Reprise du message précédent :

 
 
Je ne vois pas non plus, il y a bien plus de marge à la hausse sur l'ETH que sur le BTC... Et vu la situation actuelle des 2 blockchains, une complétement saturée avec un gros conflit politique qui semble sans fin, et une autre dont tout les signaux sont au verts actuellement après quelques turbulences, franchement le risque je ne le vois pas dans le même sens.

 
   
 
cette comparaison  
 
Faudrait revenir sur terre le Bitcoin c'est peanuts...

Ouais c'est saturé tellement que c'est utilisé mais c'est peanuts.

 
L'ETH frôle le milliard, c'est déjà pas mal pour quelque chose qui n'a encore jamais servi.

 
avec le vent dans le dos 3 transactions maximum par secondes tu m'étonnes...
 
 
les marketcaps des cryptos c'est bien pour les comparer entre elles mais ça n'a pas grand chose à voir avec le marketcap d'une entreprise. En plus celui du bitcoin vu son âge est bien enflé car sur les 16 millions de bitcoins existants une part non négligeable est perdu ad vitam eternam.

Salut,  
 
Plusieurs questions :  
- Pour acheter/vendre des BTC/ETH est ce que le fait de passer par un marketplace en $ pose problème ? Ou vaut mieux privilégier les marketplace en € (pour transférer ensuite l'argent sur un compte en France en €) ?
- Sur Kraken, on a la possibilité d'utilisé un Leverage (effet de levier?), l'avantage je pense l'avoir compris, on met 0,1 BTC, effet de levier 3, c'est comme si on mettait 0,3 BTC. Si la valeur augmente ok mais si la valeur descend, comme ça se passe ?
- J'aimerais bien me mettre sur xbtcem mais je pige pas trop à le truc pour passer un ordre
- Sur xbtce, ça veut dire quoi VWAP ?
 
Merci

 
Tu raisonnes comme si la valeur d'un actif était déterminée uniquement par ses qualités techniques, alors que le prix est déterminé par l'offre et la demande.
Dans une perspective purement trading, on s'en fout que le bitcoin ait des problèmes ou que l'ETH ait des qualités, etc. la seule chose qui compte c'est l'image que les gens en ont.  
Parmi tous les types qui se ruent à l'achat pour le moment, combien pensent aux arguments techniques que tu viens d'avancer ? Combien de Chinois en mode gamble connaissent seulement l'ETH ?

 
pour du moyen/long terme si tu ne regardes pas ce que tu achètes autant faire du loto sportif au pif
 
 
et justement beaucoup moins de monde connait Ethereum comparé à Bitcoin > marge de progression bien plus grande

bien sur, mais il me semblait qu'on parlait de court terme là (benfromLA qui parlait de 15% de hausse depuis le post d'un autre forumeur)

et pendant ce temps ETH a fait +15% comparé au BTC
 
le court terme c'est beaucoup trop imprévisible pour moi, et il me semble que le post de base (de yann39) était plutôt sur du moyen/long terme

Le pic Monero semble atteint. J'ai tout vendu.
j'ai l'impression de jouer à un jeu  

Il existe en dollar normalement sur ta balance totale

Idem, à court terme c'est que du pari basé sur rien
Sur le long terme en investissant sur des monnaie prometteuse, y a beaucoup plus de chances d être gagnant

Le truc c'est que quand le Bitcoin va crasher, il va entraîner les alts dans sa chute. Si vous prévoyez un crash sur le BTC, soyez logique, achetez des alts après le crash.

 
 
Et pourquoi donc ?    
 
 
ça peut très bien faire le contraire...

Ah oui ok

Oui mais lesquelles ? Lance quelques idées  

Perso je viens de faire ça.
Le gros pic de BTC et XMR et peut être fini. Dans le doute j'ai tout converti ...
Je sais pas si les ALT vont monter mais au moins le bénéfice BTC va pas partir en fumée.

On prévoit pas forcément un crash du btc juste une plus forte augmentation à long terme des alts par rapport au BTC
En gros j ai 1000 euro a investir aujourd'hui :
- soit je place en euros, j ai 1005 euro dans 1 an
- soit je place sur le btc, j ai entre 500 et 1500 dans 1 an
- soit je diversifie sur des alts et j ai entre 0 et 10000 dans un an

En moyenne c est plus rentable l alt, mais ça dépend forcément de ton aversion au risque, et bien évidemment il faut pas placer tous son argent dessus, mais repartir entre les  3 stratégies en fonction de ses moyens et attentes

et le crash du BTC peut aussi faire "buller" des altcoins, les fiats qui étaient dans le BTC peuvent très bien aller directement dans un/des altcoin(s).

J'ai en ordre de valo actuelle :
Icn,  fct,  eth,  ardr, xmr, coval, btc à plus de 100 euro ( le coval a du pump il fait tache dans la liste)
Et entre 50 et 100 :
Bbr, rep, xem, maid, Game, xrp, nxt

Un beau mélange de pari hasardeux pour ceux là (sauf le nxt que j'ai pris maintenant en attendant le pump du au futur snapshot pour ignis)

 
ah oui quand même c'est bien diversifié, coval je ne savais même pas que ça existait    
 
perso je n'ai que du BTC/ETH/quelques tokens sur Ethereum/WAVES et ça s'arrête là, pas le temps de tout suivre et je n'aime pas acheter au hasard  

Moi j'avais que du BTC.
J'ai rien suivi depuis cet été puis fin d'année y a une euphorie BTC et XMR.
 
