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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] augmentation des pensions = justice pour nos aînés

n°58610690
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 21-01-2020 à 21:32:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

axklaus a écrit :


ça va pas être compliqué de profiter a fond des pistes avec de jeunes enfants ? je saurais pas ou caser les miens, perso mes BBs de parents m'ont casés en école de ski mais je leur ai fait une telle misère qu'après 1 jour ils ont du rester avec moi  :o


 
On va voir ils y seront le matin, mais pas de mystère je n’ai pas prévu de pouvoir bcp skier  :/

mood
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Posté le 21-01-2020 à 21:32:01  profilanswer
 

n°58610708
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 21-01-2020 à 21:33:48  profilanswer
 

mlon a écrit :

Personnellement, je suis à 7km.
 
Je mets le même temps de trajet que la médiane du temps bagnole (20 min).
 
Néanmoins à vélo, je mets toujours 20 minutes.  En bagnole s'il y a personne (fini tard, coup de bol) je mets 15 minutes. Si ya un accident sur la route, whatever, je peux à l'aise grimper à 60-80 minutes.
 
D'ailleurs, avant que les horaires de garderie ne soient augmentés en durée, lorsque la mel était saturée, ma femme me demandait d'aller chercher ma fille à l'école.


 
Oui le vélo tu es certain de ton temps de trajet, c’est un vrai plus de ce moyen de transport, ne jamais être bloqué

n°58610988
vegeta dz
Posté le 21-01-2020 à 22:07:18  profilanswer
 


 
 
Pourquoi pire que nazi ? Parce que la société est exclusivement en bmw mercedes ou audi, alors on est pire que des nazis. Car tous ces noms ont subventionné la deuxième guerre et Adolf, t'entends ?

n°58612199
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2020 à 05:56:50  answer
 


Bayonne / Biarritz : 80 % des trajets faits en bagnole font moins de 3 km. J'étais au badminton hier soir, 2 (et sans doute plus) potes prennent la bagnole pour faire moins de 500 m. 2 autres personnes m'ont dit que j'étais un dingue en me voyant enfiler mon bonnet pour faire 1 km à pied.

n°58612288
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 22-01-2020 à 07:09:06  profilanswer
 


La rp et les randoms métropoles qui représentent 50% de la pop (checke aire urbaines et fais la somme des habitants).

 

Bref, t'as un bon 25% de la pop active qui peut faire autrement et choisit la bagnole par confort...


---------------
^_^
n°58612378
360no2
I am a free man!
Posté le 22-01-2020 à 07:41:27  profilanswer
 

Sangel a écrit :

Pas de soucis, on les fera venir du Brésil ou d'Espagne [:cosmoschtroumpf]

Sans traverser/survoler une région-baronnie capable de taxer/abattre ton ravitailleur ?
 [:cver2]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°58612393
360no2
I am a free man!
Posté le 22-01-2020 à 07:44:33  profilanswer
 
n°58612399
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 22-01-2020 à 07:46:03  profilanswer
 

mlon a écrit :


La rp et les randoms métropoles qui représentent 50% de la pop (checke aire urbaines et fais la somme des habitants).
 
Bref, t'as un bon 25% de la pop active qui peut faire autrement et choisit la bagnole par confort...


 
"Les étiquettes politiques - royaliste, communiste, populiste, fasciste, socialiste - ne sont pas pertinentes. Le genre humain se divise politiquement entre ceux qui veulent contrôler la vie des autres, et ceux qui n'éprouvent pas ce besoin."


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°58612502
cotueur
Posté le 22-01-2020 à 08:14:52  profilanswer
 

Oulala ne pas prendre sa voiture pour 500m, quel contrôle incroyable sur la vie des gens :o

n°58612524
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 22-01-2020 à 08:18:56  profilanswer
 

mode d'alimentation, de chauffage, de déplacement, de consommation, utilisation des biens privés, du foncier, tu veux vraiment la liste complète de tous les paramètres que souhaitent contrôler (ou contrôlent déjà) les interventionnistes plus ou moins verts ?


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
mood
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Posté le 22-01-2020 à 08:18:56  profilanswer
 

n°58612557
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 22-01-2020 à 08:25:42  profilanswer
 

cotueur a écrit :

Oulala ne pas prendre sa voiture pour 500m, quel contrôle incroyable sur la vie des gens :o


 
Le nombre de personnes qui prennent la bagnole pour faire 500m, c’est désespérant...  
 
