Reprise du message précédent :

 
15.0924€

                     Au degré le plus haut se situe l'intellectuel qui est un être
                      d'exception : "intellectuel" vient du latin "intel",
                      qui veut dire "tout le monde" et "ectuelus",
                      qui veut dire "je ne suis pas". Donc : "intellectuel"
                      signifie littéralement "je ne suis pas comme
                      tout le monde".

                     En effet, l'intellectuel est une être d'exception
                      qui passe son temps à penser et à réfléchir
                      à la place des autres.

                     Comment reconnaître un intellectuel ? Extérieurement,
                      l'intellectuel porte une salopette avec des bretelles et
                      il va manger une salade au crabe à la Coupole. A
                      première vue, on pourrait penser que l'intellectuel
                      s'habille ainsi pour se moquer des ouvriers. C'est faux
                      ; généralement, il n'a jamais vu d'ouvrier
                      d'assez près pour savoir comment ça s'habille.
                      Au reste, comme disait Bagnol et Fargeon : "On ne doit
                      pas juger les gens sur leur mine. L'habit ne fait pas le
                      moine. Soulevez la soutane du pape, vous serez surpris."
                     

                     Bien qu'il n'ait jamais vu d'ouvrier (il n'y en a pratiquement
                      pas à la Coupole), l'intellectuel écrit des
                      choses pleines d'idées généreuses et
                      de substantifs abscons sur la condition ouvrière,
                      puis il résout la crise au San Salvador dans un article
                      pour un journal de cadres, puis il s'interroge sur la responsabilité
                      de l'Occident dans la malnutrition du Tiers-Monde, puis
                      il reprend une deuxième salade au crabe, puis il
                      va revoir pour la septième fois la Veuve Joyeuse
                      de Lubitsch dans la version anglophone, parce que le travail
                      du second machino lui semble plus fouillé que dans
                      le version francophone où, d'autre part, Maurice
                      Chevalier s'exprime en français, langue extrêmement
                      vulgaire. (Pour l'intellectuel, une langue vulgaire c'est
                      une langue qu'on comprend.)

                     Au plus bas degrés de l'intelligence, il y a l'imbécile,
                      c'est-à-dire tout le monde, c'est-à-dire vous
                      et moi. Surtout vous. Moi, je ne peux pas être vraiment
                      un imbécile, car je suis un être différent.
                      C'est marqué dans mon journal : "Après
                      chaque rasage, utilisez BRUT de Méméne, l'after-shave
                      au céleri rance. Vous serez un être différent."
                     

                     Nous sommes ainsi des milliers en France à être
                      des êtres différents. Il ne faut pas nous confondre
                      avec les imbéciles qu'on reconnaît aisément
                      : les imbéciles ne se mettent rien sure la figure
                      après chaque rasage, et d'autre part, leur chemise
                      est moins blanche que la chemise de mon mari. Mais il ne
                      faut pas désespérer des imbéciles. Avec un peu d'entraînement, on peut en faire des militaires.

et un mars ?

peut etre que le concept est mort aussi !
 
peut etre que maintenant les intellectuels sont spécialisés, qu'il n'y a plus d'intellectuels mais des scientifiques, des chercheurs et pis j'ai pas d'exemples mais je suis pas votre maman, je vais pas tout faire a votre place nan plus

 
tu ne réponds pas aux questions qui te sont posées, tu ne poses nulle part d'argument, tu ne fais que poser des questions.
 
A mon tour :
sais tu vraiment a quoi sert un forum, et comment s'en servir ? Un forum est un lieu de discussion, ou plusieurs personnes via l'intermédiaire de pseudonymes discutent. C'est a dire qu'il y a des arguments, et les intervenants répondent aux questions. Pour l'instant, il n'y a rien de tout cela dans tes posts. J'ai donc la tres nette impression que tu es juste venu chercher les arguments qu'on pourra te fournir, faire la sangsue en fait, sans rien apporter a la communauté. Pourrais tu donc, s'il te plait, apporter des arguments à ta conviction "il n'y a plus d'intellectuels en France" ?
 
Merci.

