Reprise du message précédent :
C'est ça.
Le BTC était un 1er jet, il a posé les bases.
Mais maintenant c'est saturé, il faut passer à autre chose

 
   
 
En gardant bien en tête que c'est juste possible, mais pas une certitude.

 
Encore que c'est pas insurmontable comme problème, mais reste le problème du PoW et de sa centralisation en Chine au bénéfice d'une poignet de personnes, et du gaspillage immense qu'il entraine en énergie et matériel.

 
Bah c'est pas le principe de l'eth et d'autres cryptos (ne se basant pas sur le btc) de passer à autre chose ?

Oui c'est ce qu'il veut dire

 
Okay    
 
A l'heure actuelle cela vous parait plus judicieux :
 
- d'investir 1000€ dans du matériel de minage ? (alim cm gpu )  
 
- d'investir 1000€ sur kraken, 50% eth (pas tout dans le même panier blabla) , et le reste dans ... des conseils ?  

Si c'est que 1000€ j’achèterais direct, trop de boulot le mining actuellement pour le peu que ça rapporte.

 
J'avais aussi du Bitcoin, mais il n'a pas arrêté de baisser sur la période où je m'y intéressait....
 
Effectivement c'est mieux comme ça, il ne faut pas se laisser avoir par la tentation de faire de gros bénefs (même si c'est tout à fait possible), au final comme avec la bourse, ce sont les gros possesseurs qui font le loi et qui font varier les cours à la baisse comme et à la hausse et c'est eux qui profitent des petits qui ont placé de l'argent dedans...
 
Pour le reste les seuls paiements que j'ai pu faire en BTC c'est mon VPN, mais les délais de validation étaient vraiment long, j'ose imaginer que c'est encore pire aujourd'hui, non ? En tout cas les applications IRL restent une blague, je ne vois personne ou presque parler des cryptos, je pense que ça restera à jamais un truc d'initiés/"nerds", à moins qu'une grande société/institution veuille en reprendre les principes, mais ça m'étonnerait grandement, et comme c'est eux qui dictent la loi, ils font ce qu'ils veulent...
Après en soit c'est pas forcément un mal, la presque intracabilité des cryptos pose des problèmes notamment criminels, et quoi qu'on en dise notre monnaie actuelle au moins dans sa partie numérique (dépôts en banque, paiements CB, virements) offre une certaine sécurité à travers ces points et sa tracabilité, ce qui n'est pas un mal en fait, au contraire...
 
Bref on verra...

 
Bah les frais ont bien augmenté, et si tu ne mets pas assez tu peux attendre des jours... avant de voir ta transaction au final refusée
 
Par contre pour le reste renseignes-toi c'est pas si évident, surtout si tu n'as que le monolithe Bitcoin comme référence.
 
 
Par exemple ça: http://entethalliance.org/wp-conte [...] 02/EEA.pdf
 

Ah ? Donc l'ETH est officiellement supporté par des grosses compagnies ? Intéressant...
 
Un site recommandé pour comprendre en quoi l'ETH change du BTC ?

par exemple: http://ethereumchain.fr/ethereum-vs-bitcoin/
 
mais bon par exemple dès le début ils excluent la fonction monnaie alors qu'en fait rien n'interdit d'utiliser l'ETH de cette façon.
 
sion tu peux installer parity et avoir un petit aperçu des fonctions: https://parity.io/parity.html https://github.com/paritytech/parity/releases
 
edit: plutôt ces versions là qui ont le mode "light" pas besoin de télécharger la blockchain: par exemple pour windows: parity-1.6.3-windows-installer.exe

Un conseil, ne te base pas sur la situation actuelle pour prédire l avenir
On est dans une phase où il y a de gros investissements, donc ça monte mais parmi les nouveaux projets sorti récemment je doute que beaucoup survivent vraiment
Si tu te laisse emporter par les gains rapides actuels tu risques de perdre gros plus tard à la correction

 
Merci pour le lien !
 
J'ai lu, mais j'ai du mal à comprendre... Du coup l'ETH n'est pas une vraie cryptomonnaie ?  
 

