Reprise du message précédent :
oui

 
c'est ce qui s'appelle le "feed-back", la capacité d'écoute etc...  
 
mais je trouve que c'est un brin manipulateur, c'est au boulot qu'on se comporte comme çà en général

 
nan ça s'appelle de la communication tout simplement

Je pense que la franchise est incompatible avec un excès de fierté.
 
Par exemple, poser le dialogue avec une personne que l'on aime bien à qui l'on veut que du bien, et lui dire que tel ou tel comportement ne va pas, si la personne en face est trop fière pour reconnaitre ses torts, elle en sera vexée.
 
et y en a trop ça

 
la communication, çà ne veut rien dire si tu n'explique pas ce que c'est
 
il y a un message entre l'emetteur et le recepteur
le recepteur le traite et retourne (c'est le feed back)
 
si le recepteur reçoit sans traiter, il n'y a pas de feed back, ce genre de dialogue n'est pas idéal (on parle de dialogue de sourd)
 
trafiquer le feed back pour plaire à son interlocteur est une manipulation, on fait çà couramment au boulot
 
dans le vie civile, c'est plus difficilement acceptable

 
 
Moduler le feed-back selon l'interlocuteur n'est pas forcément à des fins manipulatrice mais à des fins d'efficacité comme le disait Gnub : "avant de parler aux autre, j'essaye de me demander comment j'aurai le plus d'efficacité", l'efficacité est d'ailleurs un point essentiel en communication.
 
 
Pour rebondir sur le fait qu'on ne peut pas avoir un discours brut, je m'auto-quote :
 
 

 
 
Je le répète, il ne s'agit pas de manipuler, il s'agit d'être efficace, un message pris comme une agression ne sera jamais perçu correctement, le récepteur tentant de repousser ce qu'il perçoit comme une agression il n'en percevra au mieux qu'une partie.

dis comme çà, çà passe mieux
 
le terme "efficace" m'a interpelé...  

Chuis pas trop d'accord avec "hypocrisie=diplomatie".
 
La franchise c'est pas dire ce que l'on pense, c'est penser tout ce que l'on dit, c'est pas la même chose.
 
Tu peux être diplomate sans être hypocrite à mon sens.
 
@+

si j'ai besoin d'etre hypocrite pour parler à quelqu'un alors en général j'essaie de ne pas lui parler...
 
ça restreint  le nombre de connaissances, mais c de la meilleure qualité

 
 
 
quoi que parfois on peut être agréablement surpris.
Pour ça j'essaye de toujours essayer de parler pour voir si mes préjugés se révèlent justes ou non !

J'suis à peu pres franc, spour ça que j'ai pas d'amis.

 
  pas forcément .
 
J'ai par exemple une copine qui est très franche mais on sent lorsqu'elle te dit un truc que c'est pas ruminé pendant 5h.
Elle te dit les qualités comme les défauts, tout de suite comme ça pas d'hypocrisie ni de rumination . PAf ça sort de suite.
 
Par contre si quand tu dis des aspects négatifs de quelqu'un t'en rajoute et tu prends un air qui juge, ironique faut pas s'étonner.
 
Y'a différentes manières d'être franc. Et dire les choses de façons neutre sans porter de jugement ça passe chez moi en tout cas.
 
@+!

Vi, bon, j'ai tendance à être un peu cynique et desagreable, mais j'y peux rien, j'ai été elevé dans une philosophie :"la france est uniquement consitué de blaireaux", et sincerement, à peine tu regarde dehors, y a que des blaireaux partout, alors quand quelqu'un vient je pars naturellement sur l'idée que c'est un blaireau. C'est ce reflexe qui faut que j'elimine.

Meme Socrate etait diplomate ,limite hypocrite:
Dans les dialogues de platon ,quand Socrate s'addresse a ses interlocuteurs ,manifestement  tres en dessous de lui, il  
s'arrange pour les complimenter et les flatter tout en demontrant qu'ils ont tord et qu'ils sont des cretins arrogants

 
Romn est un francais, tout les francais sont des blaireaux, donc Romn est un blaireau

Evidemment qu'il faut être hypocrite, je me ferai tout le tps gifler et je me battrai tout le tps si je ne l'étais pas  

 
J'suis pas le seul d'abord    
Y a les americains, les allemands, les anglais,......

Il faut surtout ne pas etre dégouté par les autres il me semble.

 
       
 
trop fort!  t'imagine la scène?  

