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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°52714956
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2018 à 10:44:37  answer
 

Reprise du message précédent :
 
Oui, a défaut de pouvoir se loger comme les BB, on peut se payer un vol easyjet.
Super. On peut aussi s'acheter des wiko. Alors que les BB n'ont jamais pu s'en acheter quand ils étaient jeunes.

mood
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Posté le 15-03-2018 à 10:44:37  profilanswer
 

n°52715004
dorien
Morci.
Posté le 15-03-2018 à 10:47:24  profilanswer
 


 
Discours entendu, texto: "oui mais de notre temps nous, on voyageait pas tout le temps, on se serrait la ceinture pour pouvoir acheter  [:hado papi:2] "
 
Ce jour là j'ai compris pourquoi les inuits abandonnaient leurs vieux sur la banquise.  

n°52715009
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2018 à 10:47:40  answer
 

dorien a écrit :


 
Parce que ça coûte beaucoup moins cher aussi. C'est moins coûteux de prendre ses vacances en Malaisie qu'en France, presque.


 
Ben voilà,  :)  mes enfants trentenaires, ont fait plus de voyage que moi BB, et j'en suis très heureuse pour eux.

n°52716367
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2018 à 12:28:27  answer
 


1280 c'est une moyenne, pas une valeur médiane. Pour commencer.
Puis 1280 d'argent de poche, c'est ENORME !
 
 [:somberlainv:1]  

n°52716376
duck69
Posté le 15-03-2018 à 12:29:11  profilanswer
 


 
ça fait 2600€ en couple soit plus que pas mal de ménage français avec un bien immo remboursé depuis longtemps , faut faire attention avec les vieux , ça touche 900€ de retraite mais ça ne dis rien sur les moult k€ en épargne et les appart en location.


---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°52716436
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 15-03-2018 à 12:34:00  profilanswer
 

dorien a écrit :


 
Parce que ça coûte beaucoup moins cher aussi. C'est moins coûteux de prendre ses vacances en Malaisie qu'en France, presque.


 
Je sais pas si c’est le meilleur exemple, ça doit être le pays le plus cher de la zone :o
 
Enfin je saisis l’idée, mieux vaut un hôtel de luxe à 50 euros en Malaisie qu’une pension degueu a 100 balles la nuit à palavas les flots :o

Message cité 1 fois
Message édité par lehman brothers le 15-03-2018 à 12:35:33

---------------
https://elan.school/
n°52716594
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 15-03-2018 à 12:49:39  profilanswer
 


1300 € par mois, c'est jusqu'à 300 € de plus en bossant à plein temps. Je bossais plus que 35 heures par semaine à mes débuts tout en se retrouvant avec moins que le SMIC parce que cotisations mutuelle et TR.

 

Et puis j'ai pas oublié le ras-le-bol fiscal sous Hollande où je devais larguer plus de 10 % de mon salaire net par mois et espérer rentrer dans les clous avec le treizième mois payé en deux fois dans l'année tellement j'étais mal payé et au ras des pâquerettes (malgré une augmentation de 100 euros parce que sinon ça allait se voir)


Message édité par 240-185 le 15-03-2018 à 12:51:21

---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°52716670
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2018 à 12:57:56  answer
 

 

Putain sur quel fuseau horaire on est déjà vendredi???  [:pingolu:4]


Message édité par Profil supprimé le 15-03-2018 à 12:58:47
n°52716677
Pzu
Posté le 15-03-2018 à 12:58:58  profilanswer
 

Theomede a écrit :


MACRON [:jean-pierre defrog:2]  
 
MACRON [:jean-pierre defrog:2]  
 
MACRON [:jean-pierre defrog:2]  
 
A tous ceux qui doutaient pendant la campagne, merci de faire repentance.