 
Ce passage est assez obscure... ça veut dire quoi en clair cette dernière phrase ? L'ETH a simplement été conçu pour s'autofinancer mais pour servir comme monnaie ?  

si c'est une cryptomonnaie, mais pas que, c'est une plateforme, un peu comme un système d'exploitation si tu veux
on peux faire plein de truc avec, par exemple créer ses propres tokens en vue de faire un crowdfunding pour une Dapps tournant dessus
 
Et il y aura toujours besoin d'ETH pour payer le GAS (= faire des transactions), de plus la valeur de l'ETH permet de sécuriser la plateforme

Je vois !

Et donc concernant l'usage en tant que cryptomonnaie et la spéculation, pourquoi cela a été interdit au départ et semble t'il autorisé ensuite ?

Ok merci pour l'edit !

Ça veut dire quoi une "Dapps tournant dessus" ? Un programmateur peut faire un programme Dapps qui s'exécutera sur le réseau ETH ?

C'est pas interdit, c'est juste qu'à la base ce l'usage en tant que monnaie n'était pas l'unique fonction.
 
 
edit: oui, exemple de projets en cours: http://www.disruptordaily.com/top- [...] -projects/
 
http://dapps.ethercasts.com/

Je vois, ils ont donc crée le Bitcoin 2.0 en gros qui permet d'élargir les possibilités...

Bon le seul truc c'est que ça devient incroyablement insaisissable pour le commun des mortels...

Je vais aller expliquer ce qu'est l'ETH à mes parents...  

Edit : merci pour les exemples de projets, ça a l'air chouette !

si ça marche à terme ils l'utiliseront sans le savoir
 
un autre projet très intéressant: https://status.im/
 
ou le fameux Golem: https://golem.network/
 
ou encore: https://akasha.world/
 
y'en a tellement...

Merci pour les exemples !

Donc pour résumer, l'avantage pour ces applications c'est de pouvoir exploiter la puissance de calcul du réseau ETH qui est décentralisé et a donc pour avantage de ne pas risquer d'être altéré si un maillon (mineur) d'ETH venait à s'arrêter par exemple ?

Concernant Status par exemple qui semble être une messagerie décentralisée, quels seraient les avantages concrets ? Ne pas nécessiter de data center physique tout en profitant de l'étendue du réseau ETH ? Mais côté utilisateur ? C'est un plus grand anonymat, un accès plus rapide ? (J'ai du mal à saisir le gain côté utilisateur )

(Désolay pour toutes ces questions, mais j'essaie de bien saisir En tout cas ça ravive mon intérêt pour les cryptos )

 
attention la plupart des Dapps ne sont pas stocké sur la blockchain, juste la partie pour les transactions, ça peux être stocké sur des hébergeurs classiques ou via l'IPFS (InterPlanetary File System) ou SWARM: http://swarm-gateways.net/bzztheswarm.eth/  par exemple
c'est tout un écosystème qui est en train de se construire
 
L'ordinateur "Ethereum" est très lent mais suffisant pour les transactions. Les smart contract il faut voir ça comme un système de transactions automatisées.
 
Les avantages comme c'est un système décentralisé: 0 censure, pas de panne
 
 
Par exemple sur status pour s'envoyer de l'argent très rapidement et facilement avec des frais minimes c'est pas mal, le tout sans intermédiaire.
 
 
Un autre projet prometteur: https://augur.net/
En gros c'est des paris en ligne mais sans un intermédiaire qui se prend une énorme part au passage.

Je vois, merci pour toutes les explications !
 
 
Très intéressant !

Ah ceux qui pensent que les cryptomonnaies resteront un truc de "geeks"    
Aujourd'hui vous voyez ça comme des monnaies à peine utilisable (Bitcoin pour se payer un café quand on voit la dépense énergétique du réseau derrière c'est juste une aberration), mais Bitcoin évoluera, ou mourrera, et une autre crypto plus adaptée y arrivera...  
 
La vraie révolution c'est le principe de la blockchain qui va surtout apporter de nouvelles possibilités dans tout un tas d'autres secteurs:  la finance évidemment, la traçabilité, la certification, la gestion des droits, l'assurance, le notariat, le secteur médical, les objets connectés, la politique, etc. C'est juste énormissime. Vous avez vu Ethereum Entreprise dont parle McNulty et les partenaires qu'ils ont ramené (Intel, Microsoft).... Quelques messages plus haut je montrais la market cap des cryptos au total: 25 Milliards alors qu'on était à 10 Milliards en Janvier. Et si on compare à la capitalisation boursière d'une entreprise aussi futile que Snapchat à 20 Milliards on se dit qu'on est encore loin d'en avoir vu le bout! Ce n'est pas pour la spéculation, c'est un investissement sur l'avenir de cet éco-système. Regardez les crypto qui proposent vraiment quelque chose de nouveau, Iconomi et Melonport qui veulent révolutionner la gestion des futurs fonds d'investissements grâce aux smart contracts, et tous les autres!
 