Moi aussi c'est mon probleme, je dis trop souvent ce que je pense et apparemment quand je sors ce que j'ai à dire ça fait "mal" d'apres ce que l'on me dit. C vrai que j'ai beaucoup de mal à y mettre la forme et à utiliser la meilleure voie pour que mon interlocuteur ne le prenne pas mal. Il faut essayer de comprendre comment les gens sont prets à entendre les choses mais personnellement je n'y arrive que tres peu. En tt cas je ne peux que confirmer que l'hypocrisie est, selon moi, un des pires defauts. Je pense qu'il faut etre juste envers les autres mais aussi juste envers soit meme et donc savoir l'ouvrir parfois mais avec diplomatie...
C clair que c'est tjrs enervant de voir qq1 qui a beaucoup d'amis alors q c un vrai faux cul mais bon je prefere en avoir moins mais des vrais, à qui je n'ai rien à cacher, qui sont prets à entendre la verité.

Y a quelqu'un qui a quelque chose contre les caissieres ici?

assez souvent ... mais bon c a prendre ou a laisser
 
et pis y a l art et la maniere de dire les choses

Je vois pas en quoi l'hypocrisie peut déranger, à mon avis ça dérange surtout les personnes incapablent de comprendre les autres et de se comprendre sois-même. Le type même de personne qui ne sait pas ce que pense les autres d'elle-même, et cette situation l'angoisse au point de dire certaines vérités, au sujet de quelqu'un d'autre, que tout le monde sait mais qu'on tait par complaisance pour la personne concernée afin de ne pas détruire ses efforts de dissimulation.
 
Celui qui n'a rien a caché tant mieux pour lui, il ne peut-être que heureux, mais ça ne le dispense pas de respecter les autres et respecter leurs efforts pour s'intégrer dans un milieu (monde, société, famille, etc...) auquel ils ne collent pas parfaitement.
 
Dire certaines vérités c'est inévitablement déclencher un conflit, donc celui qui les dit doit être pret à devoir se battre.
 
Ne pas dire certaines vérités ce n'est pas de l'hypocrisie, l'hypocrisie c'est dire des choses qu'on ne pense pas, dire à quelqu'un qu'on l'apprécie alors que ce n'est pas le cas.
Tout dire ce n'est pas non plus de la franchise, la franchise c'est penser ce qu'on dit, ne pas mentir tout simplement.
 
 
Bref, il y a ceux qui cherchent la merde et ceux qui sont hypocrites, entre les 2 il y a des gens qui essaient simplement de communiquer efficacement.
 
 
Personnellement je dit leur vérité (qui font mal) à ceux qui rabaissent les autres pour se valoriser. Je le fais pas en publique mais plutot en privé, si la personne pour se venger fait la même chose avec moi (d'autant plus si c'est en publique), je lui explose la tête !!!!
 
Enfin bon je dis ça mais en général on ne cherche pas à me contrarier, donc en faite je ne tappe jamais, d'ailleurs j'aime pas ça (enfin j'aime bien mais j'aime pas faire mal, c'est en faite une contradiction entre une sensation et un sentiment, l'un dit une chose et l'autre le contraire).
 
 
L'hypocrisie dérange celui qui n'est pas capable de deviner ce que les autres pensent de lui. (c'est vraiment la seule chose à retenir je pense)

 
c'est clair!! faut être hypocrite!! je dis la vérité à mes vrai potes...mais dans la vie tu ne peux pas te le permettre
 
ne serai-ce qu'avec ta femme/copine...peux tu vraiment te le permettre?

La notion de personne devrait être développée ici. Le mot qui vient du latin personas qui signifie "masque". C'est éloquent.

C'est plus compliqué que ça. Il y a une culture entre l'émétteur et le récepteur. Donc un codage et un décodage. Ensuite le feedback ne se fait pas naturellement. Il nécessite une système qui considère l'information en fonction de sa nature et ainsi lance le processus incrémentiel (de traitement de l'info) pour après le renvoyer (feedback) à l'émetteur, traîté et consommable.