 
Dixit le mec qui a lâché Macron pour aller vers Fillon, putain t'es gonflé  [:clooney24]  
 
Pas surprenant venant d'un roux cela dit, de vrais Judas :o

n°52716697
latoucheF7​duclavier
Posté le 15-03-2018 à 13:01:14  profilanswer
 


Pour ces 1280€ le système a déjà recours à de la dette...il faudrait baisser. Injuste ou pas...

mood
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Posté le 15-03-2018 à 13:01:14  profilanswer
 

n°52716717
patx3
Posté le 15-03-2018 à 13:04:04  profilanswer
 


 
Je me suis arrêté au texte en gras, tellement c'était con. :/
 
Alors du coup, le reste, je n'ai même pas pris le soin de lire. :o

n°52716760
patx3
Posté le 15-03-2018 à 13:08:30  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


:lol: Ben si c'est juste. Se payer un voyage n'est pas un droit. Les retraites c'est pour que les gens vivent dignement sans manquer de rien. Faire un voyage n'est pas du tout indispensable pour ça.


 
Tiens, encore un concept de privation de libertés. :/
 
Non, les retraites découlent de cotisations au cours de ta vie qui te donnent en contre partie des droits proportionnels à tes revenus et à ta carrière.
 
Si tu commences à vouloir faire un comité pour déterminer si telle ou telle dépense est dispensable ou pas, tu n'en as pas fini...
 
On a bien une jeunesse prompte à accepter la dictature, je n'en reviens toujours pas. :ouch:

n°52716903
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 15-03-2018 à 13:22:09  profilanswer
 

               H-1, au boulot les actifs !
                              /
                             /
https://reho.st/thumb/self/67e2f9f76e588930717d75e9380fe288065200ff.jpg


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°52716906
fylgo
Posté le 15-03-2018 à 13:22:19  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Je sais pas si c’est le meilleur exemple, ça doit être le pays le plus cher de la zone :o
 
Enfin je saisis l’idée, mieux vaut un hôtel de luxe à 50 euros en Malaisie qu’une pension degueu a 100 balles la nuit à palavas les flots :o


une année on a voulu aller en Corse. On a regardé les prix...
Finalement on a été à l'ile Maurice  :D  
 

patx3 a écrit :


 
Je me suis arrêté au texte en gras, tellement c'était con. :/
 
Alors du coup, le reste, je n'ai même pas pris le soin de lire. :o


pourtant on ne peut pas nier qu'il y a corrélation.  
on peut discuter pour dire s'il y a -ou pas- causalité, mais pour le moment la corrélation est avérée et continue de l'être, ce qui ne permet pas d'invalider la théorie

Message cité 3 fois
Message édité par fylgo le 15-03-2018 à 13:24:21
n°52717009
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 15-03-2018 à 13:32:36  profilanswer
 

fylgo a écrit :


une année on a voulu aller en Corse. On a regardé les prix...
Finalement on a été à l'ile Maurice  :D  
 


 
good choice :o
 
quel coté ? si tu me dis flic en flac ou grande baie t'aurais pu t’économiser l'avion et finir a la grande motte :o


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°52717036
fylgo
Posté le 15-03-2018 à 13:35:35  profilanswer
 

le morne :jap: (kitesurf)

n°52717066
canardeur
Posté le 15-03-2018 à 13:37:55  profilanswer
 

Bordel les vieux qui pleurent depuis ce matin  à la radio j'en peux plus mon petit cœur va lâcher je crois  [:vini:1]

n°52717078
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 15-03-2018 à 13:38:32  profilanswer
 

fylgo a écrit :

le morne :jap: (kitesurf)


 
top ;) tu as visité un peu ou t'es resté sur place ?


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°52717149
Orthopedux
Orthopedux the Brown
Posté le 15-03-2018 à 13:44:34  profilanswer
 

Sur  reddit/r/france, nos arguments commencent à bien prendre. J'aimerais bien un peu d'aide pour y porter la bonne parole. Je peux compter sur vous ?

n°52717178
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2018 à 13:46:33  answer
 

Orthopedux a écrit :

Sur  reddit/r/france, nos arguments commencent à bien prendre. J'aimerais bien un peu d'aide pour y porter la bonne parole. Je peux compter sur vous ?


lien, même si j'aime pas reddit.

n°52717222
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 15-03-2018 à 13:49:54  profilanswer
 


 
Ca prouve quoi au juste ?