 
 
en effet, mais justement ce dont tu parles ce n'est pas pour moi l'intellectuel tel que je l'entend, ce que tu décris c'est tout simplement la figure du con de base, mais habitant à st germain.

lol.

poruquoi un intellectuel serait un philosophe ? et pis je trouve ca genial de reduire le patrimoine francais a 2 chanteurs de variété
 
Gras>> et tu oses dire que tu trolles pas

j'ai pas de monnaie, tu fais l'appoint (a pitre of course)

 
Bien sûr, je vais essayer cher ami.
Comme nous le savons, et pas seulement de Marseille, la figure de l'intellectuel telle que je l'entend n'est pas celle décrite plus haut. Je pense à Voltaire qui défendit Calas, à Zola qui défendit Dreyfus, à Paul Nizan qui, en sortant de l'Ecole normale supérieure, décida d'entrer en résistance et mourrut fusillé en 194O, à Breton, à Senghor, et encore pas mal d'autres. Ces hommes ont décidé, à un moment, de mettre en jeu leur prestige public, leur reconnaissance, pour une cause, une injustice. A la fois des hommes d'esprit, mais aussi profondément préoccupés de leur environnement social et politique. On ne peut pas dire que la société dans laquelle nous vivons soit véritablement parfaite, et pourtant aucune figure n'émerge, aucun des intellectuels un peu connus en France et disposant d'un impact relativement fort dans les médias ne prennent position. Qui ne dit mot consent. Pourquoi? Peut être une la conjecture, peut être la peur de s'engager pour des enjeux "sociaux".  

 
Je ne trolle pas en avec George "nespresso" Clooney, renseigne toi. Je ne réduit évidemment pas la France à ces 2 trouducs, mais actuellement, on en est pas tres éloignés.

developpe

 
J'ai l'impression d'être seul à ressentir ca!
N'avez vous pas vu Faudel, Johnny et autre aux meetings de l'ump? On n'est même plus dans la passivité, on des dans la réaction.
Mais bon je m'éloigne, ni Johnny ni Faudel ne sont des intellectuels.

Donc, si je comprends bien, tu appuies ta thèse sur la comparaison entre deux chanteurs à la noix et les intellectuels d'il y a quelques siècles ?

 
Non, mais essaye de trouver quelqu'un encore vivant à comparer avec ceux du siècle dernier?

 
 
"Enfin je vois des hommes qui me paraissent supérieurs à ces nègres, comme ces nègres le sont aux singes, et comme les singes le sont aux huîtres et aux autres animaux de cette espèce." Voltaire
 
Certes, je reconnais bien Voltaire comme un intellectuel, et je reconnais qu'il a fait de très bonnes choses, (candide et Zadig ) mais c'pas un saint non plus.
 
Sinon, les intellectuels n'ont pas du tout disparus. Et les intellectuels tels que tu les décris sont bien existants, il y a de nombreuses personnes qui lutte pour d'autres personnes mais c'est sûr qu'en regardant TF1 tu risque de ne pas les voir.

présent    
 
 

Les comparer en quoi ? en génie ? en talent ? en réussite ? les prix nobels de physique déjà sont sans doute de grands intellectuels, les philosophes sont sans doute là, mais 1/ on ne connait pas encore leur talent 2/ ça n'a plus le même intérêt pour la population, d'une manière générale.
 
Je pense que les intellos sont bel et bien là, mais qu'ils sont tellement peu médiatisés que tu en viens à imaginer leur terrible absence dans notre bonne vieille société.

 
Je n'ai pas la télé.

J'comprend pas ta démarche en fait...
 
Tu parles plutôt des gens qui prennent des positions là..Il n'y a pas besoin d'être intellectuel pour ça..D'ailleurs on doit pas avoir la même définition, parce qu'il n' y a pas que les lettrés dans cette catégorie..Y'a qu'à voir les progrés réalisés dans certains domaine de recherche scientifique, économique, etc pour en trouver des intellectuels!
 
C'est plus facile d'encenser les gloires du passé...bon Faudel, dans 50 ans, on s'dira surement pas qu'il a fait avancer l'humanité ( ) mais heureusement y'en a quand même qui resteront..on peut faire des pronostiques! Puisque t'as l'air de citer des "artistes" en particulier, y'en a beaucoup qui ont vécu dans la moise, sans notoriété, avant qu'on les considère des années après comme des génies!
 
Et pour les "philosophes"   que tu cites (sans doute pas des génies ; j'sais pas quel est ton seuil pour devenir intellectuel, mais bon 'sont pas non plus les idiots du village) enfin bref ils sont très médiatisés mais t'as plein de gars qui passent pas à la télé et qui s'expriment, prennent position et rédigent leurs pensées..y'a pas que la soupe qu'on nous sert vautrés qu'on est dans not' canapé..
 

 
  mais on est d'accord!