Tu as parfaitement défini le cadre de la question d'Infi888.  
Personnellement c'est comme cela que je vois la sociabilité dans notre espace de vie, nous sommes nous-mêmes en tant que sujets l'objet de notre intérêt premier. Et donc par là, l'autre ne nous sert qu'à entretenir l'image que nous avons de nous-mêmes, ou du moins c'est ce que nous essayons de faire. D'où le cynisme, le manque de compassion (aujourd'hui il y a des professionnels de la compassion), la compétition définie comme naturelle, l'espace privé phagocytant ce qui était autrefois défini comme espace publique.  
Quand je dis ça, je ne mets pas de valeur morale, surtout que nous n'y arrivons pas totalement. En gros pour parler comme un psychologue du Café du Commerce, il sort quelque chose de toi qui t'échappe, que tu ne "contrôles" pas, qui cimente un lien indéfectible aux personnes que tu rencontres, qui va donc bien au-delà de l'aspect de réflexivité dont je parle plus haut. Cela ne passe pas par la parole qui elle est travaillée depuis la petite enfance pour justement servir l'intérêt de notre égo, non, cela passe par quelque chose d'ineffable, d'indicible, duquel ton égo est exclu et qui par définition ne peut-être discuté et surtout contrôlé.
Le malaise vient quand justement notre ego s'en aperçoit et essaye de remettre le masque, mais bien entendu il n'y arrive pas, et on est tout mal ( ), et on devient cynique etc..
Tout ça pour dire qu'il y a dans la sociabilité un aspect où l'hypocrisie n'existe pas, et même j'irai jusqu'à la notion de conscience.  
Donc oui je suis hypocrite, pour plein de raison, mais faut pas qu'j'fasse trop l'malin, parce que je contrôle finalement pas grand chose  

 
non, pas complétement. Faut savoir faire des concessions (et dans les 2 sens).

Pinaise je plussoie avec 7 mois de retard

J'ai l'impression qu'on est loin d'avoir ici tous la même définition de l'hypocrisie.

ah putain j'avais pas vu qu'c'était un vieux topic des familles  

C'est trés difficile d'etre sincère, faut déja etre capable soi-meme d'encaisser tout le mal que les autres pensent de nous.

 
On sent le cours de comm là .
 
Et non tout n'est pas aussi simple que jakobson le disait. L'on doit tenir compte de la métacomunication, de la différence entre la trace et la tache

 
un up de 5 ans    

 
Tu serais pas un peu parano toi ?
 

 
C'est quoi cette fixation sur les ups ?    
Pourquoi quelqu'un ne pourrait pas relancer un topic si le sujet l'intéresse ? C'est pas comme si c'était un topic sur les élections présidentielles de 1981...

"Faut il être hypocrite pour être sociable ?"
 
Je ne me pose pas la question en ces termes
mais j'aspire à être un minimum social come "tout le monde"
alors pour se faire dans certaines circonstances
Je garde néanmoins à l'esprit ce precpet de Talleyrand :
"La parole fut donner à l'homme pour déguiser sa pensée"
mais en aucun cas il s'agit de travestir sa pensée, vice engendrée par la seule hypocrisie...
vôala après vous messire après vous !

Imagine que tous ont deviennent telepathes, tu crois que c'est de l'amour que tu percevrais chez les autres.

 
J'en sais rien, je théorise pas sur ce que les gens pensent de moi. Le fait est que tu n'est pas plus télépathe que moi, et le mal que les autres sont supposés penser de toi, tu le sors d'un chapeau. Tu ferais mieux de consulter, tu m'as l'air d'avoir un gros problème d'estime de toi.

"la complaisance donne des amis, la vérité engendre la haine" - Térence  
 
vous avez 4h

Ou faut il etre asocial pour ne pas l'etre ?
Les gens sociaux sont ils hypocrites ?
Cela veut il forcement signifier que les asociaux ne le sont pas... ou pas ?
Faut il etre hypocrite seulement avec les asociaux ou seulement avec les hypocrite pour définir son niveau de sociabilité ?
 
Rien de tout cela !
Je préconise la technique suivante , faite de votre vie un eden de tranquilité mentale en disant a tout le monde ce que vous pensez a chaque instant meme les plus socialement inapropriés , surtout meme les plus inapropriés , mieux vaut etre un connard au milieu des hypocrites qu'un hypocrite au milieu des connards !!
Et puis c'est tellement plus cool et libérateur de dire ce que l'on pense de son/sa patron/femme/femme de ménage/connard qu'on peut pas blairer/agent du pole emploi etc , et a défaut de vous apporter un bon job/réputation/etre bien vu/bien payé/blabla , cela vous assureras de dormir du sommeil du juste , ou de poster sur HFR a 4h 22 pour cause de chomage