---------------
https://elan.school/
n°52717236
quiet now
Posté le 15-03-2018 à 13:51:03  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
good choice :o
 
quel coté ? si tu me dis flic en flac ou grande baie t'aurais pu t’économiser l'avion et finir a la grande motte :o


Note bien qu'il aurait pu aller aussi chez Maurice à Lille


---------------
La solitude offre à l'homme de bien un double avantage . Le premier , d'être seul avec soi-même et le second , de n'être pas avec les autres .
n°52717290
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 15-03-2018 à 13:54:11  profilanswer
 

fylgo a écrit :


une année on a voulu aller en Corse. On a regardé les prix...
Finalement on a été à l'ile Maurice  :D  
 


 
Pour le coup j’étais en Malaisie le mois dernier, c’était cool. Je recommande vivement :jap:
 

fylgo a écrit :


pourtant on ne peut pas nier qu'il y a corrélation.  
on peut discuter pour dire s'il y a -ou pas- causalité, mais pour le moment la corrélation est avérée et continue de l'être, ce qui ne permet pas d'invalider la théorie


 
La causalité marche dans l’autre sens : tu es plus riche, donc tu achètes davantage de produits à haut bilan carbone.
 
La mercos, le gros appart chauffé à bloc et les 3 voyages en avion augmentent significativement ton bilan carbone, et sont dispensables.  
 
Une illustration parfaite ? Quand les prix de l’énergie baissent, les gens chauffent davantage.  


---------------
https://elan.school/
n°52717390
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 15-03-2018 à 14:01:01  profilanswer
 

sauf que la quantité d'energie disponible n'est pas fixée

Message cité 1 fois
Message édité par thun_on_the_r le 15-03-2018 à 14:01:17

---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°52717393
dorien
Morci.
Posté le 15-03-2018 à 14:01:09  profilanswer
 


 
On peut aussi jouer sur la productivité.  

n°52717427
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 15-03-2018 à 14:03:33  profilanswer
 

Ya un truc que je capte pas avec la retraite.  
 
On est d'accord qu'en france on a un système par répartition, c'est à dire que ce sont les cotisations des actifs qui payent les retraites des retraités. Et a l'opposé on pourrait avoir un système par capitalisation, qui serait que les retraités sont payés par ce qu'ils ont capitalisé quand ils étaient actifs. C'est ça ?  
 
Si oui, il n'y a pas un problème de cohérence à indexer dans un système par répartition les retraites du jour aux cotisations des retraités à leur époque ? Est-ce que ce serait pas plus logique d'indexer ces montants de retraites aux cotisations du jour ? Par ce que bon, dans ce système par répartition, finalement chacun accepte de payer non pas pour soi, mais pour les générations précédentes en réalité.  
 
Alors évidemment ça doit être un sac de noeuds inextricable, mais ça me parait plus juste. Et je comprends pas pourquoi c'est pas cette façon de voir les choses qui est "enseignée", ou rappelée, par les politiques, les medias etc...
 
Du coup un retraité aujourd'hui a qui on diminue la retraite, je comprends que ça l'ennuie, je me mets à sa place. Mais il peut pas râler en disant "moi j'ai cotisé", c'est pas logique, on est pas dans un système par capitalisation. Il peut bien râler si'l pense qu'on lui sucre du pognon pour de mauvaises raisons. Mais si la raison est qu'il n'y a pas assez d'actifs/cotisations pour supporter en l'état un système finalement de solidarité, auquel il adhère...

