Reprise du message précédent :
 
 
Des gens dont Dante a une image totalement déformée de leur réalité? #lavraievie
Moi je trouve que c'est assez représentatif de la société française

Elle est facile à imaginer.

Elle a deux enfants et vit dans un pavillon de lotissement en possédant un monospace.

Ça c'est dans l imaginaire collectif.

Le problème, c'est que pour caser les items que je cite en 2018 il faut beaucoup plus que le revenu médian.

 
mais c'est normal on peut pas représenté correctement une société avec un echantillon de 1 couple

 
Ce qui m'intéresse c'est la réalité justement, pas l'imaginaire collectif

Bof
Réduire la famille a 2 parents 2 enfants...

Quand on a des pauvres qui ont 4 gosses, des riches qui n'en font qu'un. Que plus d'un mariages sur 3 fini en divorce....

Ça ne compte pas les couples homo, les CF (rares), les familles recomposées, etc...

Papa maman et deux mioches c'est peut-être la familles rêvée, type, ou je ne sais pas quoi...
Mais j'aimerais bien savoir quelle part de la population française appartient à une famille de ce type tiens...

Moi pas typiquement.
Mon épouse oui.
Aucun de mes voisins de lotissement d'enfance à l'exception d une famille: partout ailleurs c'est soit 3 gosses, soit divorce, soit accident de la vie...

Il n'y a qu'un seul imaginaire collectif ?
 
Cet imaginaire collectif là, ce ne serait pas l'imaginaire collectif des familles de 2 enfants vivant ou voulant vivre dans un un pavillon de lotissement et ayant ou voulant avoir un monospace ?
 
Ce qui rendrait la chose un peu tautologique, quand même, non ?

Donc la définition des classes c'est uniquement une notion de revenu ?

Un T4 dans la creuse pour 1300€ par mois. Ca passe.

 
La niche fiscal d'avoir des enfants ?  
Assiette d'impot qui diminue, frais de garde remboursé...  
+ allocation familiale

 
Et quand tu penses que tous ces vieux machins ne sont que des sacs de viande, de pisse et de merde, ça fait encore plus mal.
 
 
Oui, j'ai une quarantaine de pages de retard.

L’Insee raisonne aussi en unité de consommation. Suffit d’aller sur leur site.

 
On te donne un graphe avec toutes les structures de ménages possibles et les revenus median, D8, seuil de pauvreté et c’est “pas représentatif” ??
 
On est gâté par ici

 
Les familles monoparentales surtout, il y en a beaucoup.
 
Les homos c’est grosso modo 1% de la population  
 
Les 2 enfants sont représentatifs parce que c’est une moyenne tout bêtement

 
Pour l’INSEE oui
 
La définition d’origine c’est que la classe moyenne est “entre les élites et la classe populaire”, ce qui laisse de la marge à l’interprétation.  
 
Le grand problème de ce débat est que la classe moyenne est un objet qu’on passe beaucoup de temps à décrire et très peu à définir ...

T es burn  largement sur le côté gaté
Les mecs qui se rendent pas compte de la data qu' il y a derriere

Je ne sais jamais si je genre de post est un troll ou si il y a des gens pensant vraiment ça...

 
Tant que les actifs paient les retraites de leur ainés, c'est cohérent.
A partir du moment ou chacun financera sa propre retraite, on pourra virer tout ça

 
En effet, reste à savoir quand cette moyenne a été calculée et si ce n’est pas maintenue artificiellement car toutes les offres et infra ont été prévues pour ce schéma type.
 
Ensuite, pour être dans ce schéma type, c’est vrai qu’on entend bcp d’amis/famille nous dire qu’on a de la chance, que blabla c’est idéal. Dans les faits, oui on a de la chance car on est en bonne santé mais est ce que c’est idéal aucune idée et on s’en fout un peu en fait... on n’a pas cherché cette définition marketing comme objectif de vie...

Ce n'est pas parceque ça te coute que ça ne veut pas dire que c'est une niche fiscale.
Tout ce qui est listé existe.

C'est juste que des enfants ça coute horriblement cher, donc beaucoup des parents et beaucoup de l'état

C'est pas le volume de données qui m’intéresse mais leur représentation.
On balance des structures familiales complètement arbitraires, sans expliquer en quoi ils sont représentatifs de la société.
On a que D3, D5 et D8 alors que ce sont les queues de distributions qui sont intéressantes.
C'est sympa à regarder, ça donne des ordres de grandeurs mais c'est pas super comme représentation.

  Flash de retour et en pleine forme      

 
Avec 4K/mois de revenu dispo c'est complètement faisable.
 
Bien sur ca demande de gérer son budget correctement et de pas jeter l'argent par les fenêtres.

+1
 
Surtout que le caractère collectif me semble ici très discutable.

https://www.theguardian.com/us-news [...] ical-group
 
On rappelle donc que des gens ayant beaucoup de moyens et qui influencent la politique et le quotidien de millions de gens, ca n'existe pas selon ce topic.  

Faut sortir de la sphère HFR, même avec 3 gamins et bien moins de 4k de revenu c'est faisable, sans être malheureux

 
Non mais tellement...
 
Tous mes cousins/cousines (j'en ai plein et je suis le plus vieux), sont mariés avec 2 ou 3 gosses, sont proprio de leur "pavillon", ont deux bagnoles et partent en vacances chaque année. La plus diplômée d'eux tous est infirmière, et bosse à l’hôpital pour situer le niveau.

Ben ouais, mais bon Dante quoi

Pavillon@80K€
Voiture made in Romania
Vacances en camping
 
 
 

Ça va je trouve.
 
C'est convenable borne basse on va dire.

La vrai France vrai.
 
NRJ12 le soir en mangeant des raviolis en boîte.

 
The Grauniad
 
Tu chercheras pourquoi je l’écris comme ça

En gros c'est ca.

Mais est-ce vraiment moins bien que localoose d'un clapier, deplacements en bétaillére et picole tous les soirs dans un bar a la mode pour oublier son malheur ?

Je pose la question

 
Le problème c'est ce que les moins de 40 ans de classe moyenne deviennent sans sécurité financière arpès avoir vu leurs parents se payer des vacances de rêves à leur dépens.  
 

 
Clairement moins bien ouais. Enfin on me fera pas croire que les gens dans les Pavillon@80K€ ont pas des problèmes d'alcool bien plus tristes que ceux qui se murgent le soir dans les bars à la mode

Ouais mais les IPA c'est plus sympa que des cubi non ?

Je me suis fait allumer sur convenance pour avoir sous entendu que picoler une quinzaine de verres par semaine était tout de même inquiétant, et mes opposants étaient parisiens pour la plupart
 
je rejoins gimly: entre descendre une bouteille de pastis dans une cuisine de campagne avec 2 voisins au nez rouge ou boire des pintes @ 15 euros dans une boite a sardine au nom pompeux a l’intérieur du périph', y'a que le tarif qui change, ça reste un acte de drogué pour oublier une vie creuse

 
Merde c'est un super débat pour le topic Paris / Province, autant le lancer là-bas.

Déjà fait plusieurs fois. La conclusion est toujours celle de thun

 
Une conclusion sur le topic Paris / Province wahou

A moins d'être personnellement dans une logique de déni, je ne vois pas comment tu peux considérer l'alcoolisme mondain comme autre chose qu'une addiction