Reprise du message précédent :

Tu n'es pas riche. Tu le seras peut être assez rapidement.  
C'est une sacré nuance.

 
Je dis pas le contraire mais le salaire compte quand même on peut pas le balayer de la main  
Et avoir un "gros patrimoine" mais avoir un revenu de 1500€/mois ça me fait pas spécialement rêver non plus    
 
C'est une question d'échelle.
Un revenu basique (début du dernier décile) ne garanti pas la richesse.  
Par contre dès que tu es dans les 4 derniers centiles là par contre ça commence à pouvoir émarger et devenir riche par ton salaire.  

Un revenu basique c'est le dernier décile?  
J'ai pas du comprendre le truc. Le dernier décile pour moi c'est 3k€ mensuel net par personne. C'est pas un revenu basique, c'est un revenu qui est correct.

 
Si si je serais riche mais avec la possibilité que sa s'arrête si plus de job.
C'est une période transitoire on est d'accord mais tu y as quand même accès.
 
Après tu n'es pas rentier riche on est d'accord.  
Mais on pourrait le faire avec un salaire de 1M€ pour que ce soit plus clair

 
Je voulais dire jusqu'au dernier décile pas que le revenu basique est le dernier décile

J'suis plutôt d'accord.
 
En fait, faudrait compter combien le capital te rapporte, en utilisant ce même patrimoine.
 
Ex : t'as 1M€ à 50, combien tu peux utiliser par ans (intêret + capital) pour arriver à 0 à 90 ans. Puis additionner ça aux revenus, pour permettre un classement.

C'est clairement une opinion,  mais pour moi, il y a les rentiers et autres. Et riche = riche rentier.
Pas de nuances particulières.
 
Ce que je veux dire, c'est que ça te fait une belle jambe de gagner xM € si tu dépensé tout tout les mois.

 
Après c'est le figaro hein.
LE journal des babyboomer rentiers de droite.
 
Toujours prompt à cracher sur les assistés en ayant eux même que le privilège d'être né à la bonne époque.

 
   
 
Si ton gosse crevait de la diarrhee, si tu ne pouvais pas depasser 50 ans parce que ton travail est manuel et que tu n'as plus la force de continuer, et si ta vie etait implanifiable a cause du moindre alea climatique, tu changerais peut-etre de point de vue sur la "tribu lambda".
 
Ils "ne manquent de rien" ? Mon cul. De rien, a part de medocs, de securite, et d'avenir ...

 
 
lehman en rupture dès le lundi
 
vivement ta prochaine soirée avec une anne-so et un beau débat sur les vaccins et l'homéopathie ²

 
On attend tes sources statistiques pour la disparition des classes moyennes.

sans donner raison à Dante ou patx3
les classes moyennes ne disparaissent pas économiquement  
(vu que les classes c'est relatif, ça va être compliqué)
 
moi je parle plus volontiers d'un sentiment de déclassement parmi elle, de l'effacement de leur influence culturelle, qui elle influe assez distinctement sur notre société, son dynamise, ses repères politiques.
 
disparition non par contre
 
non les classes moyennes, comme les pauvres disparaissent du "radar"  
c.a.d. qu'elles ne sont plus au centre des préoccupations

 
Presque 1% en fait.
 
Le top 1% des salaires commence a 120ke ; apres ca depend evidemment si on parle de revenu de menage ou d'individu, de revenu salarial ou de revenu total ...

Le fait est qu'en étant de la classe moyenne il est plus facile de descendre dans la classe populaire que de monter dans les classes aisées.

 
+1
 
Voila, c'est plus un changement de mentalite que de realite economique.
 
Les changements economiques se font sur la pression fiscale, le rapport payeurs/receveurs (et notamment actifs / retraites) dans l'economie, etc ...

 
qui peut le plus peut le moins    
c'est forcément plus facile de descendre que de monter socialement

Je pense que c'est entre autre pour ça que Sarkozy avait fait mouche en 2007 avec sa "majorité silencieuse " et sa "France qui se lève tôt ". Parce que ça donnait effectivement l'impression de s'adresser au travailleur lambda qui a l'impression (légitime ou pas) que le système l'ignore.

Quand on voit comment il a insulté le travail et sacralisé la rente. C'est assez comique en effet.

Y'a eu une politique différente sous une république en France ? (no troll).

J'ai pas souvenir...

 

 
- Réformes des retraites
- Défiscalisation des heures supplémentaires
- Taxation accrue sur le capital
- Taxation lourde sur les dividendes des SARL.
- Statut de l'auto entrepreneur.
 
Je veux bien un détail de ta pensée car j'ai plutôt le sentiment du contraire.

 
Du coup les finances publiques sont dans le verts et tout va bien
 
L'auto entrepreneur est la pire saloperie créé pour les cotisants et pour l'état.

On pourrait parler de la fiscalité sur les héritages et des réformes des retraites. Mais c'est vraiment pas le sujet.

J'suis toujours en train de rager sur mon premier vote et qu'avec jospin on avait un espoir

 
Ce n'est pas le sujet, le sujet étant travail versus rente.

 
Au contraire on est dans la clé de voute du système  .  
 
Ou plutôt celui qui va faire que tout va encore plus vite se casser la gueule .  
 
Auto entrepeneur -> pas de cotisations -> pas de sécurités -> pas de retraites pour lui et pour les autres. Sauf sous certaines conditions.  

 
Il y a environ 25% de cotisations sociales pour un auto entrepreneur.

 
 
 
 
 
Intéressant..

 
Merci pour les graphiques

 
 
CLientélisme ?
Stupidité, oui. Les retraités sont un électorat perdu pour la "gauche". Surtout face à un Juppé ou un Sarkozy. C'est vraiment du gaspillage

Ca serait pas perdu pour tout le monde pourtant              

Quelle merde sérieusement...

 
Ca me déprime de lire ça.

 
gimly il me semble, il avait utilisé le terme de cagnotte

et sinon la suisse c'est bien pour un jeune actif ? (enfin plus si jeune que ça non plus   )

 
Ah bah là...  

Gimly a toujours raison. Et dieu sait que ça me tue de le reconnaître.

fdzp de retraités, ils ont déjà vécus les 30 glorieuses sans chomage et maintenant on leur fait encore un cadeau fiscal  
putain j'ai la haine, quand je les vois tous avec leur camping car de merde sur les routes

Sois pas aussi impatient, tu as toute la vie devant toi