 
 
Prends un vélo électrique ? Covoiturage si tu aimes tant le confort de la bagnole ?
Pour le vélo, je te rappelle qu’on parle de trajet inférieur à 10km, vraiment pas la mort du petit cheval...  

n°58612566
cotueur
Posté le 22-01-2020 à 08:26:17  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

mode d'alimentation, de chauffage, de déplacement, de consommation, utilisation des biens privés, du foncier, tu veux vraiment la liste complète de tous les paramètres que souhaitent contrôler (ou contrôlent déjà) les interventionnistes plus ou moins verts ?


 
Tu as des tickets de rationnement énergétique, alimentaire ou d'essence toi ?
 
Une seule mesure punitive si tu fais un plein, remplis ton caddie de merde au supermarché ou chauffe à 30° ta passoire énergétique qui te sert de pavillon ?
 
Visiblement on ne vit pas dans le même monde si tu te retrouves oppressé par les écologistes.

Message cité 1 fois
Message édité par cotueur le 22-01-2020 à 08:27:16
n°58612598
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 22-01-2020 à 08:31:20  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
"Les étiquettes politiques - royaliste, communiste, populiste, fasciste, socialiste - ne sont pas pertinentes. Le genre humain se divise politiquement entre ceux qui veulent contrôler la vie des autres, et ceux qui n'éprouvent pas ce besoin."


 
Mais à quel moment tu penses qu’on veut te contrôler ? On pointe juste l’absurdité de certains comportements et mode de déplacement rapport confort/ temps / random critère...

n°58612603
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 22-01-2020 à 08:32:06  profilanswer
 

cotueur a écrit :

 

Tu as des tickets de rationnement énergétique, alimentaire ou d'essence toi ?

 

Une seule mesure punitive si tu fais un plein, remplis ton caddie de merde au supermarché ou chauffe à 30° ta passoire énergétique qui te sert de pavillon ?

 

Visiblement on ne vit pas dans le même monde si tu te retrouves oppressé par les écologistes.

 

Taxation a 3 chiffres
On commence gentiment a évoquer le "droit" de manger de la viande, sous les angles de l'impact écologique/spéciste
Construction de l'habitat devant répondre a des normes thermiques débiles
Construction a marche forcée de systemes Enr completement inefficaces et ruineux.

 

Et y'a qu'a lire ici et ailleurs ce que serait le monde rêvé selon certains écologistes en carton :D interdire interdire interdire  :D

 

La situation actuelle n'est déjà pas bien jolie, mais on va appuyer gentiment sur l'accelerateur, évidement :jap:

 

Et tant que ça ne marche pas, c'est qu'on a pas essayé assez fort, bien entendu :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par thun_on_the_r le 22-01-2020 à 08:34:21

---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°58612659
cotueur
Posté le 22-01-2020 à 08:37:31  profilanswer
 

Rassure moi, tu n'es pas climato septique quand même ?
 
Tu es bien conscient qu'il va falloir changer quelque chose sous peine de se retrouver bien dans la merde?
 
Et franchement ce que tu as cité ne grève pas beaucoup ta liberté ou ton pouvoir d'achat.

n°58612701
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 22-01-2020 à 08:46:37  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
Taxation a 3 chiffres
On commence gentiment a évoquer le "droit" de manger de la viande, sous les angles de l'impact écologique/spéciste
Construction de l'habitat devant répondre a des normes thermiques débiles
Construction a marche forcée de systemes Enr completement inefficaces et ruineux.
 
Et tant que ça ne marche pas, c'est qu'on a pas essayé assez fort, bien entendu :jap:


Ça fait 40 ans minimum que pour équilibrer un budget l’état augmente les taxes sur les clopes, l’alcool et l’essence...
Depuis les années 90 et la crise de la vache folle, qu’on s’est dit mollo sur la viande...
 
Bref laisse l’écologie en dehors de ca...

Message cité 1 fois
Message édité par doudou5 le 22-01-2020 à 08:48:48
n°58612721
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 22-01-2020 à 08:49:29  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


Ça fait 40 ans minimum que pour équilibrer un budget l’état augmente les taxes sur les clopes, l’alcool et l’essence...
Depuis les années 90 et la crise de la vache folle, qu’on s’est dit mollo sur la viande...
 
Bref laisse l’écologie en dehors de ca...


 
oui oui je sais, yarien©


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°58612729
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 22-01-2020 à 08:50:55  profilanswer
 

cotueur a écrit :

Rassure moi, tu n'es pas climato septique quand même ?
 
Tu es bien conscient qu'il va falloir changer quelque chose sous peine de se retrouver bien dans la merde?
 
