans doute plein d'autres choses.
 
Je poste ca rapidement, je pense que si des gens sont interesses, les developpements viendront.
 
C'est tres serieux, pour ma part, je serais totalement partant, et meme pour les heberger temporairement si j'en ai la place.
 
Si vous trouvez que l'idee est sans valeur, vous pouvez evidemment le dire, mais merci de le faire de maniere simple et courtoise, pas de "LOL n'importe quoi [:rofl]", merci ;)


 
 
Tes papiers !        [:the este]   [:baarf:5]   [:haha petain]


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3
Page Suivante

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[sondage annuel] Par quel moyen recevez vous la TV ds votre foyer ?Avez-vous une femme au foyer ?
Vol dans les magasins - il coute 205€ par foyer en moyennePar quel moyen recevez vous la TV sur le poste principal du foyer ?
Consommation moyenne annuelle EDF (kWh) par type de foyerConditions de vie en foyer pour jeunes travailleurs (FJT)
Concours HFR ? Une seule participation par foyer ?comment parrainer quelqu'un sur unibet
Etre mère au foyer : Le bonheur d'élever ses enfantsvotre télé principale (du foyer) est un ...?
Plus de sujets relatifs à : Parrainer un immigrant/un foyer d'immigrants?


Copyright © 1997-2018 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite) / Groupe LDLC / Shop HFR