A tous les nouveaux qui commencent par voir le sommet de l'Iceberg, si je peux vous donner un conseil d'investissement que vous ne regretterez pas, c'est celui de la connaissance. Renseignez-vous.  

En plus la capitalisation des cryptos si on la compare avec des actions en bourse est gonflée.  Avec par exemple la vente de 1 millions de BTC en 24h, le prix tomberait bien bien bas.
 
 
 
Le problème c'est que sur le bitcoin ça sera toujours le cas si il reste au PoW, quand je dis ça chez les maximalistes ce que je me prends  
 
même avec LN si il est plus utilisé le prix va machinalement augmenté, et donc les dépenses énergétiques avec, ça fera moins par transaction mais ça sera toujours énorme.

c'est à lui que je pensais

 
Des conseils dans les cryptos dispo sur kraken  ? (à part eth)  

t'es pas obligé de te limiter à kraken, une fois que t'as tes ETH ou BTC (mais je te conseille ETH moins de frais) tu peux les changer en ce que tu veux sur d'autres exchanges.

Mais c'est Kraken le plus safe/réglo, right ?

je conseille kraken et aller trader sur bittrex

Il y a Coinbase aussi

 
 
Disons que je débute et il  y a quelques pages tu m'avais conseillé (et d'autre aussi   ) kraken ( moins de frais que je ne sais plus lequel   ) , je pense me limiter à ce site le temps de m'habituer à la chose.  Les autres exchanges je verrai un peu plus tard    
 

Kraken est obligatoire car c'est la porte d entrée pour transformer tes euro en btc
Par contre une fois que c'est fait, tu as accès à d autre exchange qui ne font eux que du btc. Bittrex ou Poloniex sont aussi deux plate-forme sécurisé qui n ont pas eu d incidents majeurs sur leurs quelques années d existence, et surtout qui ont un panel de crypto beaucoup plus large que kraken

Et qui ont surtout un système de trading plus performant et plus lisible que kraken....

Plus lisible ?

De mémoire Kraken est clean et lisible, non ?

comparé à poloniex ou yobit pas vraiment

Vous êtes plutôt sur Bittrex que Poloniex pour la quantité de monnaies dispos en fait ?
Polo lague pas mal ces jours-ci jme tate à changer  

J'ai pas dis que ça n'avait pas d'avenir, ça me fait penser au début d'internet, ou tout le monde disait que ça servait à rien, il y avait pas grand chose, et les gens avaient peur de sortir leur CB, ça ressemblait à un échec. Et on voit ce que c'est devenu 20 ans après.
 
Et à l'epoque yahoo c'etait le roi, google l'a dépassé et l'a presque mangé, surement pareil avec le btc, un coin plus récent et innovateur et stable prendra surement sa place, mais lequels ?
 

Y'en a qui ont monté un masternode avec le dash ?

Le problème des crypto c'est pas de juger de la pertinence de la techno blockchain, la blockchain c'est de la balle, c'est le futur, pour preuve ibm qui boss dessus pour monter des réseaux avec la blockchain...
 
Le problème c'est que en ce moment et d'ailleurs depuis la sortie des premiers alt, les crypto c'est le ponzy, concrètement ceux qui étaient là au debut sont deja sorti, ceux qui sont dedans vont ramasser lors de la chute et sur un ponzy, la chut arrive toujours !

Vous arrivez encore à vous connecter à Bittrex ?

Depuis ce matin impossible de me loguer car le captcha ne s'active pas  

Edit : ça a fini par marcher au bout de 30 essais...

pas eu de soucis perso me suis logguer plusieurs fois

 
mouais ,
perso j'ai testé poloniex ....
 
en franchement je ne mis retrouve pas
pas clair du tout pour moi....
 
reste sur kraken ,meme si il n'y a pas tout