Quand on cite Desproges, la moindre des choses est d'écrire son nom en bas du texte.

 
Tout a fait. Desproges, qui pour moi est un grand intellectuel.

Mort.

 
Merci mon ami pour ta grande culture.

Tu as eu une réponse à ta question ? Qu'en est-il de ton avis à présent ?

 
Mon avis a peu changé, mais je croix en effet que l'absence d'intellectuels est surtout une absence de médiatisation. Mais, aujourd'hui, les seuls qui sont médiatisés sont des intellectuels ininterressants et réacs. Je sais pas ce que vous en pensez, mais je crois que Bourdieu, malgré ses défauts, était une grande figure intellectuelle des années 80 90.
J'ai l'impression d'un grand vide aujourd'hui. Bien sur il ya toujours des intellectuels, ca me semble évident dans tous les domaines, mais ils restent dans leur petit domaine tres spécialisé, ils sont sans grande envergure politique et sociale.

Il y a sans doute eu une période phare où abondaient les intellectuels, aussi, c'est pas franchement évident de faire des statistiques quant à l'évolution du nombre d'intellectuels par décennie.  
 
Sans doute aussi existent-ils des intellectuels qui s'ignorent (pour les cons qui s'ignorent, on en est sûr, ça existe bien ).

 
tu seras
 

 
PS: appliquez vous quand vous corrigez un post, s'il reste des fautes ça fait tache... "rebelle"

 
Je ne vois pas l'interet de ton intervention. Abstiens toi à l'avenir, tu seras bien aimable. Merci mon brave.

Genre tu t'y attendais pas...
 
Concernant les Voltaire, Zola, Hugo... Etaient-ils connus du grand public à leur époque ? La masse des gens peu instruits connaissait-elle seulement leur nom ? Pourquoi en irait-il différemment aujourd'hui ? Si nous les connaissons, c'est parce qu'un siècle ou plus s'est écoulé. Laissons l'histoire faire son oeuvre, elle retiendra le nom des personnes qui en valent vraiment la peine.
 
Sinon, des intellectuels vivants, j'en connais au moins un : Jean-Michel Truong (mon avatar ). Pour vous en convaincre je vous laisse regarder ici, j'ai pas que ça à faire.

 
merci de nous occuper avec tes messages , ca fait plaisir de lire des choses aussi bien écrites
 
bref un bon sujet de troll , fait par un 'troll intellectuel'    ...
 
explique nous un peu ce que tu fait dans la vie VittoriodelaMancha ? asv kikoolol ?

 
visiblement, tu as du mal avec le concept de la discussion. Il faudrait que tu commences par la, avant de faire un sujet sur un forum.

intellectuel... nous le sommes tous a notre niveau.
 
mais il est vrai qu'il ya quand meme de gros cons chez les intellectuels !

on en a au moins 1 d'intello : michel onfray
par contre, accrochez vous a votre slip pour lire ses bouquins
sans le dico a coté pour moi, c'est mort
mais ce n'est pas que de la réthorique pure façon dictée de pivot, ce type a un vrai discours censé et pondéré sur plein de sujet
pour moi, c'est l'archétype de l'intello français à l'heure actuelle.
 
ensuite, des intellectuels, je pense qu'on en connait tous à tous les niveaux
personnellement, j'en connais un, un bon copain, (prof de philo mais ça n'a rien à voir)
quand on est entre amis, comme tous les copains du monde, on discute de tous les sujets, politiques, sociologie, cinema...on s'engueule, on se dispute...mais lui, il parle très peu, parfois il intervient dans nos disputes et quand il a fini de parler souvent y'a plus rien d'autre a ajouter, et on se dit tous, "ah bah ouais, t'as raison en fait"
 
c'est pour moi de la clairvoyance, des gens qui ont une approche évidente sur tous les sujets, qui arrivent a synthetiser tous les avis, toutes les tendances et qui en ressortent ce qu'il y a de plus pertinent a chaque fois
des gens auprès desquels quand ils ont fini de parler, tu te sentirais presque imbécile...
 

michel onfray  j'ai lu - le traité d'athéologie
                            - la politique du rebel
                             - l'anti-manuel de philosophie  
tres interessant a lire...