Message cité 1 fois
Message édité par tamino le 15-03-2018 à 14:09:22
n°52717458
dorien
Morci.
Posté le 15-03-2018 à 14:05:11  profilanswer
 


 
C'est surprenant. Attention, hein, je dis pas que c'est faux, mais je suis supris qu'il n'y ait eu aucun progrès technique en 15 ans.  

n°52717521
kaboom85
Posté le 15-03-2018 à 14:08:03  profilanswer
 

Orthopedux a écrit :

Sur  reddit/r/france, nos arguments commencent à bien prendre. J'aimerais bien un peu d'aide pour y porter la bonne parole. Je peux compter sur vous ?

 
Citation :

La génération en retraite depuis 15 ans mais qui te dit sans sourciller qu'elle a travaillé toute sa vie. Ils me fascinent.

 

[:les ripoublicains:1]

 
Citation :

social-traitre

 

avec l'avatar faucille  [:frog sad]

 
Citation :

Après un rapide coup d'oeil, je ne vois pas mention du fait qu'ils bénéficiaient d'une CSG réduite par rapport aux actifs.

 

[:didier frogba:4]

 
Citation :

Oui de grosses vaches à lait, on tire pas beaucoup quand même. Les mecs ont eux des carrières, des opportunités et des privilèges que personne n'aura plus et faut les plaindre en plus

 

[:jose mourinho:5]


Message édité par kaboom85 le 15-03-2018 à 14:08:21

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°52717545
dorien
Morci.
Posté le 15-03-2018 à 14:09:38  profilanswer
 


 
Mais en France par exemple le chômage reste relativement stable. Du coup j'ai un peu de mal à voir la cohérence du truc.  

n°52717609
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2018 à 14:12:42  answer
 

'tain les types sont encore plus violents que nous. :o

n°52717627
fylgo
Posté le 15-03-2018 à 14:13:19  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
La causalité marche dans l’autre sens : tu es plus riche, donc tu achètes davantage de produits à haut bilan carbone.
 
La mercos, le gros appart chauffé à bloc et les 3 voyages en avion augmentent significativement ton bilan carbone, et sont dispensables.  
 
Une illustration parfaite ? Quand les prix de l’énergie baissent, les gens chauffent davantage.  


ça c'est bien vrai !!
d'ailleurs, malgré ma conscience écolo/bobo, je suis un sacré pollueur...  :o  
 
grosse baraque de 230m² à 2  :o  
bagnoles de sport 10L au 100  :whistle:  :o  :o (bon après je roule très peu)
on à réduit les voyages à l'étranger depuis qu'on est plus à Paris, on ne part plus que 2 fois par an, mais on change d'hémisphère à chaque fois ou presque  :D  :o  :o  :o  
 
par contre on ne chauffe pas plus si c'est pas cher, c'est DEJA pas cher comparé à nos envies/besoins et moyens
 
en fait, c'est triste à dire, mais cela démontre que le changement ne s'impose que dans la force. Soit ça coute trop cher (naturellement ou via l’impôt), soit la part de la population qui modifie effectivement son comportement est négligeable
 

n°52717703
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2018 à 14:17:37  answer
 

Macron qui répond à une retraitée "vous avez cotisé pour payer la retraite de vos ainés", sauf que les ainés des BB l’espérance de vie était de 60-70 ans,  :sleep:  :sarcastic: Macron sait très bien que, les BB, les retraités une grosse partie de son électorat, ne vont pas lancer des pavés ni des cailloux.  
 
Ils ont raison les retraités de protester, ils sont plutôt en bonne santé avec une espérance de vie importante, ils n'ont pas envie de vivre sous perfusion avec une pension moyenne de 1280 euros, ils ne sont pas des nantis [:macronite]

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-03-2018 à 14:20:10
n°52717743
patx3
Posté le 15-03-2018 à 14:19:36  profilanswer
 


 
Un rapport à la choucroute sur ce que tu viens de poster ? :heink:
 
Je n'insulte pas le personnage, j'insulte le postulat de départ. :spamafote:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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