Et franchement ce que tu as cité ne grève pas beaucoup ta liberté ou ton pouvoir d'achat.


 
Le rapport ?
 
changer de force le comportement des gens et brider leurs droits fondamentaux, c'est acceptable selon toi si le but est "louable" donc ?   [:clooney23]  
 
Tu connais un peu des trucs en histoire, ou pas du tout ?  [:clooney3]  
 


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°58612737
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 22-01-2020 à 08:51:55  profilanswer
 


 
 
 
Si tu roules peu c'est scandaleux, si tu roules beaucoup c'est scandaleux. Pratique  [:clooney4]  
 


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°58612749
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 22-01-2020 à 08:53:14  profilanswer
 


 
 
 
Attends je comprends pas, je te parle de trajet inférieur à 10km, tu me dis pas de bol le mien en fait 20... bah oui pas de bol effectivement... et la situation dont je parle ne te concerne pas donc je ne pige pas pkoi tu réagis...

n°58612830
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 22-01-2020 à 09:03:36  profilanswer
 

Recentrons:
 
https://www.lefigaro.fr/economie/le [...] -aller.php
 
Dette française : quarante ans de laisser-aller
 

Citation :

La dette publique est le résultat d'une accumulation de déficits publics. Or en France, depuis 1975, pas une seule année ne s'est soldée par un budget positif (ni en équilibre). Ainsi la dette publique actuelle est-elle la somme de tous ces déficits publics successifs.


 

Citation :

la croissance de la dette publique serait la conséquence d'un biais dépensier et démagogique des gouvernements. Ceux-ci auraient tendance à faire trop de dépenses pour satisfaire certaines fractions de leur électorat, sans augmenter les impôts en contrepartie. Ils utiliseraient la politique budgétaire à mauvais escient, à des fins électoralistes et non à des fins de régulation.


 
A mettre au chaud dans un coin de sa tête, pour savoir qui couper en deux le jour ou ça nous explosera en pleine gueule :jap:


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°58613308
gimly the ​knight
Posté le 22-01-2020 à 09:46:33  profilanswer
 

cotueur a écrit :

Rassure moi, tu n'es pas climato septique quand même ?
 
Tu es bien conscient qu'il va falloir changer quelque chose sous peine de se retrouver bien dans la merde?
 
Et franchement ce que tu as cité ne grève pas beaucoup ta liberté ou ton pouvoir d'achat.


 
Dis moi, tu as bien conscience que c'est pas en roulant en vélo au charbon (ou nucléaire), en pissant sous sa douche et en mangeant des graines que ça va changer quoi que ce soit j'espère :??:
Tu as également conscience que sans une remise en cause complète du modèle capitalo-libéral, on continuera a déglinguer le climat et a surconsommer les ressources ?
Enfin, tu as également conscience j'espère  que la seule issue, c'est une dictature écologique, et que les implications sont telles qu'elle ne se mettra pas en place avant que  toutes les autres solutions permettant de sauver le système en place aient été épuisées, dont les plus radicales ?

n°58613466
cotueur
Posté le 22-01-2020 à 09:57:23  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Dis moi, tu as bien conscience que c'est pas en roulant en vélo au charbon (ou nucléaire), en pissant sous sa douche et en mangeant des graines que ça va changer quoi que ce soit j'espère :??:
Tu as également conscience que sans une remise en cause complète du modèle capitalo-libéral, on continuera a déglinguer le climat et a surconsommer les ressources ?
Enfin, tu as également conscience j'espère  que la seule issue, c'est une dictature écologique, et que les implications sont telles qu'elle ne se mettra pas en place avant que  toutes les autres solutions permettant de sauver le système en place aient été épuisées, dont les plus radicales ?


 
C'est bien ça qui m'inquiète. On te demande de pas prendre ta bagnole pour faire 500m, c'est un drama. Je me demande bien ce qui va se passer quand il s'agira de tout remettre en cause. Si aujourd'hui on est pas capable de faire des minis efforts sans crier à la limitation des libertés, qu'est ce qu'ilva se passer quand on nous imposera de véritables sacrifices ?

n°58613481
cotueur
Posté le 22-01-2020 à 09:58:47  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
Le rapport ?
 
changer de force le comportement des gens et brider leurs droits fondamentaux, c'est acceptable selon toi si le but est "louable" donc ?   [:clooney23]  
 
Tu connais un peu des trucs en histoire, ou pas du tout ?  [:clooney3]  
 


 
Les esclavagistes sortaient effectivement ce genre d'arguments  :o

n°58613517
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 22-01-2020 à 10:01:56  profilanswer
 

cotueur a écrit :


 
C'est bien ça qui m'inquiète. On te demande de pas prendre ta bagnole pour faire 500m, c'est un drama. Je me demande bien ce qui va se passer quand il s'agira de tout remettre en cause. Si aujourd'hui on est pas capable de faire des minis efforts sans crier à la limitation des libertés, qu'est ce qu'ilva se passer quand on nous imposera de véritables sacrifices ?