Du coup la j'ai tout transformé en :
- FCT, POT : parce que ca a l'air de monter doucement genre petit effet de mode  
- ETH, ETC : Parce que la tendance à l'air à l'inverse du BTC et globalement ils sont bien bas ...
 
Par contre y a pas vraiment de position attentiste. Faut toujours trouver un truc à acheter  
 
J'ai vu l'Iconomi aussi qui buzz un peu. Mais pas dispo sur poloniex.

J essai de faire un investissement par mois en me renseignant pour éviter les scams
Au bout d un an ça commence à faire une belle collection

Tu remets de l'argent frais dedans donc ? ou tu reprends sur tes gains et/ou autres cryptos ?
 
De mon coté je n'ai au final quasiment rien investi en dehors des gains de mining et d'un peu d'électricité cette année que je ne me suis pas remboursé.

sinon, ya un truc qui s'apelle travail pour gagner de l'argent

 
Au lieu de débattre, si quelqu'un peut me répondre ça serait cool.  

Le BTC vient de toucher les 1000€ sur kraken...

http://bfmbusiness.bfmtv.com/media [...] 99543.html
 
à 9:00 ça parle du bitcoin sur bfm.
 
ça ferme le carré avec 2013, après je pense que ça va bien baisser (600-700 cours normal), puis reprendre une hausse plus raisonnable...

Aller se coucher avec un ordre à 950€ au cas où ça chute et se réveiller avec un cours à 1020€  

 
 
C'est con que sur Kraken on ne puisse pas voir facilement les gains, le taux d'achat etc, faut toujours naviguer entre 18 menus et c'est super lent    
Coinbase était vraiment super pour ça, le site était très bien fait et ultra rapide, dommage qu'il ne gère que les btc/eth.

 
pour mon cas perso, j'ai un compte kraken et poloniex, je trade sur poloniex et je transfert des btc sur kraken que je converti en euros et transfert sur mon compte en banque

 
Parce que c'est toujours comme ça, le Litecoin n'était pas sur Mtgox et pourtant son cours a été divisé par 20. Et le marché s'en fout que l'Ethereum ne soit pas un clone.
Si ton délire du gouvernement chinois qui saisit les fermes Bitcoin se réalise, tout le monde va vouloir du fiat pas des cryptos encore plus faibles. Soit cohérent.

Oui j ai diversifié mon épargne classique en y rajoutant une partie très risqué
Les fonds de base sont venus aussi du minage mais après plusieurs bon coups je me suis dit que ça serait bête de pas en profiter plus
Je regrette à fond d avoir eu que 20 euro de dispo quand l eth était à 1, et donc j ai plus envie de faire la même erreur

Prochaine étape 1100 ou 1300 ? Ce qui pourrait correspondre aux palier 8000 et 10000 CNY.
Mais perso je suis out

C'est surement plus rentable en moyenne, mais ton return probable doit être calculé sur base du mode, pas de la moyenne ou de la médiane.
Je doute que la distribution de probabilité de ton return, en cas d'investissement sur les alts, soit une distribution normale
Admettons que tu ais un return potentiel entre 0 et 10 000. Quelle est la probabilité que le return soit 0 et quelle est la probabilité qu'il soit 10 000 ? Surement pas la même.

Sortez pauvres fous !!! Tant qu'il est temps !    

 
La banque dit rien ?

c'est des petites sommes

quand c'est une premiere fois, on peut se dire que c'est des débiles qui suivent et qui ne voient pas que c'est une bulle.

Quand ça arrive une deuxieme fois, c'est plus mure comme réfléxion, plus réfléchit, donc je penses que ceux qui mettent leur sous maintenant savent ce qu'ils font.

Je donne cette exemple avec la bulle internet en 2000 les valeurs à leur sommets mais sur du vent.
Aujourd'hui les valeurs comme apple, google, facebook, etc sont aussi haut, mais là c'est sur du solide, c'est pas des investissements dans le vent, ya du chiffre et des clients.

Après, il peut y avoir le "cygne noir" l'evenement qu'on attend pas.

Toute façon le seul vrai paramètre c'est la mise de départ  
Le prix du BTC s'envole mais si on n'a pas assez de BTCs ... ca ne sert à rien    
 
C'est ce qui fait que je suis repassé sur les ALTs.  
Le levier peut être plus grand.
 
Après j'aimerais vraiment que BTC et XMR chute un peu pour pouvoir racheter.

Où est-ce qu'on peut avoir les news chinoises traduites sur BTC?
 
Parce que là en gros vus les volumes chez eux c'est clair que c'est la CHine qui sifflera la fin de la récrée...

 
Sacré argument    
 
Mon "délire" je ne dis pas que c'est ce qui va se réaliser mais c'est une menace/possibilité bien réelle, et clairement si elle se produit je ne suis pas certain qu'elle fasse si mal que ça aux cryptos "non ASICs powered" qui pourraient servir de refuge.
 
Après on peut toujours faire l'autruche en ignorant que c'est un gros problème de sécurité d'avoir une majorité de miners centralisés dans un seul pays, dans un nombre restreint de location et détenu par une poignée de personnes surtout pour un truc aussi sulfureux que le bitcoin...

 
si seulement...