 
A part si il y a des parpaings à déplacer ou qu'on est en pré-EHPAD, j'ai du mal à comprendre l'intérêt de prendre la voiture pour 500m perso.
 
Edit : sachant que dans le cas 2, il y a de bonnes chances que tu ne sois pas non plus apte à conduire.


Message édité par epsiloneridani le 22-01-2020 à 10:02:34
n°58613556
360no2
I am a free man!
Posté le 22-01-2020 à 10:04:06  profilanswer
 
n°58614253
gimly the ​knight
Posté le 22-01-2020 à 10:48:40  profilanswer
 

cotueur a écrit :


 
C'est bien ça qui m'inquiète. On te demande de pas prendre ta bagnole pour faire 500m, c'est un drama. Je me demande bien ce qui va se passer quand il s'agira de tout remettre en cause. Si aujourd'hui on est pas capable de faire des minis efforts sans crier à la limitation des libertés, qu'est ce qu'ilva se passer quand on nous imposera de véritables sacrifices ?


 
Non mais pourquoi je ne prendrais pas ma bagnole pour faire 500m  sérieusement :??:
 
Le 50Km/an que je vais faire de la sorte vont influer les changements climatiques ? IL faut être cohérent a un moment. Je veux bien croire que les gens soit cons, mais quand tu leur demande des choses stupides, a un moment, ils s'en rendent compte et c'est totalement contre productif :/
 
Et puis rien n'est simple dans tout ca. Es tu certain que le bilan carbone du vélo que va acheter le gars pour faire ses petits trajets est vraiment inférieur à celui du trajet supplémentaire fait avec le véhicule qui existe déjà, d'autant plus si c'est un VAE ?  
 
J'imagine que tu connais la fable du colibri, je trouve qu'elle résume très bien les choses....


Message édité par gimly the knight le 22-01-2020 à 10:49:52
n°58614286
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2020 à 10:51:03  answer
 

Les vélos ça existe d'occasion, faux problème. Rappelons que 50 % des trajets urbains faits en voiture font moins de 3 km.

n°58614296
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2020 à 10:51:31  answer
 

Mais je te rejoins, ça n'est qu'une infime partie du problème.

n°58614319
gimly the ​knight
Posté le 22-01-2020 à 10:52:40  profilanswer
 


 
Bah je te pose la meme question. En quoi ces 500Km/an changent quoi que ce soit au niveau mondial ?
 
Et le coup de l'occasion, steuplé, on est entre gens sérieux, celui qui te le vend en achètera un neuf.

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 22-01-2020 à 10:53:10
n°58614374
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 22-01-2020 à 10:56:25  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Bah je te pose la meme question. En quoi ces 500Km/an changent quoi que ce soit au niveau mondial ?
 
Et le coup de l'occasion, steuplé, on est entre gens sérieux, celui qui te le vend en achètera un neuf.


 
Si tu prends une voiture "de ville" et un vélo "de ville" également, il faut atteindre environ 600 km sur l'ensemble de la durée de vie du vélo pour compenser le cout CO2 à la fabrication.

n°58614483
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2020 à 11:03:56  answer
 

gimly the knight a écrit :

Bah je te pose la meme question. En quoi ces 500Km/an changent quoi que ce soit au niveau mondial ?


->

 
gimly the knight a écrit :

Et le coup de l'occasion, steuplé, on est entre gens sérieux, celui qui te le vend en achètera un neuf.


Faut savoir, on parle de changement de paradigme ou pas ?

n°58614559
Tammuz
Posté le 22-01-2020 à 11:09:05  profilanswer
 


 
On n'est pas dans un séminaire de cogip.   [:djekyl:1]


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°58614673
cotueur
Posté le 22-01-2020 à 11:17:22  profilanswer
 


 
Du moment que je peux prendre ma voiture pour aller chercher mon pain  :o

n°58615906
360no2
I am a free man!
Posté le 22-01-2020 à 13:26:20  profilanswer
 

à court terme certainement.
A long terme, tu trouves les moyens de ne plus avoir à subir un tel désagrément.


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
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